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”ヤラセでも面白けりゃいい”とか言ってるバカへ

1 :名無し:02/04/16 22:32 ID:inlm/Ije
TV関係者の意見に多い。
まったく、自分に都合のいい考え方というか・・・
いいか?
そういう問題じゃないんだよ。
ヤラセが横行すると、視聴者がいずれ気付きだすんだよ。
そうなると、
”ああ、どうせこれもヤラセなんだろうな・・”
って、あらゆる番組に、リアリティというか、面白さを見出せなく
なってくるんだよ。
最近、TVが面白くなくなってきたのも、ヤラセを認めるヤツらのせい
かもしれない。
視聴者はあんたらが考えてるほどバカじゃないよ。

きいてるか、サイキック青年団の、板井!!

2 : :02/04/16 22:33 ID:dXuATQSz
ヤラセでも面白けりゃいい

3 : :02/04/16 22:34 ID:ZtP78ikC
オマエはTVの歴史を否定すんのか。

4 :うーん:02/04/16 22:34 ID:vXfYxi+0
やらせでなく演出。

5 ::02/04/16 22:34 ID:inlm/Ije
>>4
それが屁理屈。


6 ::02/04/16 22:35 ID:inlm/Ije
>>2
それが、最初は面白くても、そのうち、TV全体が面白くなくなってくるんだよ。

7 : :02/04/16 22:36 ID:1a7tsE6N
だから、それがつまらなくなるのも進歩だろ、、、

8 : :02/04/16 22:36 ID:+MZ7vzNC
面白い→演出
つまらない→やらせ

9 :  :02/04/16 22:37 ID:/He8wX0j
台本通りはやらせ
舞台を与えられてそこで踊るのは演出

定義の境界線がいまいち

10 ::02/04/16 22:38 ID:vXfYxi+0
お笑い番組がそういう演出を含めたコント
      なんじゃない?

11 : :02/04/16 22:40 ID:dXuATQSz
>>8
がいいこといったYO

12 : :02/04/16 22:41 ID:ZtP78ikC
>>10
ガチンコはコントだと了解してるでしょ、視聴者は。
あれをマジだと思って見てる奴なんていないよね。

13 : :02/04/16 22:44 ID:jPBWKBGN
おもしろくなかったらヤラセでも何でも誰もみないよ。
要はリアリティじゃなく、番組が視聴者の求めるものにどれだけ応えられるかにかかってると思うのだが。

14 : :02/04/16 22:47 ID:DFSil4HD
みんアンの命おれがあずかった!
巻かせたわ!
サイキック残で行く!
サイキックウウェイ言いイブ!!!

サイキック!!ざーーーーーーンン!!!

15 :名無しさん:02/04/16 23:14 ID:aJjAbX19
何言おうと手遅れ

16 :名無しさん:02/04/16 23:24 ID:Ex0YbFnW
>>1はWWFを楽しめない純プロレス主義者

17 :名無しさん:02/04/16 23:28 ID:aJjAbX19
>>12
いるから。(w
案外、『ヤラセ』が頭にない人も周りにいる。

18 : 名無しさん:02/04/17 01:54 ID:mW3q2Lif
ちょっと前まではやらせで番組終わったんだけど最近はそれがまかり通ってしまうね。
もっと考えて番組つくれ。つまらん。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 09:40 ID:CC70oEto
>>1
よっぽどテレビを愛してるんだねェ・・・

20 :名無しさん :02/04/17 22:59 ID:re2UGZ12
a

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 07:48 ID:dIlgUp0/
http://www.tk-network.com/un/cb/cbb.cgi?room=room9
ウンナンファンはホントコやウリナリのヤラセを必死に否定しとる

22 : :02/04/18 12:45 ID:3kiT/68q
制作側に「どうせ、『やらせだ』と言われるんだからやらせで作ってしまおうよ」という雰囲気がある。

どうせ、やらせといわれる→なら、やらせで作ろう→視聴者「やらせだ」と指摘→どうせ、やらせといわれる→なら、やらせで作ろう→・・・
と、今のテレビ状況は番組の質のデフレスパイラルに陥っている。

23 :名無しさん  :02/04/18 14:29 ID:xDgEj2oJ
悪質なやらせが横行していけば
詐欺を堂々としていいような、世の中の風潮になっていくよ。
やらせは撲滅させていかなきゃだめ!
おもしれければ、なんでもいいってのは考えを改めなきゃだめだぞ!

24 : :02/04/18 15:37 ID:9UxOcG89
このスレの主旨に禿同。

25 : :02/04/18 16:03 ID:eJu1+2a4
ヤラセで問題になるのは
心霊現象、超常現象、超能力
といったたぐいの番組だな。

それ以外のモノは別に良いんでないの?
信じたとしても特に被害を被ることは
ないっしょ。



26 : :02/04/18 16:09 ID:OiLX/6KC
>>25
その辺は下手すりゃ金が絡んできてマジで詐欺とかに発展しかねないからな。

27 :名無しさん:02/04/19 23:58 ID:060fzWpu
age

28 :名無しさん:02/04/20 00:37 ID:6jG39AlD
観客の驚く声がやだ。
通販のおばさんギャラリーの声には殺意をおぼえます。

29 : :02/04/20 00:38 ID:4FufYsh2
どこかのテレビ局は
これはヤラセではなくてエンターティメントだと
言ってくれたそうですね。

エンターティメントととして見ても面白くないんですけど、、、

30 :名無しさん:02/04/20 16:27 ID:Qqor/8xK
ヤラセが当然になってきて、TVが面白くなくなってきたのは事実。
何見てても、”ああ、これも本当はヤラセなのかあ・・”って、すぐに冷めてしまう。
やっぱり、ヤラセの害悪って大きいよ。


31 : :02/04/20 16:33 ID:cvAHwITd
踊る阿呆に、見る阿呆、











つまり日本人の民度が低いんですね

32 :通行人さん@無名タレント:02/04/20 16:57 ID:e9AeT+Ia
そんな文句言ってる>>30はZONEファン(激藁

33 :ななし:02/04/20 17:03 ID:Mwq1COg7
ヤラセでも面白けりゃいい

34 : :02/04/20 17:06 ID:cYhln/rX
>>29
ということは
株式会社TBSエンターテイメント=TBSやらせ
ですね

35 :ブキッチョ(子豚):02/04/20 17:17 ID:Z7dOhfCT
ヤラセが無くなったらテレビがつまらなくなるよ!

36 :やらせって・・・:02/04/20 17:28 ID:71a3LN6w
バラエティ、ドキュメントの半分以上がヤラセという時代だが
それは昔からあった。たんにヤラセの率が増大してきただけ。
面白かったらなんでもいい的発言はやっぱ危険だな。
板さんは業界の人なんで製作する側の苦労をしっているから
かばいたくなるのもわかるんだけど。
でも今のヤラセをホンモノと思ってみている子供には
この事実を彼らがTVに飽きるまで隠しておきたいね。

なぜヤラセが起こるのか?日本はTV>映画という位置づけにあるから。


37 :hontoko:02/04/20 17:34 ID:sZCiL33J
ヤラセを認めないってなによ。
バラエティー番組はコントの延長。作家がちゃんといるのよ。
ドキュメンタリだって、構成作家がいるのよ。
弱小CATVや地方テレビ局だって、一生懸命ディレクターがヤラセして
あのレベルなんよ。

38 :すま姉さんが逝く:02/04/20 17:58 ID:ZavpnI8u























やらせをわからずにテレビ番組を見てはいけない
マジだと思っちゃいけない

39 :-:02/04/20 18:04 ID:HeDji7xv
やらせでも、つまらない低俗な番組ばっかだよ

40 :名無しさん:02/04/20 18:11 ID:x1XVwPYo
>>39
それが現状だな

41 : :02/04/20 18:31 ID:CK53/cRq
バラエティーでも「この番組はフィクションです」って入れればいいのにな。
ヤラセとか頭に無い人って結構多いわけなので。

42 :名無しさん:02/04/20 18:49 ID:9h+IUtvX
ガキとかめちゃイケをやらせって言うやつはかわいそうだ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:53 ID:CFuwVAGi
>>42
禿。痛い。

44 :学生:02/04/20 19:00 ID:zqLaPLzB
以前、深夜にやってた、筒井康隆がポンと100万円わたして
渡されたひとが何に使うかをみる番組あったけど、
あれを1回目見たとき、ほんとに渡してるのかな?なんて
お馬鹿な事考えてしまいました。
もちろん渡してるはず無いんだけどね。
気づかずみてたひともいるのかな?
やらせとは別次元の問題でしたかね。

45 :      :02/04/20 19:47 ID:KkItrg7i
>>44
フジの深夜 やってた奴でしょ。
あれは、やらせかって非常に迷った。
見ず知らずの人に、100マン渡すはずはないから、
渡す人間の住所など個人データは必ずある。
数多くあるデータから、こいつは、たぶん、こう使うからこいつにしようと打ち合わせ
して、そいつに偶然を、よそをって100マンを渡したか。
それか、知り合いを出したんじゃない(100マン使えるから)
100マンは使わせたと思うけどね。
仕込みの人間(100マン

46 :思うに:02/04/20 20:03 ID:yMe9r9xa
>>1 が言いたいのは、これだけ「この番組はフィクションです」
の断わりも入れないやらせ番組が横行すると(=本来は放送法違反)
優秀なドキュメント番組作ってもやらせと思われて番組として成立しなくなる
ということでしょ。

47 : :02/04/20 20:11 ID:/EAabdsv
>>45
当たった奴がうらやましくて言ってるのか?
100万位使うのそんな事しないほうが面白いじゃん。
没になった奴もいると思うが・・・。

48 :       :02/04/20 20:28 ID:KkItrg7i
>>47
知り合いもさーTVに出して自然に振舞ってくれる奴しか出さないし
他にでる奴は、まったく、本人が知らない状態で渡すわけでリアルだよ。
TV局にはTVには出た事がないけど、オーディションで履歴書を
送った人間の個人データが何千ってあるわけで、ロケ先であいつでいいや
「ほれっ100マンつかってみ」よりか信頼できる人間に渡すだろ。普通。
深夜枠で、100マン出すからにはそう、やすやす、失敗は出来ないし
渡した相手がいきなり逃げる場合も考えられるからね。


49 : :02/04/20 20:33 ID:/EAabdsv
>>48
相手が逃げる・・・それはそれで面白いじゃん。
タレントの出演料もセットもいらないんだから、100万位安いもんだよ
まーどっちでもいいけど、理論的に考えればやらせでかたずけることも出来るからね。


50 : :02/04/20 21:38 ID:BcCwuNuy
ヤラセバラエティー・ドキュメンタリーもどき番組は全部
フィクショントリップいれろ!!

51 : :02/04/20 21:47 ID:D5O3IgCV
>テレビが面白くなくなってきたのも〜
ここがまず主観じゃん。
2ちゃんねるではそういう意見が多いかもしれないが。
「○○って面白いよね〜」って言うやつに「あぁそれヤラセだけどね」とか得意げに言っちゃうやつのがバカ。
厨房丸出し。
一番ダメにしてるのはそういう批評家気取りの厨房なのでは?
って俺がむしろ批評家っぽいこと言ってる気もしないでもないが(藁

52 :名無しさん:02/04/20 23:11 ID:Pw6W0Mlj
>>37
じゃあ最初から、”ドキュメンタリー”的要素を出さず、ドラマ仕立にすりゃ
いいじゃん。
それをせずに、まだ、”本物と信じる人が多くあってほしい”という変な色気
が見え見えだから、ダメだっていうんだよ。
ガチンコだって、サバイバーだって、否妻ロンドンハーツだってそうだ。
確かに面白いけど、その害悪は大きいよ。
あそこまでヤラセが横行すると、ドキュメントそのものへの夢がなくなるよ。

53 : :02/04/20 23:34 ID:BcCwuNuy
ヤラセして視聴率稼ごうって意図が見え見えなのに
面白けりゃいいなんて視聴者は
飼いならされたただのブタ。

フィクションはフィクションと正しく表記せよ!

54 :名無しさん:02/04/20 23:38 ID:gQldyUa8
テレビごときでムキになりやがって。

55 : :02/04/21 00:03 ID:gVT5MIAV
今の現状が嫌なら見るなとしか言いようがないでしょ。

56 :  :02/04/21 00:06 ID:5fdxBejD
要は素人が出てる番組は全部やらせって言いたい訳なのか?

57 :演出家:02/04/21 00:08 ID:utzhpTho
やらせがないと、テレビなんて退屈で見てらんでしょ、バーカ

58 :名無し:02/04/21 00:09 ID:EmPXLdMb
>>57
おまえがなー

59 :名無しさん:02/04/21 00:23 ID:4RKsuqdM
>>54
ワラタ

60 : :02/04/21 00:30 ID:+CnnaUkR
Tとても
B馬鹿で
S最悪

61 : 216    :02/04/21 00:36 ID:nayqreYg
1は逃げたな(原

62 : :02/04/21 00:44 ID:UXhle6A/
>>57
やらせをするなとは言ってない。
ヤラセをすればちゃんとフィクションと分かるように
明記しろと言ってるだけ。

63 :名前無し:02/04/21 00:48 ID:EVJsTYU0
「ガチンコ!」を降板したオール巨人のコメント

「オレだけがガチンコやったんや・・・」

64 :名無し:02/04/21 01:36 ID:tntvbGi9
視聴者全員をだましたテレ朝最悪ヤラセ番組「イマドコ?」
パート2の放送を期待しているのは俺だけか?

65 : :02/04/21 01:37 ID:uisjWVNR
>>57
やらせをしても面白くねーよ。
所詮、その程度の演出なんだよ。

66 : :02/04/21 04:24 ID:gVT5MIAV
バカでよかった

67 :  :02/04/21 05:07 ID:GVYIYFbK
>>63
まあ一言で言うと







「ぱんぱんやね」

68 : :02/04/21 05:54 ID:hu7qWAOt
・・・











つか、ならTV見なけりゃ良いと思うのオレだけ?

69 : :02/04/21 06:15 ID:UXhle6A/
今のTVのあり方に疑問や批判があったら
その意見を主張しちゃいけないのか?
ただTV見なけりゃいいじゃんなんて考えは
TV局に飼いならされたただのブタの意見に聞こえるね。

70 :通行人さん@無名タレント:02/04/21 06:39 ID:GClYj8VQ
1は「演出」ということを知らないお子様なので大目に見てやってください。

71 : :02/04/21 06:53 ID:qQXAEyS7
ただの素人を寄せ集めて、カメラ回してるだけで面白い映像なんて撮れません。
どれだけリアリティがあったって、面白くなければ率が取れず、率が無ければ
打ち切り。そうなれば面白い番組を作る下地すらなくなってしまうんです。
そういう意味ではガチンコはガチンコです。ガチンコで演出してます。

72 :      :02/04/21 07:23 ID:GD5Wy/0q
面白ければ、やらせでもいいじゃんっていうのは、無責任な奴で論外。
だったら、見なければ、いいじゃんも論外。
      ↑
よく制作側が使う開き直り意見(低レヴェル発言)

番組の歌いだしを視聴者参加番組として、募集までして結局
使うのは、売れない劇団員だから、問題が起きるわけで
視聴者参加型番組は全撤去すれば、いいだけの話。
そうすれば、国民がもっと安心して見れるものになる。
撤去したら番組作れないと言うのは、
ただ制作能力がないですと言っているような馬鹿丸出し行為。

73 :提供:名無しさん:02/04/21 12:10 ID:Q2tuxtiC
>>70
そういう問題ではないと思うのだが・・・

74 : :02/04/21 12:26 ID:SoT+qEM/
素人と称して劇団員を手配するのは演出の範囲を外れてる。
演出とやらせを一緒にするなという馬鹿こそ、その区別が分かってない。
「PRIDEやK−1も演出があるじゃん」とか言うプロレスオタの負け惜しみによく似てる。

75 :名無しさん:02/04/21 12:36 ID:W8r+49N7
「TV関係者の意見に多い。」って、何で分かるんだよ。


76 :TV関係者:02/04/21 12:36 ID:GfyRt1it
テレビにどっぷり浸かったひきこもりの意見は参考になります(w

77 : :02/04/21 22:12 ID:Jg2+ggzw
>>69
見ないと言うのも立派な主張だが?

78 :  :02/04/22 01:40 ID:1CSzDncJ
やらせ=過剰演出=しらける

79 : :02/04/22 01:42 ID:zAGraJ72
このスレ読んでると、結局面白ければヤラセはOKな奴が多いんだな。

80 : :02/04/22 02:30 ID:oKfrnPEG
ヤラセはOKだが絶対に
フィクションのことわりを入れるべき。

81 : ::02/04/22 02:38 ID:FjHt6MVq
楽しかったらヤラセもいいんじゃない。
ヤラセとわかっていても、あいのりは面白いもん。

82 :名無しさん        :02/04/22 02:39 ID:6N4ey7Ou
番組冒頭に「この番組はフィクションです」を

    入  れ  る  だ  け  !!

         猿でもできる。

83 :   :02/04/22 02:45 ID:Gfa02dp6
全てのヤラセを無くす必要はないと思う。
ただ、不特定多数の人に情報を流しているのだから
フィクションはフィクションとして明記すべきだし、その義務があると思う。
真実味を醸し出しといてのヤラセは許されるべきではないと思います。
「自分はヤラセと判断できるからヤラセでも面白ければ・・・」は問題外。
要は真実として見てしまう人をなるべく作らないことが重要。

84 :予測:02/04/22 02:47 ID:mTmTEFSH
やらせじゃない番組を見てみたい。

85 :_:02/04/22 03:04 ID:8o1ct49p
やらせの定義が明確じゃないから議論が難しいね。
やらせ、演出、虚偽、ラインが曖昧。
素人だって言って劇団員を出すのが完全な嘘だってのは分かるけど。

この番組はフィクションであり登場する個人名・・・
なんていれたらドラマと一緒になっちゃうしなぁ…。
明記するにしても明記の仕方が難しいと思う。

86 :_:02/04/22 03:11 ID:xk3R4JLs
やって面白いならまだ救いがあるけど、つまんねえからな。
結論:「駄目な奴は何やってもダメ」

87 :...:02/04/22 03:54 ID:kWKHARXx
テレビに関係していない一般人で、ヤラセ肯定する人っているのか?
ヤラセを気付かれるのではないかとビクビクして、ヤラセを指摘されると、
何が悪いと開き直る。醜いね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 04:08 ID:uJjFhria
それはTBSのことですか?

89 :__:02/04/22 04:39 ID:Keu1egcn
フィクションはフィクションと明記するべき。
メディアで流されれば簡単に信じてしまう連中が大多数なんだから。
『これマジ』みたいなコテコテのバラエティ番組でさえ
「月面着陸は捏造だった」ってやれば信じる連中がいるぐらいだから。

90 :うんこマン:02/04/22 07:41 ID:Lwp4plSK
番組を作ったこともない人間にはわかりゃしねーよ。
ただ素人にカメラ回した番組なんて、ほんっっっっっっとツマンねぇんだよ。
使える部分なんて殆どありゃしない。

それからね、バラエティなんてね、
フィクションだろうがリアルだろうがどっちだっていいんだよ。
ニュースや情報番組じゃないんだ。娯楽番組、娯楽。

だいたい制作側は、お前らの言うヤラセなんてヤラセだと思っちゃいないよ。
たかだかテレビじゃねぇか。お前らアホか?

もっと勉強しろ、勉強。

91 : :02/04/22 07:42 ID:Ai2+5EhO
じゃあ素人出すなうんこ野郎

92 : :02/04/22 07:56 ID:oKfrnPEG
>>90
じゃあテレビの番組制作勉強した者同士で褒めあってれば?
「おっ! そのカメラワークいいねぇ。」
とか
「このヤラセいいじゃん。」
とかね。(笑)

視聴率とることしか頭無くて倫理崩壊してるくせに
なにえらそうにしてんだよ。

>それからね、バラエティなんてね、
フィクションだろうがリアルだろうがどっちだっていいんだよ。
ニュースや情報番組じゃないんだ。娯楽番組、娯楽。

>だいたい制作側は、お前らの言うヤラセなんてヤラセだと思っちゃいないよ。
たかだかテレビじゃねぇか。お前らアホか?

言い訳や逃げ口上が上手くなってもむなしいな。


93 :うんこマン:02/04/22 08:00 ID:Lwp4plSK
「じゃあ」ってナンダヨ?

バラエティでヤラセ禁止のお前から言わせりゃ「じゃあ」かもしれんが、
こっちからすりゃ「バラエティでヤラセ禁止」がバカげてると思ってるんだから
「出すな」の理由が分からんわ。

「素人使ってホントっぽく見せる」のが流行りだから、
そうしてるだけだっつーの。家庭用カメラ使うのだって、
本当っぽく見せて楽しませる演出なんだよ、演出。

そんなこともわからん厨房が2ちゃんに来るな。
Ai2+5EhO 野郎

94 : :02/04/22 08:12 ID:Ai2+5EhO
劇団員を手配するのも演出ってか。開き直るなうんこ野郎。

95 :うんこマン:02/04/22 08:22 ID:Lwp4plSK
>>92
別にお前だけを相手に番組作ってるんじゃねーんだ。
一般の人が楽しくみてくれればいいんでね。
お前は NHK のバラエティ見てればいいじゃねーか。あ?

少なくともお前のクソウェブページよりは、
「一般の人が見たいと思う」番組作ってると思ってる。

だいたいお前こそ、ここで自作自演とかやってるなよな。
そんなくだらん区別がつかなきゃ嫌なヤツは。

>>言い訳や逃げ口上が上手くなってもむなしいな。

なんでもいいよ。くだらん。
テレビとか2ちゃんとかでくだらん文句をつけてる暇あったら、
もっと勉強して、お前も世の中で活躍しろよ。がんばれ。

どうでもいいが、俺も報道・情報・ドキュメント番組での
ヤラセは絶対にイカンと思ってる。
それは当然も当然のことだが。

ほらもっと、自分は世の中に何も作り出さず、
テレビを「見てる」だけの人間が集まってこいよ。

96 : :02/04/22 08:28 ID:Ai2+5EhO
うんこマンなんてHNを名乗る奴が作ってる番組はさぞかしつまんねえだろうな。
まあ、本当でないことを祈るけど。

97 :うんこマン:02/04/22 08:36 ID:Lwp4plSK
>>96
お前は世の中に何を作り出してる人間なんだ?
言う必要はないが、自分に問いかけてみやがれ。

98 :やらせ        :02/04/22 09:10 ID:K0EdshtL
>>うんこマン
やらせは絶対にだめと言っている情報番組「ジャスト」(TBS)で
宗男ソングを地元の路上ミュージシャンに歌うように強要しただろ
最後の砦が崩壊したわけだから、TVメディアから100%信用できる
番組がなくなったって事知ってますか。つまり
国民全員が報道番組を見て、これは信頼できる情報なの?と考えて行かなければならなくなったて事。
制作する側にとって、やらせなんてのは常識というのはわかっているし
やらせという考えなどさらさらないのも知っていますよ。
やらせっていう言葉を使うのは、区別がしやすく、誰にでも受け入れやすいから
使っている事をお忘れなく。
結局、こういう奴は、TVなんておもしろければ、なんでもいいのって言うお決まりパターン
しか言えない人間。

99 :南京大虐殺:02/04/22 09:34 ID:r/1KbzgG
ヤラセでも金とれりゃいい♪

100 :やらせ        :02/04/22 09:42 ID:K0EdshtL
↑制作側による開き直りお決まりパターン(低レヴェル丸出し)

101 :遅レスだが:02/04/22 10:20 ID:NN7Tarb+
>>44
あの番組に出てた素人、みんな同じブランドの服着てる。
衣装協力のメーカーの服を。
どゆことか分かるよね。


102 :南京大虐殺:02/04/22 10:32 ID:r/1KbzgG
ヤラセでも金とれりゃいい♪


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 10:37 ID:g7PgYbYz
笑っていいとものテレフォンショッキングが
単なる番宣だと分かったのは高校生くらいのころだろうか。
最近はニュースと野球とNHKドキュメンタリくらいしか見ない。
視聴率って、1%で100万人とか言うが、
実際は30万人くらいしか見てないんじゃないか。
テレビ以外にも娯楽はいっぱいあるからね。


104 : :02/04/22 11:05 ID:KJk/wdtt
( ´,_ゝ`)面白いやらせなら誰も文句言わない
( ● ´ ー ` ● ) そうだべ
。・゚・(´Д`)・゚・。 問題になった時点で制作サイドの負け
(*゚ー゚)     そう、そう
(´・ω・`)    やらせかそうじゃないかより、面白いか面白くないか


105 :おちまさと死亡       :02/04/22 11:51 ID:K0EdshtL
>>101
その番組名なんだっけ?

陰湿やらせの おち まさと が構成。

106 :(*゚ー゚):02/04/22 15:38 ID:N3exWbeX
良スレage
>>1の意見に同意。

107 : :02/04/22 18:20 ID:w7DDnQ6Y
ほんと自浄能力のない業界だな。
なんか下っ端奴隷ADもどきの奴が
えらそうにくだまいてるし。

ちゃんと業界にたいして意見できる奴は
内部におらんのか?
ほんとに内部の人間はこのままで
良いと思ってるのか?

完璧に感覚が麻痺し
倫理破綻してるとしか
思えんな。

社会人なら社会の構成員である事を
自覚し改善に努めろよ。

ウソ・ヤラセが常識になる業界が
普通なわけない。
腐りきってるよ。

108 : :02/04/22 18:45 ID:Gfa02dp6
TV業界の方へ
「この業界では常識」
あなたの良心はどこへ行ってしまうのですか?
「ヤラセでも金とれりゃいい」
ヤラセなしで良質な番組を創る努力を惜しむことなかれ。

109 : :02/04/22 20:04 ID:KvTD0TPl
この世の良心を代弁した気になってやがる良識厨どもめ!!!
正義を貫いていれば腐敗に勝てると思うなよ!!

110 : :02/04/22 20:09 ID:KvTD0TPl
大体な、良識中が偉らそうに説教するからこの板の雰囲気が悪くなるんだよ。
もっとこう「腐敗を楽しむ」みたいな感覚に溺れてしまえや。

111 :a:02/04/22 20:12 ID:JA9F6HRl
>>105
百萬男

112 : :02/04/22 20:12 ID:KvTD0TPl
大体「良識が当たり前」みたいな感覚が間違っとるんじゃい。
「DQNが当たり前」みたいな感覚に堕ちていくのも悪かぁないぜ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:14 ID:xPmUp0re
ガチンコも学校へ行こうもおもしろーい。
あいのりは見ないけどね。
演出の入らないテレビは少ないよ。


114 : :02/04/22 20:15 ID:KvTD0TPl
ま、糾弾スレ作って正義感に浸ったり、
嫌な奴叩いてストレス発散するのが趣味な奴はカエレってこった。

115 : :02/04/22 20:34 ID:w7DDnQ6Y
悪い事が悪いと正されなくなったら世の中終わり。

なにも全面的にヤラセが悪いとは思ってない。
少なくともフィクションのテロップは入れるべきだと思う。

116 :  :02/04/22 20:35 ID:ram78AIO
テレビアニメも「明るくして離れて見てね」ってテロップだしてるくらいだから
ヤラセ番組も申し訳程度にちっちゃく出しとけ。

117 :(*゚ー゚)/:02/04/22 20:41 ID:gA+vBe7v
(*゚ー゚)/ こったこった

118 :やらせで何が悪いというのなら:02/04/22 20:47 ID:+xA/brVV
かつて「アフタヌーンショー」の
ヤラセ問題で引責辞任したテレ朝の社長や
番組をやめた川崎敬三氏は、
「ただの間抜け・バカ」ということ
なんだろうな・・・

119 :名無し:02/04/22 20:50 ID:DVVvHFts
TぶーSのスローガンです。マジで・・。
おもしろければ、パクリも容認だそうです。


120 :-:02/04/22 20:55 ID:3RC8zns8
いつの時代からか、なんか当たり前になっちゃたな。
確信犯的なのは、電波少年みたいな糞番組が数字取ったからじゃないの


121 : :02/04/22 21:01 ID:0yX2+T2b
そもそもドラマに「この番組はフィクション・・・」っていれるのは、どこが決めた
お約束なんれすか?それを決めた機関は今は機能していないのれすか?

122 : :02/04/22 23:50 ID:JE33vNQF
>少なくともフィクションのテロップは入れるべきだと思う
何でここまで必死になるんだ?
どーでもいいじゃん。騒いでるのは批評家気取りの2ちゃんねらーだけ。
まぁ学校へ行こうやガチンコがヤラセってのは世間でも言われてるかもしれんが
だからって別にムキになってるやつはいない。ちょっとしたゴシップ的に面白がってるだけ。
ドラマの場合は万が一刑事ドラマなんかで犯人の役名と同じ人がいた場合への配慮だろうし。
つーか晴れ時々ブタか?

123 :...:02/04/23 00:17 ID:uVoufen9
>>122
自身も必死になってるよ?
なぜ?

124 : :02/04/23 01:13 ID:7IhQECWz
>122
ここはキミのような「どうでもいい」とか言ってる奴を否定するスレです。

125 :  :02/04/23 01:37 ID:vdgAf8jr
>>111
サンキュー!
そうそう、百萬男だ。
あれも、あたかも、素人と歌っときながら、出演者は仕込みだったか!
陰湿やらせ おちまさと だもんな。

126 : :02/04/23 07:26 ID:RCsrdNRV
やらせを演出だというやつは、まんまとテレビ局の情報操作に踊らされている阿呆。

127 :というか:02/04/23 07:54 ID:EIJ7Wmsn
「やらせ」というのも業界用語
ダマシ・騙り・嘘・虚偽・・・では?


128 : :02/04/23 08:29 ID:y4mMy4O/
俺的にやらせはNG。だけど演出、仕込みなどはOK。
ヤラセと演出、仕込みを混同して全て駄目と言っている奴が多いから
こんなスレが立つと思うこの頃です。

129 : :02/04/23 08:35 ID:y4mMy4O/
なんでもヤラセといっちゃうと本当の悪質なヤラセが陰に隠れてしまうから
やめた方がいいと思うこの頃です。

130 : :02/04/23 09:22 ID:DItEMBW8
素人→やらせ
芸人→演出

131 : :02/04/23 09:27 ID:3BSNj5+S
報道・ドキュメンタリー→やらせ
それ以外の番組→演出

132 :名無しさん:02/04/23 11:37 ID:msXwcVbg
笑点にだって台本はあるんだし、限られた予算と日数で
一定水準のものを提供するために、あらかじめ準備を
しておくというのは、製作者側としては仕方が無いこと
かもしれないけど、やらせでもおもしろければいいと
言う人もいるけど、ドラマやコントじゃ到底成立しない
ような設定や内容でも、ただこれは本物の素人をつかって
ますよっていう触れ込みがあるからこそ成立している部分
が多分にあるのであって、同じ内容をドラマやコントで
やってもはたして人気が出るのか疑問だし、素人なら
人気が出ても、他の番組に出まくって、あっというまに
商品価値が下がったり、番組でのイメージが違って落胆
されることもないし、不祥事を起こした時も簡単に切れる
し、製作者側にとってはいいことばかりかもしれないけど、
やらせだからどんないいかげんな設定、ありきたりな台詞
でも、これば事実ですという前提があるからこそ成立して
いるのあって、やらせなら細かい設定の積み上げ無しに、
無理のある設定でも、コントだったらクレームがくるような
内容でも事実だという前提によって免責されてしまう。
やらせに頼った番組作りは必ず製作者側の質の低下を
もたらすのであって、やらせをし続ければずっとおもしろい
番組を作り続けられるわけではないし、ちょっと前の、芸人
体張り企画がいじめの助長とか言われてできなくなって、
今のエセ素人参加型やらせドキュメンタリー風バラエティー全盛
になったのだろうけど、今のやらせにどっぷり漬かった製作者側
が、やらせ以外でおもしろい番組を作れるだけの企画力がある
のだろうか。やらせでしか番組を作れなくなってはいないかと
いうのが非常に不安です。

133 :うんこマン:02/04/23 12:04 ID:LB/YwsGy
>>のだろうか。やらせでしか番組を作れなくなってはいないかと

それはないよ。
なんでも「ヤラセヤラセ」と言いたいようだが、
内容によっては、「どうせヤラセだろ?」と思われてしまう所でも、
面白い絵を撮る為に本当に突撃でやってることも多い。

関係者への事前許可をとればヤラセといわれ、
連絡をしなければ関係者から怒られる。それでも突撃しちゃうね。
やっぱりそっちの方がいいものが撮れるから。大変なんだよ。

本番での演者のリアクションを新鮮にするために、
わざわざリハーサルは別バージョンの進行を作ってやったりもするし。

134 :うんこマン:02/04/23 12:07 ID:LB/YwsGy
だいたいね、バラエティで「それが演出かそうでないか」なんて
考えなくていいことなんだよ。バラエティ番組だぜ?

報道・情報番組・ドキュメントなどでは、ヤラセがないことを
はっきりさせなきゃならんし、絶対にあってはならんが。

135 : :02/04/23 12:14 ID:3BSNj5+S
暴走族にお金を渡して暴れてもらって報道する→ヤラセ
出演者にお金を渡して暴れてもらうバラエティ→演出

136 :__:02/04/23 12:40 ID:SyBRKANb
>>134
問題なのはそれを真実だと考えてしまう
人間があまりにも多いということ。
試しに周りのおばちゃん、OL、子供たちに言ってみな。
「ガチンコもあいのりもフィクションなんだよ」って。


137 :おひる:02/04/23 13:29 ID:WTMQjKQ2
俺はヤラセ肯定なんだけど
最近の番組は昔のヤラセよりもつまらない。

なんだか「感動」が盛り込まれるようになってからつならなく感じている。
元気が出るテレビや電波少年などがわかりやすい例か。
昔はバカで笑わせてくれたのにな。


138 : :02/04/23 13:46 ID:ey9CSKdK
>>134
名前はおかしいがいい事言ってるね。

例えばヤラセが根絶いたとしよう。
楽しみが減るんじゃないか?
この板ってヤラセだあーだこーだで成り立ってる板なわけだし


139 : :02/04/23 13:54 ID:5vsUT3Or
コント系のやらせだったらまだいいんだよな。
でも最近のは上にもあったけど
エセ素人参加型やらせドキュメンタリー風バラエティー。
これなんだよ、これ。
悪質なのは。
まだ社会にでてない学生や
ワイドショー見てるような主婦連中
それにご年配の人達はほんとに信じちゃうんだよな。

もちろん信じてもらった方が
視聴率上がるから
確信犯的にやってるんでしょうけどね。

こういう騙しでしか視聴率取れないのか?

プロレスのWWFみたいにこれはショーですよって言って
楽しませるのが本当のプロなんじゃないの?

だますように劇団員使ってなにが素人参加型番組だよ。

140 : :02/04/23 14:06 ID:NXJA+f1V
俺は無職だが ちょっと一言よろしいかしら?

141 :_:02/04/23 15:10 ID:JtSZgPXe
うんこ野郎は、やらせは番組を盛り上げるためだとか言っているが、
結局サプライズを盛り込むためには突撃(やらせなし)が必要と言って
みたり、論理が完全に破綻してる。やらせで面白いならそれで通せばいいじゃん。
コントにしろ、映画にしろ、予め決まった筋書で話が進行する。
これはこれでいいんだよ。見る側だって承知して見て感動してる訳だから。
やらせの罪深いのは、一見本当に見せかけ感動を騙して押し売る精神だと思う。

142 :名無しさん:02/04/23 15:25 ID:6pO2ur3E
>>139
ドウイ( ´∀`)

143 :テレビ局員年収3000万:02/04/23 15:25 ID:c0+/JDSc
つまり結局のところ、やるほうも見るほうも台本と了解して楽しんでいれば
それで良いわけなので
「この番組はフィクションです」
この一言を入れればいいだけ。入れないのは完全に違法です。
それもしないでメディア規制法案に反対だとか言えると思うほうがおかしい。

144 :おい:02/04/23 15:54 ID:j8s+m58L
ガチンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>あいのり

145 :   :02/04/23 16:02 ID:BxsCbut8
まあ、9月11日の例の事件でテレビ番組の
やらせなんて本物の暴力に比べればカス以外の
何者でもないことがわかっちまったのは
テレビ屋的には痛かったんじゃないの?

146 :  :02/04/23 16:03 ID:dYcexpmX
ヤラセでもおもしろければよし。

147 :ボビー:02/04/23 16:10 ID:tgf80PYr
TボエSはモラセだやう!((゚ 3 ゚))
ホントにぃ!((゚ 3 ゚))


148 :名無しさん:02/04/23 16:16 ID:iMDlHswc
”ヤラセだったら面白くてもだめ”とか言ってるバカへ

自称TV評論家の意見に多い。
まったく、TVというものを知らない考え方というか・・・
いいか?
そういう問題じゃないんだよ。
TVというのはな、最大の娯楽メディアなんだよ。
そうすると、
”ああ、やっぱりTVは面白いな・・”
って、思わせる、ような、番組が必要に
なってくるんだよ。
最近、TVが面白くなくなってきたのも、ヤラセを全面否定ヤツらのせい
かもしれない。
視聴者はあんたらが考えてるほど神経質じゃないよ。
ヤラセか否かなんて深く考えない。純粋に笑えるものを求めてるんだ。

きいてるか、>>1!!

149 :テレビ局員年収3000万:02/04/23 17:09 ID:c0+/JDSc
>>148
どっちがバカかよく考えなさい。
テレビは娯楽以前に、放送する権利・義務としてあるのだからね。

150 :脱TV宣言:02/04/23 17:34 ID:5pjn4gDF
>>148
そんなに、神経質じゃないよって言う意見はTVからの情報を垂れ流している人間に多い。

こういう奴が一番あぶない!自分で考えられず人から与えられたものを
何も考えずに言われたままに行動してしまう。もうすこし考えようね。リアル厨房さん。

151 :歯無し:02/04/23 17:52 ID:YMYLOSgz
視聴者はただおもしろいものを求めているだけなので、時々は超アクシデントを
見たいのです。段取りやセーフティネットに頼らず、ほんとうに命がけの演出を
しちゃってください。危ないことをしたら死んだり大けがしたりするんだよ、というリアリティが
足りません。だから最近のバラエティはつまらないっていわれるんですよっ。

152 :sage:02/04/23 17:52 ID:mL4AjeuD
娯楽番組であるにもかかわらず演出をさも事実であるかのように番組を作ってしまうのは、
報道やドキュメンタリーものに及ぼす影響は少なくないとと思うよ。
事実を演出しておもしろおかしくしちゃうとかさ。
>>148 君ってホリケン見ておもしろいなぁって思えちゃう人でしょ?

153 :視聴者:02/04/23 17:58 ID:hAVMfK2R
>>149
もう〜、権利とか義務とか言っちゃって〜。
娯楽で十分よん。
ヤラセとわかっていても、昨日の「あいのり」は面白かったし。
お嬢ちゃん、また泣いちゃったわ〜。

ある意味「あいのり」の演出は素晴らしいのよん。
全国の女の子に感動を与えてくれています。
・・・ほとんどの人がヤラセとわかっていてもね〜。

154 :うんこマン:02/04/23 18:05 ID:LB/YwsGy
>>141
>うんこ野郎は、やらせは番組を盛り上げるためだとか言っているが、
>結局サプライズを盛り込むためには突撃(やらせなし)が必要と言って
>みたり、論理が完全に破綻してる。やらせで面白いならそれで通せばいいじゃん。

ハァ?何言ってるんだ?
俺のポイントはバラエティは「視聴者が楽めるにはどうしたらいいか」で、
「そこに演出が必要だと思えばするし、演出したら楽しくなくなると思えばしない。」という論理だが?
お前みたいに「どっちかにしなきゃならない」なんてくだらん事にポイントは置いてねーんだよ。


155 :テレビ局員年収3000万:02/04/23 18:08 ID:c0+/JDSc
>>153
結局、茶化すことしか出来ないなら
メディア規制法案の成立も素直に受け入れなさいな。
バラエティ番組に「この番組はフィクションです」の表示を入れる
当然の義務を怠った酬いですから。


156 :うんこマン:02/04/23 18:17 ID:LB/YwsGy
>>151
>足りません。だから最近のバラエティはつまらないっていわれるんですよっ。

あのな、バラエティでの演出なんて最近始まった話じゃねーんだよ(w

話はかわるが、クイズ番組で解答部分がリテイクになったらどうする?
そのまま流すか、リテイクするか。

リテイクしたら、お前らの言うヤラセだよな?
お前は、すべてをそのまま流すべきって言うんだろうが、
ドキュメント番組じゃあるまいし、バラエティ番組でそんなことしてらんないの。
そのまま流す方が本当は面白くなるんだよ、とか言い出すだろ?
それこそ本当に作りこんだことのないリアル厨房の発言だわ。
そんな番組が増えたら、それこそツマラン番組ばかりになるわ。

157 :視聴者:02/04/23 18:19 ID:hAVMfK2R
>>155
ホントの局員さんなの?
真面目に返してくれてるけど・・・

155が視聴者の立場だったらどんな番組観ますかぁ?


158 :提供:名無しさん:02/04/23 18:37 ID:ad5gc695
久々の優良スレ

159 : :02/04/23 19:30 ID:5vsUT3Or
うんこマンさんよ。

そろそろ本質的な部分で返答しなさいよ。
そんな技術的な細かい部分の演出なんかどうでもいいんだよ。
それで番組の完成度が高まってると思うんならすれば良いし
それは作ってる者の判断でしょう。

視聴率を追い求めるがゆえに最近はドキュメンタリー風に
やらせしないといけないかのような番組の数々。
バラエティーだから演出しりゃいいなんて
安易な考えが行き過ぎたやらせを助長させてることに
気づかないのか?

なんでフィクションのテロップが入れられないんだ?
なんでそんなに弁護しなきゃいけないんだ?
フィクションはフィクションでいいじゃないか?

人間はドラマはドラマ映画は映画みんなフィクションと
分かってて楽しんでんだよ。
何もテレビバラエティーだけさもフィクションじゃありませんよ
なんてかっこつける必要なんか
なにも無いんだよ。

WWFみたいにショーですよって娯楽を提供する方が
よっぽど安全で良質だし、
プロの仕事だぜ。

プロとしての意識が変なプライドになってるから
なにも業界が変われないんじゃないの?

作りこんだんなら作りこんだでプライドを持って
フィクションテロップ入れて
見せてくれよ。

そっちの方がよっぽど
こっちも安心して楽しめるんだ。

160 : :02/04/23 19:44 ID:bqkug9dD
なに熱く語ってんだよ。

161 : :02/04/23 20:52 ID:1l8/cN1l
>>143
激しく同意。
特にガチンコは悪徳だよな

162 : :02/04/23 23:28 ID:kTDP4eU2
>WWFみたいにショーですよって娯楽を提供する方が
>よっぽど安全で良質だし、
>プロの仕事だぜ。

いや、WWFを引き合いに出すこと自体筋違いってもんだろ。


163 :__:02/04/24 00:26 ID:toJXowSB
>>162
そうか?

164 :_:02/04/24 00:36 ID:skN6WhGX
>うんこ野郎
141だが、ホント情けない奴だなお前は。日本語読めるか?141の最後の1行を
読んでみろ。そのあとスレ全体読み返せ。『「どっちかにしなきゃならない」
なんてくだらん事』と思ってない人達が沢山いるのにまだ気付かないんなら
とりあえず病院逝っとけ。お前らが視聴者が楽しめると勝手に判断するか
どうかなんて見てる側からすればどうでもいいんだよ。騙し無しが売りのはずの
番組で騙しを入れてる構図を見透かされてるのが問題だって言ってるんだろヴォケが。

165 :通りすがり:02/04/24 00:45 ID:u+KO+gfL
>>164
キミの日本語の表現力が無いだけだよ(w


166 :うんこマン:02/04/24 01:03 ID:78et7Gq0
>>164
>番組で騙しを入れてる構図を見透かされてるのが問題だって言ってるんだろヴォケが。

それは全くその通り。
昔から演出なんて当たり前のようにやってるし、なきゃ面白いバラエティ番組は無理。
だが、それがバレてしまってるから冷められてしまってるんだ。

本来、バラエティには、そんなことはどっちでもいい、面白い番組が見たい、
と求めてもらいたいが、視聴者が昔より賢くなってきているわけで、
制作がそれについていった演出をできていないのは事実だ。


167 :__:02/04/24 01:35 ID:toJXowSB
虚実皮膜の例えもあるようにバラエティに限って言えば
フィクション、ノンフィクションを厳密にする必要はないと思うよ。
ただ素人参加型ドキュメンタリー形式を取っている番組に関して言えば、
あの作りではノンフィクションと捉えられてもしょうがないし
事実、あれをノンフィクションとして観ている人たちが
かなり多いわけだろう?
結果として視聴者を騙していることにならないか?


168 : :02/04/24 01:38 ID:fOfdacmx
>>167
ほぼ同意。あと最近は参加している素人(という名の無名芸人)が妙にテレビずれして
勝手にいやらしい演技染みた行動をカメラ前でするからますます
見ている側が白ける傾向が強い

169 :名無しさん:02/04/24 15:37 ID:sMA5LPc1
騙されてる奴が悪い。
視聴率の原理も知らず、放送禁止用語がどんなものかも知らず、NHKを国営と思ってる奴が国民の大半。
そんな奴に構ってたらきりがない。
テレビを何となくしか見てない人が殆どなのに愕然とした事がある人なら、
こいつらを教育しようとはとては思えんだろう。それ位ひどいレベル。
PTAとかテレビ局に電話して抗議してるおばちゃんなんてその典型。

170 : :02/04/24 17:26 ID:SZFIsRxI
>>169
NHKは国営じゃないけど民営でもない「特殊法人」
税金を使われているから「国営」と間違われているんでしょうね。

というか169よ、NHKが国営でない話ととヤラセの話と何か関係があるのか?
言いたいことがずれていると感じないか?

171 :開き直りというか:02/04/24 20:34 ID:78JLIRmP
>>169
悪徳商法の論理そのものやね

172 : :02/04/24 20:50 ID:BgFcjoI7
>>167
なんでバラエティーに限って言えば
フィクションとノンフィクションを分ける必要がないのか
さっぱり分からん。

なんと言うか多分にプロレス的だね。
カミングアウトすりゃあいいのに。

皆がフィクションだと分かってくれれば
そう言った批判もなくなるし
放送作家さんも存分に腕を揮えるんじゃないの?

台本にそってタレントが演技し
テレビ屋が編集する。
何処がドラマと違うんだ?

173 : :02/04/24 21:04 ID:H92ENAPd
薬、薬剤などのCMでよく「イメージ」って出てくるけど
誰が見てもイメージとわかると思うんだけどあれも誰かが苦情を出したのかな?
日本国民のほんの一部の人なんだろうな。。

そんなほんの一部な人たちにバラエティーの最後に
「ノンフィクション」の文字を入れなくちゃいけない事態になってしまうのだろうな。

174 :だから、それは:02/04/24 21:22 ID:78JLIRmP
 典型的な「騙す側の屁理屈」だって理解できない?

曰く「冷静に考えれば分かるはずだ」
曰く「苦情を言ってるのはごく一部の人だ」

それこそ悪徳政治家から詐欺師のアンちゃんまで
同じ事を言ってるがね・・・

175 :174:02/04/24 21:27 ID:78JLIRmP
>>173
あと・・・「ノンフィクション」の使い方間違ってないかい?
それとも
>>173
の文章自体が「フィクション」かな?


176 :ココはマタ〜リと:02/04/24 22:21 ID:mr4aLSDW
初めてレスしますが(一応ROMしてました)、なんだかんだいってみなさん’テレビ’および
’バラエテイ番組’をある意味愛しておられるようですね。
言葉こそきつくて煽りっぽいものも混じってますけどほとんどマジレスなんですもん。

そこで私の意見(めいたもの)
メディアの演出とやらせの問題は神代の昔から(ウエルズの火星人襲来事件など)あるものですけど、
ここ最近のドキュバラ番組を中心とした過剰演出(≒やらせ)は結果としてメディア批判を呼び、
今話題のメディア規制法の呼び水にもなったわけで、ある意味自分で自分の首を締める結果を招いたと思うのです。
しかし私たち受け取る側も対岸の火事では済まされなくなるはず。

国から手かせ足かせを嵌められたメディアからは決してよいものは生まれてこないからです。
やはり 手垢のついた言い回しながら私たちはメディアに自律精神を求めるしかないでしょう。

もちろんメディアに黙っていろ(自主規制せよ)と言っているのではありません。
やらせまがいの演出も結構。
ただその前提として国民全体が完全なメディアリテラシーを持ち合わせていないことを勘案して、
せめて番組の最後に演出であることのお断りを入れておくべきだと思います。

しかし条件反射的な通り一遍のテロップは自主規制と変わらないのである程度巾を
持たせたものでよいでしょう。
スタッフロールの中に”演出箇所有”マークを混ぜておいたり、
ナレーターが最後に”・・・・・な〜んて全部を信用するな。”的な事を言ってみたり
それこそさまざまなバリエーションで受け手のリテラシーを喚起させる演出家の腕の見せどころにすべきでしょう。

なんだか取り留めのない長文になってしまいました スマソ

177 :脱TV宣言:02/04/24 22:42 ID:ZiRnHMDG
メディアには自律精神というものは備わってはいません。
メディアの影響力も考えずに欲望のうごめくままに番組を
作っていくことでしょう。
リテラシー(情報の選択能力)を喚起させる演出家は微々たるものです。
メディア規制法の内容はよく知りませんが、突撃取材ができなくなる
みたいで、大賛成です。


178 :ココはマタ〜リと:02/04/24 23:07 ID:mr4aLSDW
>>177
そのご意見は実は私の頭の中を少なからず占めているんですよ。
正直悩んでまして>>176の書き込みは自分で読み返してみて
メディアを買いかぶりすぎた理想論のような気もします。
マスメディアの暴走はもう誰にも(メディア自身も含めて)止められないのでしょうか?
鬱です
確かにメディア規制法は暴走車を止めるブレーキとして適切に作用すればいいんですけど。
不安です
国がメディアにブレーキをかけた後に仮に国が暴走したら誰も止めるものがいない。
やっぱこの場合国にも誰かが自律精神を求めなきゃならないんですがね。
八方ふさがりで六方を踏みたい気分です  鬱だ詩嚢

179 : :02/04/24 23:10 ID:BgFcjoI7
>>178
いや
あなたの意見にはマタ〜リとさせられ
本当にそうなってくれればいいなと思わせられる。

今まであまりにも攻撃的だった自分を反省。

180 :素朴な疑問:02/04/24 23:19 ID:DZovviTj
それにしても、やらせを平気でやる、正当化する
ような人間が身近にいたら俺は絶対そいつを信用
しないな。ひょとして業界人って人格破綻者ばかり?
『業界』しか知らず生きてきた人たち、答えてちょ。

181 :どうでもいいけど:02/04/25 00:36 ID:EUJR/NPg
業界ってすごく狭い世界なんじゃない。
業界人って自分たち以外を「一般人」ってよく言うよね。
自分たちを「特別」な人間の集まりだと思ってるんだろうね。
確かに、それなりの頭脳を持った人たちなんだろうけど。
業界以外の人とあまり付き合いしないみたいだし。
(・・・時間的にそうなるらしいし)
何年もそんな環境に居ると、人として大事な何かを失くしちゃうんじゃない。
・・・自分たちも「元一般人」だったくせにね。

182 :いっしょに祭り:02/04/25 00:41 ID:j3pnTHl3
>>1に同意!!
でも、めちゃイケみたいに、やらせ全開ならOK

183 : :02/04/25 00:51 ID:gFF+tvV9
>>181
「一般人」なんて存在しない。キミだって何らかの業界人だろ?
業界以外どころか、社外の人間とすらあまり付き合いないだろ?

184 :・・・:02/04/25 01:09 ID:EUJR/NPg
>>183
確かに、組織に属していますが。
自分のことを「一般人」とか「業界人」とは言いませんよ。
業界人特有の表現の仕方だと思うな。
私は社外の人との付き合いは結構ありますよ。
って言うより、社外の人との付き合いのほうが多いですね。
プライベートで、社内の人とはあまり・・・。

185 :通行人さん@無名タレント:02/04/25 01:13 ID:uxDuu8s4
坂下千里子がクイズ番組で答えを教えてもらってる
って知ってた?
カラオケ番組の1曲歌えば200万円って番組でも
たどたどしく歌っていて明らかに視線とカメラアングル
が他のひとと違ってた。

186 : :02/04/25 01:23 ID:nLQQtkXT
バラエティでフィクション、ノンフィクションを厳密にする必要があるのかないのかは製作の現場をあまり知らない人間なのでなんともいえんが、、、
素人を出演させるぶんについては、>>167の言うとおりだと思う。
そのわけは
1:視聴者の多くが全くの真実だと思いこんでしまう
2:素人は放送されてしまってから事の重大さに気がつくケースがある
2は特に判断力の乏しい未成年を出演させる場合。
素人をネタにして笑いを取るのは論外。

あと、業界関係者は鈴木宗男ソングの事についてはなんにもコメントしてないけれど、これにもちゃんと答えてくれよ。
もっとも君ら(ここヘレスつけてくる業界関係者)が、該当放送局の関係者でない事だけは祈っているが


187 : :02/04/25 01:42 ID:VpzMEwuF
フィクションテロップを入れるというのは
実は今テレビ業界が受けてる批判をかわすいい方法なのにな。
絶妙の助け舟だと捉えりゃいいのに。

なんか知らんがえらいテレビ業界以外の人間を見下してるあたりが
気に食わんな。


188 :スレちがいだが:02/04/25 01:43 ID:sj3o0pc4
サバイバーでも誇張表示の所を何事もなかったように、変更しているしね。
岡部さんの元日本代表ボーイスカウト→ただのボーイスカウトに変更
番組内で謝罪と訂正ということもしない。
坂本弁護士一家殺害の事を謝らない会社だよ。
人を殺しても謝らない。それがTBS!

189 :名無しさん:02/04/25 01:44 ID:jOltg8+o
〓〓〓〓テレビ や/め/せ/ん/か?〓〓〓〓〓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016794351/
どうして民放の番組はクズばっかりなの
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010836938/

190 : :02/04/25 07:42 ID:hTbplBHK
大げさだなぁ。。。。。

191 :でもないと思う・・:02/04/25 07:47 ID:g+ePSLqf
>>190
ルワンダ内戦 憶えてる?


192 :191:02/04/25 07:56 ID:g+ePSLqf
あと、この感覚が凄いね・・・・
>>183
>業界以外どころか、社外の人間とすらあまり付き合いないだろ?

あのさ・・・社外の人間と組まなくて済む仕事って
極一部の役人と、学者さん位じゃない?

 いわゆる「業界内用語」を業界外に撒き散らさない
良識を「放送業界以外」の「普通の業界」はもっていると思うよ。

*例えば「民間」という言葉は非常に失礼な言い方だ・・
*という教育を昨今の役所は始めてるしね・・


193 : :02/04/25 08:57 ID:lqbb9cqd
つか
TVを作っている側と見る側のギャップが広がってると思う。

194 :コントには台本が有ります:02/04/25 09:10 ID:MxwPLug2
>>182
テレビ視聴者に対してやらせと言うより
岡村にヤラセている

>>172の言葉を借りると
台本にそって(スタッフに)岡村が踊らされ
テレビ屋が編集する

たまに、岡村が「何をされるのだろう」と、
目が泳いでいる所が面白い

195 : :02/04/27 00:06 ID:oO6eHfVO
どうでもいいけど、TV局関係者は宗男ソングの件について釈明してください。


196 :テレビが一番腐ってる:02/04/27 00:27 ID:fpE7qz5/
>>187
そうそう。それくらい入れられないで
何が報道の自由を守れだよ。
報道とやらせ番組の区別くらいちゃんとつけてから言えよって感じ。
本末転倒。

197 : :02/04/27 01:06 ID:/XchvKzI
最近報道の自由を守れと
マスコミ各社がうるさいが
ヤラセの自由を守れと言っているように
聞こえるのは俺だけか?

冗談はさておき
なんで世論が盛り上がらないか
自分たちの胸に手を当てて
よく考えてみな。

198 :そもそも、:02/04/27 01:10 ID:3KfCzHMo
テレビを信じる、という意識はないと思うのだが。

199 : :02/04/27 01:24 ID:TaPbRgm9
今週の文春で、ナンシーがTBSのヤラセについて書いてたな
言いたい事を全部代弁してくれてた


200 :名無し:02/04/27 01:25 ID:gQf+QP80
当たり前の事だが
2ちゃんも信じるなよ


201 :バカ:02/04/27 01:57 ID:yqp5/nMu
ヤラセはヤラセとして楽しめる人でないと、(バラエティーを見るのは)難しいでしょうね

202 :  :02/04/27 02:04 ID:Ev01686R
テレビをそんなに深く考えて観てる人なんていないんじゃない。
リアルとかヤラセとか。楽しいものだけ観るでしょう。

でも、作り手は真剣であってほしいけどね。
2ちゃんで自分たちにしか通用しない理屈こねてる人多いけど。

203 :名無しさん:02/04/27 02:10 ID:fxSI2l3O
>>202
確かにその通り。
深く考えて観てるヤツなんてあんまりいない。
ただそういう連中は深く考えてない分、すぐ信じてしまう。
そこが問題。

204 : :02/04/27 02:17 ID:WPC0alDD
すぐ信じるけど、すぐ忘れる。
テレビのバラエティーなんて、その程度のもの。

205 :_:02/04/27 04:59 ID:WE/jnIf9
>1
氏ね!

206 : :02/04/27 08:18 ID:lT8BnFVf
ヤラセはやってはいけないと思っているが、
ここのスレの住人のようなバラエティー全般の演出まで
ヤラセというのは同意しかねる。
何でもかんでもヤラセと言ってしまうと
本当の悪質なヤラセが陰に隠れてしまうと思う。

ただ、バラエティーだからOKというのも違うと思う。
ガチンコなんて過剰な演出と言うよりヤラセに見えてくる。

207 : :02/04/27 16:09 ID:emW9n3T+
>>206
ヤラセに見えてくるというより、ヤラセでしょ?あれは。演出じゃない。
ここに書き込むような人はともかく、世の中にはあれを真実として観てしまう人がかなりいる。
真実味を醸し出すようにしてるからね。
虚構を現実と認識させてしまう=ヤラセ
ではないかな?

208 :コピペ:02/04/27 17:48 ID:SEfJ5M/p
●「訂正放送制度」を使って【総務省】に「放送内容の訂正
・取り消し」を請求する。郵便局にパンフレットがある。
文書送付は配達証明?郵便にて。

宛先 【総務省情報通信政策局(放送政策課)】
100−8926 
東京都千代田区霞ヶ関2−1−2中央合同庁舎第2号館
TEL 03−5253−5777

総務省のパンフレットより
「放送の社会的影響力はとても大きく、ひとたび真実で
ない放送によって権利が侵害された場合には、その被害
は甚大なものとなります。訂正放送制度は、このような
権利侵害から私達を守るための制度です。」
請求は放送後3ヶ月以内、放送事業者は原則として放送
後3ヶ月間放送番組を保存しています。

総務省、スポンサーに悪行を知らせるだけでも意義はある

209 : :02/04/27 18:02 ID:91u3PcoX
FBCに馬鹿が煽られて死人が出たな。
TBSはヤラセで何人死人を出せば気が済むんだ?

210 : :02/04/27 18:20 ID:tUy5NYxz
例えば、めちゃイケでモノマネした岡村が女性にキスを迫るやつ。
あれをヤラセだっていうアホがいるが、あれは一種の路上コントだろ。

電波少年のようなのも、VTR自体をもう一つの作品と思ってしまえばいいのにね。
でも、そういう感覚にはなれずにヤラセを批判する。
こういう所でも、バラエティが映画やドラマ、ドキュメンタリーより下に見られてる、
あからさまに差別されている、というのが浮き彫りになる。

ドラマや映画で、「あのシーン実は初めに撮ってるんだよ」「あれスタントだよ」
って言って、それを批判する人なんて、まさかいないでしょ。

それにしても、ヤラセ批判するバカの多くは、
そういうのをバラエティ特有のものだと思っている事。
そんなの、ドキュメンタリーでも情報番組でもある事なのにね…

「プロジェクトX」とかは有名になってきてるけど。

211 : :02/04/27 18:46 ID:+KCkOQea
筋肉番付もヤラセなのかなあ。

212 :で、:02/04/27 19:03 ID:WRamPktJ
>>210
結局「真に受ける奴がバカ」の一言なわけね

213 :あと質問だが?:02/04/27 19:10 ID:WRamPktJ
>>210
元祖「やらせ事件」を起こした
テレ朝の「アフタヌーンショー」はバラエティなのか?
たしかNHKでヤラセ番組と批判されたのはいわゆる
ドキュメンタリーではなかったのか?
あと、これ
>ドラマや映画で、「あのシーン実は初めに撮ってるんだよ」「あれスタントだよ」
>って言って、それを批判する人なんて、まさかいないでしょ。
アメリカで起きた「火星人パニック」の件なんて古典に属するような
事件だと思うのだが?



214 : :02/04/27 19:11 ID:vff1BzqF
やらせとか過剰反応してんのは逝け!!
やらせだろうと実際にやってる事は否定すんな
結局「そんな事ありえねー」「できすぎ」とか
すぐなんでも否定したがる奴や
ただの演出に無理してつっかかったりしてるやつとかは
見てて面白い

215 : :02/04/27 19:13 ID:91u3PcoX
?面白いならいいじゃん

216 : :02/04/27 19:45 ID:625wJMP9
番組制作側や仕込み・エキストラや観覧者がネタばらししてるスレッドって無かったっけ?

楽しみにしてたネタばらしサイトがあったんだけど、事務所にちくった奴がいて閉鎖されちゃったーよ。
2chでも堂々とヤラセ暴露してたからなぁ、その人。


ヤラセでも自分は別に構わないんだけどさ、
ウチの婆ちゃんが毎回信じ込んで観てるのが可哀相なんだよ。
フィクションとか表示されても理解できないだろうな。

あ〜、婆ちゃん!それは再現VTRだから泣かないで〜。上にちっこく「再現」って出てるでしょ。

217 :まあ:02/04/27 20:01 ID:WRamPktJ
「俺達はルールに則ってやっている
但し、そのルールを決めるのは俺達」
ということだからね、
「報道ではなくてドキュメンタリー」
「ドキュメンタリーではなくてバラエティ」
って全部作る側の勝手な言い分なんだけど、

218 : :02/04/27 20:22 ID:d24IOvDe
売ってるモノが「情報」だから、
甘えた考えでも許されると思ってるんだよな。

普通のまともな業界なら、
「輸入した安い豚肉」を、「国産最高級黒豚」と嘘をついて販売して、
『本物の黒豚より美味しいからイイじゃん』、
『こんなこと現代では常識、気づかない方が悪い』なんて態度で居たら
許されない。視聴者がテレビ/マスコミには甘いのも問題。
『インチキ豚肉』と『インチキ情報』は同じだ、と早く気付かないとねぇ。

219 : :02/04/27 20:26 ID:d24IOvDe
>>215
>?面白いならいいじゃん

『味が美味しければ』産地や銘柄がウソだらけで、
抗生物質や人工成長ホルモンがドバドバ大量に入った『豚肉』でも良い
という事と同じだよ?

220 :まあ:02/04/27 20:26 ID:WRamPktJ
>>218
同じ様な業界がもう一つ(藁)
「ネズミ講ではなくてマルチ商法です」
「マルチ商法ではなくてネットワークビジネスです」
とかいってる”あの”業界
まあやたらと「自己責任」を言いたがるのも似ているし。


221 : :02/04/27 21:09 ID:HaebHtSH
>>219
同じではない。

>>220
似ていない。

222 :hoge:02/04/27 21:54 ID:irQI2++4
映画もなぁ「すげーなこれ、どうやって撮ったんだろう」「CGだよ」という会話に
なってから、いまいち感動できなくなった、あんま関係ないけどね。

おもしろけりゃいいっていうけど、おもしろくないんだよ。

223 :218:02/04/27 22:16 ID:WRamPktJ
>>221
・・・と言い張るところまでそっくり同じ(藁)


224 :上の奴:02/04/27 22:18 ID:WRamPktJ
「218」は「217」の間違い

225 :ココはマジれす:02/04/27 22:43 ID:10WI86+d
>>221様へ
同じではない。とか 似ていない。 とかだけではわかりませんので
具体的に>>219サンや>>220サンの比喩がどう違うのか示してください。

話し変わって思うにやらせかどうかを見極める力(リテラシー)が人により
相当開きがあるのが問題の中心にあると思います。
2ちゃんネらーの私たちですらこのスレを見る限りリテラシーのレベルが違うのに
活字の衰退や携帯業界の肥大化で
テレビ以外のメディアと接触する機会の少ない人々が増えてきた昨今
メディアリテラシーのレベルが低い人々が増えているかもしれません。
いつまで経ってもちんけなやらせに引っかかり、後になって怒り狂う。
そんな人々を我々が無知だと笑うのはたやすい。
しかしその事が私たち自身の墓穴を掘っているかもしれないことに気づくべきだと。
国によるメディア規制と言う墓穴を。
2ちゃんねるだって立派?なメディアだもんな。

226 :名無し:02/04/27 22:46 ID:rZpHGIil
ほとんどの番組がヤラセだって気づけよ、1。
しかも昔からほとんどヤラセだったぞといっておくテスト。

227 : :02/04/28 00:28 ID:x3vUARq1
>>226
ヤラセには常識的にみて看過できるものとそうでない悪質なものとがある。
ここで批判の対象になっているのはむしろ後者のほうじゃないか?
…と答えてみるテスト

228 :けん:02/04/28 01:33 ID:I8Cu5dWR
番組名わからないがTBSの時々2時間でやってるキャイーンと中村江里子が出てる、浮気男を悪者扱いして、女が何人もでてきて罵倒して、慰謝料いくらとか出す番組。
たまたま見たときに、出演者募集のテロップが出たが、10秒あるかないかぐらいだったよ。
あんなの一々メモしてる人なんて殆どいないだろうし、HPでも募集してるかもしれないけど、仮に応募者がいても、そんな極少数の中から面白おかしい話を作り出せるの?
見るからにやらせっていうか一般人を装ったタレント使ってそうに見えて嫌な感じでした。

229 : :02/04/28 02:24 ID:U7axTJ9A
バラエティーをフィクションだと分かってない人達がいるから
問題なんだよな。

もちろんタレント使ってさも素人が出てますよ的な
演出してる局側もほんとレベル低いよ。
フィクションならフィクションらしく作れってんだ。
人騙すようなバラエティーしか作れないのかよ。

230 :名無しさん:02/04/28 02:26 ID:hCP7aCqb
ハハ、出演者募集はやっとかないといけないからね。一応。
素人の出たがりさんを集めた事務所に募集かけるし(というか依頼するから)
そっちの仕込み達の方が業界の常識わかってるので使いやすいのよ。


そういうサイトには募集だけでなく、各番組のヤラセ(ではなく過度の演出)のこともガンガン載ってるから
憶測でモノ言ってるだけのこのスレより楽しめるかもね。


231 :ふーん:02/04/28 02:46 ID:K3egjMSC
>>225
リテラシー、ねー。
225って誰?なの?

232 : :02/04/28 07:01 ID:R3xPrXSi
ミュージックステーションでトーク後に
「さー唄ってもらいましょう」と言われ歌手が唄いに行く。
しかし、トーク前に録画されているものを流す事がある。
これから唄いに行くと思っている人もいるので、
これもヤラセと言うのですか?

233 : :02/04/28 12:40 ID:TDCRWI3K
”面白くてもヤラセじゃダメ”とか言ってるアホへ
1 :   :02/04/27 17:27 ID:kJECjVFN
心にゆとりのない、正義感むき出しの偽善者に多い。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1019896049/

234 :波動拳:02/04/28 12:45 ID:2bGgoPz9
>>232
M捨てもそんなことやってたの?初めて知った。
ちなみにどういうところで判る?

235 :ミューステって生じゃないの?:02/04/28 13:15 ID:ZK0KJORu
>>232
俺も始めて知った。
生で歌うのを見たいから、TVを見ている人がほとんどだと思うよ。
これも、視聴者を騙しているんだから、やらせだろ。
誰から、聞いたの?

236 :波動拳:02/04/28 14:27 ID:2KhzJLL3
ボーカル以外の演奏(時にはボーカルも)がCDの音源ってのは前からだけど。

237 : :02/04/28 14:30 ID:TDCRWI3K
土屋は言った。
「ここはヤラセだったと放送後にネットで公表すべき」等とほざくアホ高校生に。
『でも、そうしたら“つまらなくならない?”』
さすが、新しいお笑いの形を作った男の事。分かってるね。

>>134>>138

238 : :02/04/28 14:41 ID:nxPxUq6e
結局、面白いか面白くないかだよ。

つまらなくなったら、違う形を求めるだけ。
TV番組とタレントは消耗品扱いだろ〜が

239 : :02/04/28 14:54 ID:4X5P36yL
>土屋は言った。
>「ここはヤラセだったと放送後にネットで公表すべき」等とほざくアホ高校生に。
>『でも、そうしたら“つまらなくならない?”』

>>218『本物の黒豚より美味しいからイイじゃん』

240 :   :02/04/28 14:55 ID:UGESI0MK
オイ!バカドモガシンケンニハナスナッテ!

241 :   :02/04/28 15:00 ID:UGESI0MK
オマエラハオモシロケレバやらせデモイインダカラヨ

242 ::02/04/28 15:04 ID:O7VZ27OI
ガチンコはどこまでがヤラセなのかマジで知りたい

243 ::02/04/28 20:47 ID:MQD4y5KK
やらせバイトが捕まりました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019989405/

244 :yaraseka?:02/04/28 21:39 ID:nXDt0gK0
今NHKでやってるやつがヤラセです。

245 :nanasi:02/04/28 22:09 ID:zRPZrUIV
>>193
亀レスだけど、禿同。
ほんとにギャップがありすぎる。

作家の高須さんと合田さんの対談を読んだけど、
「ものごっつええ感じ」の9%という視聴率に
ショックをうけて、「テレビというのが本当に
家具になってしまったと思った」とあった。
家具にしたのはどっちだよ!作る方がつまらないものばかり
作るから、みんながテレビに期待しなくなったんでしょ!と
つっこんでしまった。



246 : :02/04/28 22:11 ID:gZNKEahZ
>>238 「結局、面白いか面白くないかだよ。」
んなことないだろう。たとえ面白くてもヤラセが嫌だから、
このスレが存在してるんでしょ?

247 :もちろん、打ち切りですよね。:02/04/28 22:17 ID:dyIkVX7K
こうやって
  がちんこみたいに、若い人間にやらせを強要させて
社会に対応できない人間を作りだし、犯罪者をも出してしまう。
  2人目だろ。
「愛する2人別れる2人」の例からして、
           当然、打ち切り。来週はもうないはず。

248 : :02/04/28 22:21 ID:TDCRWI3K
>>245
ごっつ9%は単純にゴールデンでのコント離れだろ。
笑う犬もコントやめた(?)途端に視聴率が良くなった。

別に家具なんかになってないよ。
より面白いバラエティを求めるのは間違いないよ。
ただ、コントでは駄目だという事。深夜やビデオなら数字+評価が取れるだろう。

つーか、高須と合田なんぞにさん付けし、対談を真面目に受け止めてる時点で…

249 :名無しさん:02/04/28 22:51 ID:4wwzatoE
いままでテレビがつまらなくなった、低俗になった、あんなのは
芸じゃないなんて批判はいくらでもあった。
ちょっと前までもてはやされていたものが、いまでは見向きも
されなくなる。ブームの流行り廃りを繰り返してきたわけだけど、
でも、今回の素人やらせ番組のブームは、その流れを断ち切って
しまいかねない危険性があるんじゃないだろうか。
いままでの番組なら、人気が無くなって、番組が打ち切られた後
でも、その番組から育った新人が、また新しい番組を作っていく
わけだけど、今回の素人やらせ番組は、ただただ消費していくだけで
何も生まない。今回のブームも必ず廃れる時が来るけど、その後には
何も残っていないのではないのかな。素人や素人とほとんど変わりが
無いタレントばかりで、いったい何が出来るのだろうか。

250 :名無しさん:02/04/28 22:53 ID:SDE5NBL1
やらせでもおもしろけりゃいいじゃん

251 :名無しさん:02/04/28 23:30 ID:mRD0P8UF
素人を使った番組が人気が出るいうことは(本当かどうかは
別にして)、タレントと素人はたいして変わらないということ
であって、はっきりいってしまえばタレントなんか誰でも
出来る、アルバイトとたいして変わらない職業だということ
になる。もともと素人とたいして変わらないようなタレント
ばかりだったところに、タレントそのものの価値を壊すような
素人やらせ番組の横行で、ますますタレントの素人化が進むん
じゃないかと。そんなタレントを誰が見たいというのか。
もうプロはいらない。アルバイトで十分ということだろうか。


252 :らちがあかないっす:02/04/29 00:25 ID:m7ryK6t2
番組関係者の意見を聞きたいですな。
業界人の方、何か言い分けないですか?

253 : :02/04/29 00:32 ID:G3OOj2M3
制作者に聞いたって
自分たちにしか通用しない勘違い言い訳するだけだよ。
なんであの人たちってあんなに偉そうなんだろう・・・

254 : :02/04/29 01:48 ID:HmFijYWM
やらせやらせ言ってるやつってよっぽど純粋なんだな。
ってかあんたらテレビに何求めてんの?
やらせ批判するやつテレビ見るなよ。

255 : :02/04/29 02:38 ID:YdKmvmzH
>>254
こういう自己中な奴が今を作っている。
確かに見なければいいことだろう。自分自身だけのことを考えればね。
チョコチョコ意見出てるのが、世の中にヤラセの判断つかずに
まともに信じてる人がいるってこと。それが問題なのだと思うが。

256 :素人参加型はやめろ!!:02/04/29 02:39 ID:5JKu2YJa
>>254
民放TV局は公共の電波を国から借りて商売をしています。
電波は全国民の財産です。
その電波を使って、やらせ番組など、国民に対して不安を煽るような番組を放送している
時点で放送法に違反しています。
放送電波を流すTV局には、それなりの責任があります。

257 : :02/04/29 02:56 ID:D/bqmdCE
>>254
ちゃんとスレッドよく読んでから書きこんでるか?

258 ::02/04/29 03:17 ID:y+1L36ZZ
http://www.oyo-net.com/


有能なやつに金を払え!

259 : :02/04/29 05:04 ID:UvtAT3Jn
「ヤラセ」という言葉がもてはやされてる事自体、バラエティが舐められバカにされている証拠。
何故、バラエティのヤラセがいけないのか?
報道番組・情報番組なら、真実を伝える義務がある以上、そういう事は許されないが、
バラエティは、番組制作上、仕込みや演出なんか無しでは出来ない。(視聴者に被害が及ぶ訳でも無い)
それがある上で成り立ち、そして我々に毎日楽しみ、笑いを提供し続けてくれている。
ヤラセがあるからテレビで、ヤラセがあるから面白いんだよ。
ちゃんとした視聴者は結構醒めた目で見てるって。それを分かった上で、娯楽を求めて見てるんだよ。
ここの住人だってそう。テレビ嫌いなら見ないでしょ。尚更ここになんか来る訳が無い。
「愛する二人別れる二人」「ガチンコ!」「電波少年」「ワレワレハ地球人ダ!!」
に毎週燃え、2chで盛り上がっていただろう。こういう番組はテレビ以外では出来ない。
ヤラセが発覚したら批判する奴がいるが、そんな奴ほどヤラセの部分を楽しんでいたはず。
嘘と分かった上で楽しめば何も問題無い。別にテレビ局が嘘と断言する必要も無いし。
この世からヤラセが全て消えたら、テレビは全くつまらなくなる事は明白だ。

マスコミ板で言うならまだしも、テレビ板で言われてもねぇ…

260 : :02/04/29 05:23 ID:UvtAT3Jn
出版社がゴーストライターでしたと発表、
芸能人が整形ですと告白、
音楽家が盗作でしたと告白しない限り、
テレビ局がヤラセを公表する必要も無い。
本・写真集・CDでは金銭が発生するが、放送は無料メディアなので尚更。

>>255
>世の中にヤラセの判断つかずにまともに信じてる人がいる。それが問題。
こういう意見をよく聞くが、どこが問題なのだろうか。
だって、テレビ局の提供する娯楽をそいつは楽しんで受け入れてるのだから。

>>256
ヤラセ批判者は、視聴者を騙すのが問題だと言っているのだと理解していたが。
不安を煽るのが問題なのか?それを言うなら、ワイドショーの過剰報道とかじゃないか?
バラエティのヤラセなんかで不安になる奴なんかいないだろ。

>>254
逆で、よっぽどテレビ特有の文化を否定したいひねくれ者なのだろう。

261 : :02/04/29 09:57 ID:L5WbbFjs
>>259
だから同じこと何回も書くなよ。

262 :クリトリスマン:02/04/29 10:17 ID:07QwMe4P
>>260
放送(地上波民放)が無料メディアというが・・・
NHKは、「テレビが無ければ」払う必要はない。これは全くない。
テレビがあっても、何やかやで、払わない人も多い。
法律で決まってるとはいえ、払ったり、払わなかったり、ある程度意思に沿った
形で選択の余地がある。

しかし、民放は、どうだ?
テレビがあろうと無かろうと、観ようと観まいと、われわれが日常使う
必需品の中の「広告宣伝費」に含まれて、幾ら払ってるのかも全く分からない
まま、払わされてるんだ。しかも、それを避けようと思ってCM打ってない商品を
探そうと思ったら、それを確認するために放送観なきゃならないじゃないか!

いったい、われわれは、月に幾ら、民放のあのくだらない番組制作や
クソの様なタレントに放蕩させる為に、カネ払ってるんだ?

はっきりいって、NHKをそう持ち上げるつもりもないが、民放の番組に、それ以上
のものが、あるか? 「此れは面白い。おすすめする」という番組はあるか?

全く観てなくても、テレビを捨てても(NHKは払わなくてもいいが)、民放のクソ番組
の費用は、「いつの間にか知らないところで、幾らなのかも分からず」払ってるんだぞ。



263 :ココが先だよ日本人:02/04/29 11:19 ID:JUgcCvr+
やらせが面白くするためのものであればまだしも
手間や時間、金をケチるためのやらせが多いような気がする。
いくらこんなご時世に制作納期や予算が切迫しているからと言って
 企画の条件に沿った素人を探すリサーチの手間や時間を惜しんだために、
 無名俳優に看護婦やDQN夫婦等を演じさせるやらせをさせたり、
 (exココ変、目撃DQN,ガチンコ)
 天候や時間待ちを回避するためにいろいろトリックを使う。
 (鉄腕ダッシュ)
そんな番組を見た後でやらせが発覚した受け手の落胆、
幻滅の罪の大きさに比べればなんら理由にならない。


264 :スプーンおばさん:02/04/29 11:33 ID:vgNdspSS
ココが変だよ日本人って時々スペシャルでやってたときと比べると、最近は以前の上岡龍太郎の番組とほとんど同じになってるね。
終わってるねTBS。

265 :スプーンおばさん:02/04/29 11:36 ID:vgNdspSS
隠しカメラ多すぎ!
朝の情報番組でも、綺麗になった妻を見た夫の反応を撮るために玄関につけたりとか。
堂々とナレーションで「隠しカメラを設置」とか言われると、気分悪い。

266 :名無しさん:02/04/29 11:46 ID:kzVlcwrB
素人やらせ番組に出てもいいと思うようなやつはあんまりいない
だろうし、その中でテレビ局側の意図をくんで、ちゃんとこなせる
ようなやつは、その中でほんの少しだろう。あくまで、素人という
設定なんだから、番組をかけもちするわけにもいかない。
今後、芸能界で生きていこうと思っているなら、素人やらせ番組で
いくら人気が出た所で、マイナスになる部分が大きいと思う。
いくらやらせといっても、出てる人の素材が良くないとおもしろく
ならないわけだから、そのうち人材不足に陥ると思うし、もうすでに
なってきているのではないのか。
つまらないやらせ番組なんて何の価値も無い。やらせ番組の免罪符は
「おもしろいんだからいいじゃない」以外にないのだから。
それに、もう素人やらせ番組に飽きてきてるんじゃないの?
最近の番組でおもしろいの何かあるの?

267 : :02/04/29 11:54 ID:hclKgPF2
>たとえ面白くてもヤラセが嫌だから、
このスレが存在してるんでしょ?

ヤラセ批判が楽しいから存在してるだけだ、飽きたら止めるだろ。
誰も真剣じゃないよ。マスコミ規制法だって基本的にマスコミ以外は
おもしろ半分、近辺有事法案だってそうだ。我が身に降りかかる
リアリティーが全然ないんだよ。TVのおかげでな
悪い事じゃない、そんな時代なだけ

268 :ヴァギナ先生:02/04/29 12:00 ID:vgNdspSS
マスコミ規制されたって別に困らないな。
知る権利が侵害される?
広告費をいつのまにか払わされてる俺らは、TV局の給料知ることができない。
都合の悪い事は流さない。ホモ事務所ごときに屈するヘタレが何が「知る権利」だ!

269 :詐欺師がいうのよ:02/04/29 13:07 ID:Lj/hnP87
 「俺達は感動を売ってるんだ」ってね・・・

270 : :02/04/29 13:09 ID:Lmewj6G/
そーたにの番組は全部やらせ

271 :   :02/04/29 13:09 ID:Vu5dPzl7
NHKまでもついに、昨日のNHKスペシャル「奇跡の詩人」で
一線を超えてしまいましたな…

272 :通行人:02/04/29 13:21 ID:l67OlEMQ
「やらせ」と「演出」は紙一重
度を過ぎる「演出」が「やらせ」
「度」はあくまで個人の裁量
「やらせ」は「やらせ」で楽しめば良い
「ドラマ」だって「フィクションです」って開き直ってるけど
広い意味では一種の「やらせ」なんだし。

273 :カイ:02/04/29 13:49 ID:S1gS63IJ
「奇跡の詩人」見た人は解ったとおもうけど
あれって かなり悪質な詐欺じゃん!
母親が勝手に手を動かして語ってる
見てらんねぇくらいムカついた

274 :詐欺師がいうのよ:02/04/29 14:39 ID:Lj/hnP87
 「やらせ」と言う言葉自体が問題点のすり替え
「虚偽を事実と誤解させるような行為」をしてる
というのが問題の全て。

 いってみれば学校で行われてる暴行・脅迫・嫌がらせ等の犯罪行為を
「イジメ」と言う言葉にすり替えてうやむやにしようとするのと同じ。

275 :         :02/04/29 15:40 ID:L8q0WKrV
 私はヤラセ番組に出た事があります。
 出演する人間が仕込みで、大まかな流れしか決められてないので、
セリフや動きは本人のアドリブ。
 番組によって違うとは思いますが、そのへんを分かっていれば、
ヤラセでも充分楽しめると思うのですが…。


276 :小川朋道:02/04/29 15:52 ID:gaeppae1
 愛の貧乏脱出大作戦の書き込みを消しやがったな。こらっ、おれは何が会ってもみなみちゃんを殺してやりてぇんだよ。
絶対に絶対に、どんな理由があろうとやつの「暴走」をとめてやりたいんだ。ただじゃすまさない。いた電をかけてやった
り、どうにかして店をやめさせてやりたい。青柳町住民もあんな店続けさせてよく我慢できるな。函館へいったら必ず店を
爆破してやる。人間なめんじゃねぇよ、ばーか。消すんじゃねーぞ、消したって何度も書き込みしてやるからな。
おぼえとけ、このぼけ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 16:29 ID:xndZ2Rri
ガチンコファイトクラブ5期生田中逮捕されたらしい

278 :名無しさん:02/04/29 16:31 ID:VZu7XGKs
しかも田中、「芸能プロダクションアルバイト」だって(ワラ。
やっぱヤラセやったんやね〜〜〜〜。

279 : :02/04/29 16:35 ID:D4K0BtCi
しかも山形新聞には「タレント」って書いてあるよ。
どうすんだよTBS。

280 :友だチンコ:02/04/29 16:43 ID:2xbHfCMH
>>279
ガチンコって2chでしか名前聞いたことないんだけど、番組ではその田中って言う人は何ていう肩書きで出てたの?

281 : :02/04/29 16:47 ID:D4K0BtCi
田中のままじゃない?

282 : :02/04/29 17:43 ID:VBXDBqmG
>>259>>260
俺たちはお前たちのようなバカにあわせて番組作る「バカのプロ」なんだよ。
・・・って今日は言わないの?

283 : :02/04/29 18:14 ID:XdZatmDz
”パクリでも面白けりゃいい”とか言ってるバカへ

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm

284 : :02/04/29 18:46 ID:JC95xIky
>>273
やはりそうだったか。

285 :やらせを見て!!:02/04/29 19:49 ID:1JJ0fZcv
じゃー、今、TBSフレンドパークを見てみ、

視聴者からのハガキはすでに用意されているハガキを抜き取ります。

視聴者を馬鹿にしています。

286 :やらせを見て!!:02/04/29 19:51 ID:1JJ0fZcv
保守

287 :>278 :02/04/29 20:06 ID:KHIcSfJd
そうなのか

288 :浜崎百恵:02/04/29 20:17 ID:gaeppae1
 早く死んでほしい人
1位 みなみちゃん、2位 田中潤
とくにみなみちゃん店爆破してやる。田中もあったらおぼえてろ。
自爆テロおこしてやる。

289 :やらせを見て!!:02/04/29 20:19 ID:1JJ0fZcv
俺に言ってるのか?
今日、見たら映すアングルを変えてた。結構、ここの板は局員が見るからね。
先週放送の奴を見ればわかるよ。今週はTVだと、いかにも無造作にハガキを
抜き取っているかのように見せてたけど、当選者は確実に決まっている。


290 :名無しさん:02/04/29 21:00 ID:e8fzwU7+
>>1
このスレ、サイキックのメールに送ったんだけど、昨日の放送あたりでその話題
出てた?
昨日聴けなかったもので・・
聴いた人いたら教えて。

291 :テレビ局総くずし計画:02/04/29 21:03 ID:J87N54AF
テレビ番組を見てるような低脳は手の施しようがない
テレビというものはゲームをするためのものだろう
ニュースを見たいならネットで十分
あ、スポーツはゲーム扱いとす

292 :テレビ局総くずし計画:02/04/29 21:04 ID:J87N54AF
とにかく安易なネタと脳の足りない芸NO人がはびこりすぎ
なんとかしてくれ
ローマ時代の再来になってしまう
パンとサーカスで洗脳だ

293 :232:02/04/29 22:03 ID:JxXBDEIm
>>234-235
亀レスになってしまった、すまん。

バカ殿とミニモニ姫。
歌の最初から見てたらVとすぐ解るはず。
でこれってヤラセだから駄目なのか?
これって騙しになる?

294 :マギー氏郎:02/04/29 22:08 ID:Ba+t9dd+
「養殖」の魚を「天然もの」と偽ってるわけだから、食品関連の産地偽装を
「消費者の信頼を裏切った」なんて批判しないでね。まぁ、テレビ局には裏切ろうにも、
視聴者からの信頼、というものがすでに消えかかってるけど。


295 :やらせ:02/04/29 22:29 ID:1JJ0fZcv
ミューステって、生が売りでしょ。
Vって知らせて、視聴者がなーんだって思えばそれは、騙しだろ。
今、テレ東でやってた「カバーしようよ」も
事前にプロヒに、現金をとるか、夢を取るか決めなくてはならなくて
現金を選択した人間は必然的に落ちてしまう。
これも、視聴者が知ったら騙されたって思うから、やらせでしょ。
演出でもなんでもないよ。

296 :ソウダンデス:02/04/29 23:50 ID:+GbTrmP9
>>293
ソウダッタノカ!
口パクは明らかだったが(いつもの事?)、Vとはきづかなんだ。

297 :293:02/04/30 07:59 ID:8UOw5YFw
それじゃもう一つ。
「速報!歌の大辞テン!!」でVの前に
「○○さんに先週は○○のことを聞きましたが今日は○○のことを聞いてみました。」
とか言うけど先週も今週もそして来週に流されるであるVもまとめ撮り。
今日に聞いたのではない。これは説明が無くても解るよね。
これは今日に聞いたと言っているけどそうじゃないのでヤラセになる?

298 :ななし:02/04/30 10:52 ID:MbPuew/D
>>293
あれはVじゃ無いと思うぞ。もしかしたら本当の生より数秒遅れて放送されては
いたかもしれないが(そういう機械)
だって、メイクは汗でどろどろだし、直後に矢口のハァハァ声は拾ってるし。

299 :デボラ=ライバル:02/04/30 11:10 ID:VFkQWIh8
土屋=黒豚

300 : :02/04/30 11:11 ID:7u66c1ia
300

301 :59歳リストラ料理長:02/04/30 11:19 ID:UjlYxZ/O
>>293
あれのどこがVなんだ?
どこですぐ解かるんだ?
というか、思いきり嘘言ってるお前がヤラセ!
ついでに
>>296
もアホ!

302 :ななし:02/04/30 11:39 ID:MbPuew/D
>>301
いやつまり、ことほどかように画面に映った現象を素直に受けとめる人が
多いのだから、やっぱりやらせはよくないよね、という話だわさ。

303 :^厶^:02/04/30 14:10 ID:IS57PfkH
視聴者がやらせと判っているという前提の番組「ガキつか前半部分」
                     「プロレスのWWF」
                       手品
                        
やらせかな?なんかしらけるなーと思いながら見る番組「あいのり」
                         「ガチンコ」
                         超能力      

304 :亀頭弁護士:02/04/30 14:32 ID:7rLHsokb
ガキつかはやらせというより、そういうコントだと思うが。

305 :293:02/04/30 14:56 ID:I+HgM93j
>>298>>301
そんな事実はどうでもよかったんだけどね。
あと301が言っている俺の質問はヤラセというのは当たっている。

演出をヤラセとか騙しとか言っている奴が可笑しくてね、
とりあえずどーでも良い演出を例に挙げて
なんでもかんでもヤラセとか言っている奴に質問したらどーなるかと思って書いたら
案の定ヤラセだとほざきやがったよ。
でもっとくだらない質問したらどーなるかを見ようとしたら君らが出てきて
ぶっつぶしやがった。もうお仕舞い。バカらしい。
もっと悪質なヤラセを言っているのなら意義があるけど
こんな程度で騒いでいる君らが滑稽だよ。

306 :名無し:02/04/30 15:01 ID:vLUtzNGr
M捨てのVTRって映像に編集がされてたって事?
不自然とは感じたけど

307 :ななし:02/04/30 15:12 ID:MbPuew/D
>>305
いや、君の方が十分滑稽だよ。ま、いいけどさ。

308 :ななし:02/04/30 15:39 ID:MbPuew/D
しかし、スレタイに反論しに来る人達って、>>1の文章すら読まないのか。

>”ああ、どうせこれもヤラセなんだろうな・・”
>って、あらゆる番組に、リアリティというか、面白さを見出せなく
>なってくるんだよ。

と1は書いているわけで、で、事実テレビに演出はあたりまえという考えの>>293などは、
Mステが生放送だという言説にもすっかりリアリティを感じられなくなってしまった人の例
であるわけだが、Mステは生なんだ、今同じ時間を共有してこの歌手は唄っているんだ、
と思って見るのといや、生かも知れないが、生じゃないかも知れない、どっちだっていい
けどさ、と思って見るのとどっちが面白いか、感情移入できるか、そういうことを1は言い
たいのだろう。

悪質か悪質でないかではなく、リアリティをどこかで保障して貰いたいものだと。

309 : :02/04/30 17:21 ID:cJNaAMg9
厨房が寄ってきたから
このスレも終了だな。

上ではもうちょいましな議論だったのにな。(哀)

310 :厨房は無視して続けましょうよ:02/04/30 22:44 ID:XqYf0+su
ヤラセって見てる方はもちろん不快だけど
まじめに番組作っている人たちにとっても
いい迷惑なんじゃないかな。優良制作者は
どう思っているのだろう?

311 : :02/04/30 22:47 ID:R8EkBbDo
「こんな茶番しか、お前らには作れないんだろ?」と、制作者を馬鹿にしながら見続け、
「こんな茶番でも、お前らは楽しめちゃうんだろ?」と、視聴者を馬鹿にしながら作りつづける。
こういう蔑み合いの関係でしか、両者を繋ぐことが出来なくなってしまうようなテレビにはなって欲しくない。

312 :歌の歌詞もフィックション?:02/04/30 23:21 ID:UF/v0R1o
映画やドラマがヤラセってことは誰でも知っている。
しかし、バラエティはというと。。。
バラエティはやらせがほとんどなので、番組の先頭にヤラセでない場合だけ
告知して欲しい。両方でも良い。
かつてのドラマの冒頭に「これはフィクションです」と告知があったように。。。



313 : :02/05/01 00:47 ID:4pUo1IG3
ガチンコの田中はたしかホストという設定じゃなかったけ?

314 : :02/05/01 01:11 ID:yrQ4l0z3
てかさあ、部屋に隠しカメラをしかける系の企画は全部ヤラセだろ。
いきなりオナニしだしたらどうすんだろ

315 : :02/05/01 01:13 ID:immLuG01
>>314
そこはカット。

316 :素人参加型はやめろ!:02/05/01 01:23 ID:ChVdPUzN
スタッフはそれを狙って、隠しカメラを仕掛けている。
日本人特有ののぞき趣味。
でも、隠しカメラはよくないよな!一歩間違えばプライバシーの侵害になる。

隠しカメラの使用  素人参加型番組の廃止をすれば、
問題は起こらないんだけど。   ただ、これだけなんだけど。

317 :ユー透け:02/05/01 02:44 ID:IKrhPX7b
昨日やってた「ぷっスマ」のOLさんたちは仕込みです。何人もレースコンパニオンが通りがかりのOLとして水着を着せられてました。

318 : :02/05/01 03:10 ID:8w8Xd6wy
ドラマの場合「このドラマはフィクションです」ってテロップ出るのに、
なんでドキュメンタリーっぽく作ってるバラエティーに
「この内容はフィクションです」って出ないんだろうね。

319 ::02/05/01 03:20 ID:FrGPf+mQ


気に食わなきゃテレビ見るな、豚ども。おまえらが見なくても
テレビ局はちっとも困らない。やらせやしこみなしにテレビが作れるか。




320 :名無し募集中。。。:02/05/01 03:25 ID:RAlWFhC+
たしかに俺はガチンコもあいのりも一度も見たことない。
見ずに批判しているが、見る気がしないからしょうがない。

321 : :02/05/01 03:28 ID:8zeQpuzz
プロレスファンいる?
彼らの意見を聞きたい

322 :北方領土:02/05/01 04:29 ID:X+pDYF5x
「ドキッ!女だらけの水着運動会」

のオパーイポロリがやらせと知ったときは
怒りに打ち震えました。責任者でてこいと。


323 :ぷっすまに出る素人は全部エキストラだぜ!!:02/05/01 04:36 ID:ChVdPUzN
「ぷっすま」で路上で草薙のナギ書ける?っていかにも
通りすがりの人に声かけるコーナーもエキストラだよ

324 :学校へ行こうの通行人も全部エキストラだぜ!!:02/05/01 04:42 ID:ChVdPUzN
「学校へ行こう」でいかにも通りすがりの素人っぽいのも
      全部エキストラだぜ!

青年の主張は、たまに、芸能事務所のタレントを出してるぜ!

しかも、言う事はあらかじめ、決まっているセリフを言ってるぜ!

325 : :02/05/01 05:26 ID:Segm/tB+
ヤラセは浮気といっしょ
バレたらダメ

326 : :02/05/01 06:46 ID:169cPca0
>>319
あんたも会社のブタだろ。
お互い様だぜ。

こういう勘違いが一層業界の傲慢さを
際立たせてるね。

327 :名無し:02/05/01 18:31 ID:DCqKNEYr
ヴァギナ

328 :ポコニャン:02/05/01 20:41 ID:UKZj5xV1
ほんとにヤラセ三昧ですね。
今テレビ朝日でやってる小倉の番組で、めがね掛けたパン屋の社長のおっさんが出てるけど、日テレのキンキの討論番組にも前出てたぞ。
いきなり切れて罵声を浴びせる社長。とか

329 :らくだ:02/05/01 20:57 ID:AaXjd3xU
TVを真に受けるのが馬鹿。それで解決だろ。
マジならマジってトリップ入れろ。そしたら信じてやる。

330 :名無しさん:02/05/01 21:10 ID:OfSlpuPw
女だらけの水泳大会でやらせのポロリがあるのと
やらせなしのポロリなしだったらどっちがいいんだ?
みんなヤラセだって知ってただろ?
でも喜んでたんだろ?

331 :偽ブランド品、また回収=情報番組で販売−日本テレビ:02/05/01 21:16 ID:yU4fmu4j
ってこれも
>みんなヤラセだって知ってただろ?
>でも喜んでたんだろ?
かな?
ぼくちゃん頭悪いのでわかんなーい


332 :がちんこでデブも他番組に出演!?:02/05/01 21:16 ID:fomsgM8v
がちんこに出ていたラッパ男はやらせが発覚したが
もう一人さ、デブの奴、確か笑っていいともに出ていた。

333 :それは、持ちこんだ業者が悪い:02/05/01 21:24 ID:fomsgM8v
>>331
それは、ちがうだろ
日テレが直接、売っているんじゃなくて
日テレは場所を提供していただけだろ
まあ、日テレにも商品が本物かどうかを確認していなかったのは悪いことだけど。

334 :ココは思考実験でしょ:02/05/01 22:19 ID:W9mgwa0z
あなたはテレビ関係者でバラエティーの企画と演出に携わっている。
あなたは念写やスプーン曲げをじょうずにできる無名の少年を発掘したとする。
もちろん彼のそれはトリックであり、あなた以外にそのことを知らない。
あなたは彼をどのように起用して番組の演出をするか?
例題
1:超能力少年発見!
2:天才マジシャン少年 ご近所で大評判!
3:対決!超能力者VS科学者 この少年は本物か
4:Mrマリックにあこがれた少年 修行の日々
5:超能力のうそを暴く正義の天才少年怒りの告白
6:その他(もっと面白い演出があればどうぞ)

ans._______________








では本題
あなたのその演出に問題はなかったか。あるならどのような点か




335 :ff:02/05/01 23:28 ID:WtMeAVmD
>>334
逝ってよし。

336 : :02/05/02 01:16 ID:R+3QhxSp
>>319はTBS関係者


337 : :02/05/02 02:38 ID:hEKOOgm3
このスレ見ててもやらせの定義が
はっきりしない。
詳しく設明してくれる人いない?

338 :やらせとは視聴者の判断によるもの。:02/05/02 03:00 ID:4xIgUxgl
>>337

映画には、作り物という観念が備わっており
作りもという前提があるからこそ楽しめるものです。

しかし、今のテレビ番組は素人参加型と呼びかけながら、
実際には、多くの劇団員などのエキストラが使われています。
視聴者は映画という観念がないのですから
実際に素人が出演していると思い実社会と重ね合わせて
見てしまいます。
これは、非常に危険な事で一歩間違えれば、作り手によって
作り手の思い描く理想社会が成り立ってしまう可能性があります。
やらせという定義は確立されてませんが
基本的に視聴者が見て、やらせだと思えばやらせなんじゃないんでしょうか。



339 :::02/05/02 06:32 ID:BRKH/qjZ
ただの一視聴者だけど、
番組作るときにどういう風に番組が
進行するかは必ず考えるんですよね。
上司を納得させなければいけないし
予算の配分だってあるだろうしね。
番組には必ず狙い(演出意図)があるはずだからね

でもテレビの人たちってやらせと
演出の境界線ってどういうところで
区別してるの?

340 : :02/05/02 07:32 ID:H1y1sBLf
まず演出意図だけど
究極の意図は視聴率アップ(銭稼ぎ)ですよ、間違いなく。
そのためにはバカな視聴者が騙されてくれるってのが前提なんだよね。

今までの過去ログみてりゃバラエティーに
やらせは存在しないって考えだと思うけど。

そこに視聴者と大きなギャップがある。
だからフィクションテロップ入れるべきなんだよ。

大体今はこっちが番組提供してるんだから
素人は黙ってりゃいいんだよゴルァって
感じなんだよな。

放送側と視聴側が全くイーブンじゃないね。


341 :名無しさん:02/05/02 20:04 ID:VZCFp3zg
age

342 :その場しのぎの番組作り:02/05/02 21:15 ID:HFfEO5m6
今の、TV局には制作側のいい意味での意図なんてないよ。
完璧にネタ切れの時代。自己主張した番組はないぞ。
どこも使いまわしで、なるべく一人の視聴者が重ねて見ないように四苦八苦している。
そもそも、朝の4:30ごろから、夜中の2時ごろ番組を流している事体、無意味で無必要。
いずれ、TVメディアも価値の無いものになるだろ。
ただ国民はTVから、離れた生活になれてないだけで、離れ方さえわかれば
ドバーっと離れて行く事は確実。
確かに視聴者と制作側との間で許せる演出と言う境界線にギャップはある。

343 :チンゲ:02/05/03 00:59 ID:NpPfhVl8
正直TBSのニュース番組で政府批判するようなところを見ても全く空虚にしか見れなくなってしまっている。

344 : :02/05/03 01:43 ID:1s/lB/fr
宗男ソングのヤラセ疑惑を知ってから、バラエティーだけじゃなくて報道までも信用できなくなった。
ニュースで面白い話題が取り上げられても、「これはひょっとしてヤラセか!?」と一歩ひいてしまう。
だから、ヤラセのひどい放送局はテレビで映らないようにしてある。

ここには業界の人間も見ていると思われるので、そこで質問。
1 バラエティー番組のヤラセについては百歩譲って許せるとして、宗男ソングのヤラセ疑惑によって報道の信頼性を失った事についてはどう思いますか?
2 これはヤラセではなく演出だなどと言っておられる方は、ヤラセと演出の境界線の定義をちゃんと説明してください。

以上2点について、業界関係者からの回答をお待ちしております。
くれぐれも、これらの質問に答えずして、このスレッドにわけのわからないレスをつけないでくださいね。

345 :TBSは癌です:02/05/03 01:48 ID:LWdcmzQc
情報番組(宗男ソング)でも報道番組(房子夫人による政治献金)でも
やらせをしている会社が流す情報は、すべて、信頼度0である。
うそだらけの会社でも潰れることはないだろう(ダイエーのように)。
本当にさ、つぶさないでいいから、電波だけは飛ばさないでくれ。お願いします。


346 :徳兵衛さん:02/05/03 01:49 ID:k40GYFFj
報道でも、やらせは横行してる。
モザイクかかってる証言者は仕込み。
台本通りにしゃべってるだけ。
いちおう本物に取材してるけど、話を相当デフォルメしてる。
素人は、話をうまくまとめられないってこともあるけどさ。



347 :TBSは癌です:02/05/03 02:09 ID:LWdcmzQc
>>346それは、俺も思っている。
何か事件があって、一般人から事件当時の状況とかを聞き出し
TVで放送する時、TV局によって一般人の意見がちがうことがある。
会社の背景がちがうから仕方ないが、もしも、欲しい意見が得られない時
仕込みを使っているのかと思ってしまう。
ボカシ(いちよプライバシー保護のためとなっているが)を付けるから
なんでも出来てしまうし、ましてや、
報道はスピードが命と言う事を考えれば、なおさら、疑ってしまうよ。

348 : :02/05/03 02:33 ID:iMqytHFE
実は当方、今年数寄屋橋ででインタビュー受けてTBSのニュースの森で
流れたことある。そのときの体験から
「最近のすずき宗雄氏はじめ政治家の疑惑についてどう思いますか」
俺はプライベートだしテレビなんかに面を晒したくなかったので断ったが
あんまりしつこいから
「いやあ、確かに報道を見る限りは酷いとは思うが、ロシアといった
タフネゴシエイターのしたたかで陰湿な部分のある相手には
彼のような存在は必要。クリーンだが無能で国民に役に立たない
税金泥棒みたいな代議士よりよっぽどいい。ある意味正直でいいんじゃない」
といったら30中盤のインタビュアーは困惑して
「でも疑惑の塊ですよ。彼は。われわれの税金を私的に流用したりして
許せるんですか」とヒステリックにいいやがるから
俺も適当に
「彼もやはり出処進退は国民の納得いく様に自ら処してほしいですね」と
答えたらその部分だけ使われやがった。
時間にして10秒ほど。こうやってマスコミの情報操作は毎日毎日
積み重なっていくものだと実感。

349 :  :02/05/03 03:11 ID:Rs5eWSv1
報道までやらせか。それだと楽しめるのはキャスターその他の議論、討論
だけになるか。そうなるとフジのスポーツに主点を置いた番組はそれなりに
おもしろい。

350 :TBSは癌です:02/05/03 03:59 ID:LWdcmzQc
>>348さんありがとう。やはり、そうだったのか!!!!
あらかじめ、レポーターは答えて欲しい意見を頭に叩き込んで、
インタビューに向かい、希望にあった意見が出てくるまで相手を誘導していく。
よく、回答者の声だけで、質問者の声をテロップだけで表示したり
ナレーターを使って吹き替えていることがよくあるが、
それは、直接、回答者に関わった人間が都合のいい意見を
言わせるために誘導尋問をしていると考えられる。
それを隠すために、吹き替えを使ったりテロップ表示だったりする。
まあ、そうだろうとは思っていたが。


351 : :02/05/03 06:05 ID:LhxXifEa
これは自分が体験したマジ話だが
もう何年も前に成人式で区役所のホールに行った時
成人式の模様を撮ろうとするメディアが何社か来ていた。
そこで友達とホールに入ろうとすると
メディアの人に「悪いけど友達と向こうから楽しそうに話しながら歩いてきてくれないかな?」
と出演依頼を受けた。
当時久し振りに友達と再会し気分も高揚してたので引き受けたが
今から振り返ると良く分かるが
要するに例え報道であれ彼らは自分たちが欲しい「絵」を撮る
又は作るということ。

報道であっても全く信用できない。

352 : :02/05/03 09:20 ID:Elwmi0hD
ヤラセでも面白ければいい。

353 :スナイパーおじさま:02/05/03 09:37 ID:tMHN+yVC
末期の特ホウ王国は完全に視聴者をナメきった内容だったな。
あれはヤラセを遥かに上回る極悪番組だった。

354 : :02/05/03 14:16 ID:MzzrCwiq
もし「愛の貧乏脱出大作戦」がヤラセだったらどういうことになるんだろうね。

355 : :02/05/03 14:57 ID:J6VPkcnX
やらせは怖いよ。売れていない奴も売れるし、悪くない奴も
悪くなる。たいてい信念もってテレビなんて見てないから
自分が行為の有るタレントがいったこととか結構無意識に
信じてる人とか居るんだよね。○○嫌いって誰かがいったら
一気に広まってそいつは悪いみたいなね。森脇ケンジなんかが
そうじゃん。別に俺はどうでもいいけど、ダウンタウン絶頂の頃
こき下ろしたら、一気にいなくなった。その他の人間もおもしろ
おかしく、何か有れば森脇ケンジみたいなこといってたもん。

一度神田君(いいともとか一時期でたり)が嫌いなタレントで
森脇とかいったりいわされたりで有ったけどお前も人のこと言えないぞ
と俺はおもったね。

まぁメディアリテラシーに付いてもう少し真剣に考えるべきだよ。



356 :パー民:02/05/03 16:45 ID:hYjhCQnE
(・・・机を蹴飛ばして) おめえら、バカかー!(バーイ龍門)

357 : :02/05/03 16:51 ID:xDYrxlJ1
三平がいい例だろ。
三平を見た瞬間、「あー三平だー!」って言う人間は
すでに、TV信者になっている可能性が大である。

358 : :02/05/03 17:05 ID:wUC+dCSv
全部疑って見ればいいのさ。真実なんてどこにもないのさ〜

359 :  :02/05/03 17:06 ID:pQ7EE+KB
三【瓶】な。
三平はこぶ平の親父。

360 :俺間違ってるかな?:02/05/03 17:55 ID:fWNIbi3i
今までテレビ側に煽られ踊らされてた10代を代表とする視聴者
馬鹿、ガキを踊らせてチョロい物だと情報操作、やれたまごっちだの
マクドナルドが半額だの激安だのそれを求めているのが世論だの散々
好き放題(面白い流れの方に)してきたわけだよ。

これからは「はま」祭りや告発系や今回のNHKの失態などなどを
今まで馬鹿にされていたココにいる(インターネットをしている)
人間が煽る番だよ。どうせ騒いでるのは馬鹿な10代だろ〜(プッ
ていわれても騒げば良いんだよ。今までそうやって踊らされて来たんだから。

361 :ぱーもん:02/05/03 18:17 ID:hYjhCQnE
龍門、最高っす!

362 :ぱーもn:02/05/03 18:18 ID:hYjhCQnE
ビーバップ予備校、本日をもって解散!

363 :パー民:02/05/03 18:57 ID:hYjhCQnE
>「ここがヘンだよ日本人」のスタッフ及び出演者よ
>おまえらスティンガーミサイルで殺してやるぞ!
>覚悟しとけ!

364 :パーミニ:02/05/03 18:58 ID:hYjhCQnE
かっこいいぜ、葛!

365 : :02/05/03 19:08 ID:AjqDPrpw
>>360
もうすこしわかりやすくお願いします。

366 : :02/05/04 02:51 ID:+XNzkEiF
おい、該当者はとっとと>>344の質問に答えろや

367 : :02/05/05 00:48 ID:070m6UnA
age

368 :通りすがり:02/05/05 00:58 ID:lymrtBTV

      
テレビサロン板に移動してください
http://tv.2ch.net/tvsaloon/
 
  

369 :名無し:02/05/06 16:24 ID:IRNfAID0
a

370 :祭JAPAN:02/05/07 00:12 ID:dpryAnFU
夜もヒッパレってヤラセなの?

371 :( ´,_ゝ`):02/05/07 23:09 ID:QXqVe108
>>370
台本あるよ。


372 :名無し募集中。。。:02/05/12 19:17 ID:9iNjkWAo
このブックマーク生きてる?

373 :名無し募集中。。。:02/05/12 19:25 ID:9iNjkWAo
お、書けるじゃん。

いや、モーニング娘板から来たわけだが、そこで娘手作り写真集(プリクラ集)
みたいのが、ほんとに当人が作ったとおもってんのかよ、という話にもなってね。

さかのぼれば、たけしやダウンタウンが書いた本が、ほんとに本人が書いたものか?
というはなしもありせば、谷村しんじや中島みゆきでさえ、嘘本ばっかりじゃん
だったかも知れない。昔々の兼高かおる世界の旅って、ほんとだったんですか
みたいなね。

いっとくが、     マ ジ   ほ ん と だ っ た ん だ よ !!!

なにをこざかしく、本気にする奴がバカとかいってるかな。テレビに映るものは
ほんとじゃなくちゃいけないんだよ、なんでそれがわからないんだ、ヽ(`Д´)ノ ウワァァーン











ご静聴、感謝。

374 :板井昭浩:02/05/12 19:27 ID:jNkcWxGj
おまんこ

375 :犬男:02/05/19 00:13 ID:XXlfH8tc
ヤラセて。

376 :提供:名無しさん:02/05/23 21:29 ID:kfOBR5F/
1

377 :ヤラセ懐かしむ:02/06/06 04:44 ID:SAIhjd7e
259>「ザ・ノンフィクション」が抜けてたんですが。
忘れられて寂しい…表じゃ広報の奴ら、「ヤラセでは
有りません」と言ってたけどスタッフ降格・仕込みした
製作会社は潰れました。
それでも謝罪しなかったフジは何でもバラエティで済ませる。
もう何年も前の話だけど納得いかないな。

378 : :02/06/06 16:04 ID:YgsnZtrp
ヤラセでもガキの使いやメチャいけ見たいな、
視聴者がヤラセって分かるヤラセはいいと思う。
でも、ガチンコはひどすぎる。

379 : :02/07/06 11:27 ID:U+KeVIsB
379

380 :   :02/07/07 14:23 ID:7B+5W0H/
380

381 : :02/07/08 18:20 ID:qh2r6GvC
381

382 :ヤラセないと番組成り立たないらしい:02/07/09 13:02 ID:2EOdpf4x
つーかヤラセはあったほうが良いと思う。 >>1 の為に。
>>1 はヤラセを批判してる自分に酔ってるんだと思う。

383 :書けませんよ。。。:02/07/11 19:29 ID:xHxbQBXf
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

384 : :02/07/11 19:30 ID:UBUd65En
>>383
書けるけど?

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