5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

映像の世紀4

1 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:23 ID:???
第 1集 20世紀の幕開け:カメラは歴史の断片をとらえ始めた
第 2集 大量殺戮の完成:塹壕の兵士たちは凄まじい兵器の出現を見た
第 3集 それはマンハッタンから始まった:噴き出した大衆社会の欲望が時代を動かした
第 4集 ヒトラーの野望:人々は民族の復興を掲げたナチス・ドイツに未来を託した
第 5集 世界は地獄を見た:無差別爆撃、ホロコースト、そして原爆
第 6集 独立の旗の下に:祖国統一に向けて,アジアは苦難の道を歩んだ
第 7集 勝者の世界分割:東西の冷戦はヤルタ会談から始まった
第 8集 恐怖の中の平和:東西の首脳は最終兵器・核を背負って対峙した
第 9集 ベトナムの衝撃:アメリカ社会が揺らぎ始めた
第10集 民族の悲劇果てしなく:絶え間ない戦火、さまよう民の慟哭があった
第11集 JAPAN:世界が見た明治・大正・昭和
毎日芸術賞受賞(1995年度)
放送文化基金個人グループ部門賞受賞(1995年度)
●過去ログ
映像の世紀20世紀ってどうよ?
http://tv.2ch.net/nhk/kako/985/985003943.html
【20世紀】映像の世紀vol2〜スレは燃えているか〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023898279/
映像の世紀(実質3)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1061108059/


2 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:25 ID:???
2

3 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:25 ID:???
さてと、死体・グロ画像を思い出しながらSEXするぞ(;´Д`)ハァハァ

4 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:27 ID:bh+OiTUC
映像の世紀のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071505667/

5 :1:03/12/24 00:28 ID:???
長く使って頂く為に敢えて再放送情報を>>1
入れなかったけど、いいですか?

6 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:29 ID:???
ABCでも
同じ映像だッたのだろうか?
向こうの物を見てみたい。

7 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:31 ID:???
>>5
私は一向に構わんッ!乙!

8 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:32 ID:hj9c2k57
>>6
ABCでもって
映像の世紀ってNHK製作ではないの?


9 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:33 ID:hj9c2k57
NHK・アメリカABC国際共同取材。だった

10 :1:03/12/24 00:33 ID:???
>>5ありがとうございます。
とか言いつつ再放送予定を…

◆「第1集 20世紀の幕開け」
 ==>12月22日(月)午後11:00〜0:14
◆「第2集 大量殺戮の完成」
 ==>12月23日(火)午後11:00〜0:14
◆「第3集 それはマンハッタンから始まった 」
 ==>12月24日(水)午後11:00〜0:14
◆「第4集 ヒトラーの野望」
 ==>12月25日(木)午後11:00〜0:14
◆「第5集 世界は地獄を見た」
 ==>12月26日(金)午後11:00〜0:14
◆「第6集 独立の旗の下に」
 ==>12月27日(土)午後9:55〜11:09
◆「第7集 勝者の世界分割」
 ==>12月27日(土)午後11:20〜0:34
◆「第8集 恐怖の中の平和」
 ==>12月28日(日)午後10:40〜11:54
◆「第9集 ベトナムの衝撃 〜アメリカ社会が揺らぎ始めた〜」
 ==>12月29日(月)午後10:40〜11:54
◆「第10集 民族の悲劇 果てしなく」
 ==>12月30日(火)午後10:40〜11:54
◆「第11集 JAPAN 世界が見た明治・大正・昭和」
 ==>12月31日(水)午前0:00〜1:14《30日(火)深夜の放送です。》

11 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:34 ID:hj9c2k57

レンタル店には無いのですか?

12 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:36 ID:???
>>11
あるよ

13 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:36 ID:???
ABCとは共同取材だが、制作はNHKだけと思うが

14 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:37 ID:???
>>13
ABC版が別に存在するのかな?

15 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:40 ID:???
>>14
別の形で番組を制作している気もするが、この手の話の詳細は聞かないね。

16 :名無しさんといっしょ :03/12/24 00:40 ID:v9D+cmf0
第3集はつまらん。
しかし第4集と第5集は超インパクトありますので
皆さん必見ですよー

17 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:41 ID:???
>>14
するよ。ABC版では、WW2時のパリで、ドイツ軍に荷担した女性が頭髪剃られるシーンがあるでしょ、
で、頭髪剃られただけで終わるのがNHK版、その後頭を撃たれて殺されるとこまで流すのがABC版

18 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:48 ID:6mDPJdQj
第3集は大戦景気によって活況を呈したアメリカ証券市場と大恐慌の話?
「人間の欲望が変わらなければ、歴史は何度でも繰り返す」ということか。


19 :名無しさんといっしょ:03/12/24 00:59 ID:v9D+cmf0
けど、何回聴いても加古隆氏のBGMはいいね!
NHKでは「映像の世紀」、「富の攻防」を手がけてるし、
民放では、現在放映中のドラマ「白い巨塔」のBGMも
作曲してるんだからね。すごい実力だと思うよ。

確か白い巨塔のサントラは来月発売予定だったな・・・
俺買おーっと


20 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:02 ID:???
シュテファン・ツワイクの「昨日の世界」って新刊で買えるのかな?
明日神保町でも行ってみようか。

21 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:03 ID:???
中学生の頃必死になってサントラ探し回った

22 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:05 ID:hj9c2k57
レンタル屋さんの大きいとこ行けば
ありますか?
見た事無いような気がする

23 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:13 ID:???
しかしパリは燃えているかっていい曲だな
鳥肌立つよ

24 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:19 ID:70ESm+gc
今、前回再放送された時のテープで確認しました。
以前のときも第2週は突然始まります。こういう編集みたいです。

25 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:20 ID:???
ついでに、シベリア出兵のところで音が飛んでるか確認してくださらんか

26 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:22 ID:70ESm+gc
>>25
少し待ってください。

27 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:37 ID:KS7jh72k
>>20
アマゾンで買えます。
でも、文庫本になってるかも知れないですね。
岩波あたりをあたってみるとあるかも。

28 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:37 ID:amj2sC8F
民放もこれくらいの番組作れよ。
あほ番組ばっか作って、でかい顔するんじゃねえよ。
特にナベツネ。

29 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:37 ID:70ESm+gc
>>25
シベリア出兵のシーンを聞いてみたところを要約して書き出して見ます。

「・・・〜7ヶ国が派兵しました。」

間をおいて

「え、特に日本は七万人の兵士を派兵〜・・・」

次のシーンへ


聞いてみた感じではカットされたようには聞こえません。




30 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:41 ID:???
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"


31 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:44 ID:???
>>30
口からクソたれる前と後にうんたらかんたら…

32 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:44 ID:???
>>29
どうも有難う。そうですか、放送中は音が飛んだように聞こえたんですが、繋ぎの言葉が
そのまま入ってしまったのかな。お手数をお掛けしました。

33 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:47 ID:70ESm+gc
>>32
どういたしまして。
おやすみなさい。

34 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:47 ID:???
パリ燃えが癒しの曲ってのがも1つ理解できん。

35 :名無しさんといっしょ:03/12/24 01:56 ID:1yETHGSh
この番組は、子供に見せるべき番組だと思うんだが。

36 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:03 ID:AbPgqrQU
今日の放送、素晴らしい出来でした・・・
さすがNHKというか。
映像ももちろんですが、流れていた音楽も番組と調和していてよかったです。
これは、番組オリジナルの曲でしょうか?それともだれかアーティストが作ったもの?
CDとかあったらぜひ買いたい

37 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:09 ID:???
>>35
消防の頃に初回放送を見たんだが、びびってまともに見てられなかった。
ただもの凄い衝撃を受けたのは確かで、いつかちゃんと目を背けずに見たいとずっと思っていた。
で、今回の再放送で初めてきちんと見てます。NHKマリガd。

38 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:14 ID:0hlJIme0
>>35
消防の時親と一緒に見てた

おかげで立派な世界史大好き二流理系大学生に育ちました・・・

39 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:19 ID:???
腹減ったな・・・
パンよこせ

40 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:20 ID:1yETHGSh
音楽は加古隆だよね。
「パリは燃えているか」

この曲を聞くと、アウシュビッツに護送される人々の映像を思い出してしまう。

41 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:20 ID:???
サントラは出てますよ。「映像の世紀」というそのまんまなタイトルだったと思う。

ところでこれを買う猛者はいるのか!?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HRT8/qid=1072199954/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-0364776-3632216

42 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:25 ID:???
この番組は、この先も一年に一回ぐらいは再放送を繰り返してほしいものです。

43 :名無しさんといっしょ:03/12/24 02:59 ID:???
1995〜96年 本放送
1997年    再放送
1999年    再々放送
2003年    再々再放送

次は2011年かな?

44 :名無しさんといっしょ:03/12/24 03:49 ID:6mRWTVDE
ニュー速でも実況してたな。
何でこれほど2ちゃんねらーに人気があるんだろうか?
いや、俺も好きだけど。

45 :名無しさんといっしょ:03/12/24 05:25 ID:???
関連スレ

[ガイドライン] 映像の世紀のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071505667/

[世界史] 【NHK】映像の世紀をみた感想【スペシャル】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067599018/

[軍事] 【再放送】「映像の世紀」について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072043490/

[ニュース極東] 【総括】映像の世紀 第1集-パート1【20世紀】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070854763/

ニュー速はスレッドストッパーと戦いになってる。
あと、実況が重いので↓の避難板でも実況してます。
http://24h.musume.org/cgi-bin/live/index2.html

46 :名無しさんといっしょ:03/12/24 05:43 ID:O5e9Z4Es
戦争悲惨だよーのサヨ作品じゃん。
ほんと、つまんねえよ。
戦争の楽しいシーンもっと見せろ。


47 :名無しさんといっしょ:03/12/24 05:44 ID:1yETHGSh
21世紀の「映像の世紀」は、もっと目を背ける映像になっているんだろうか?

まずは、これからのイラクがどうなるかだね。

48 :名無しさんといっしょ:03/12/24 06:43 ID:???
21世紀は「映像の世紀」にはならんだろうな。


49 :名無しさんといっしょ:03/12/24 07:23 ID:???
>>41
夏のボーナスで買った

50 :名無しさんといっしょ:03/12/24 07:25 ID:???
>>46
この番組は映像を紹介する番組であり
思想とかそういったものはなく、もしあるとしたら視聴者の心の中にあります

by NHKプロダクション

51 :名無しさんといっしょ:03/12/24 07:33 ID:???
サヨウロ言ってる奴、恥ずかしいね。

昨日大戦景気の話でみんな「暗くてお金がわからないわ」
言ってるのに笑った。そういや、そんなのもあったよな。
日本史で習ったのが懐かしい。

52 :名無しさんといっしょ:03/12/24 08:08 ID:???
219 名前:公共放送名無しさん 投稿日:03/12/23 23:19 WNySF8bo

倫敦どんより晴れたら巴里

220 名前:公共放送名無しさん 投稿日:03/12/23 23:19 RDQwo+lT

the Great War in Europeゲーム
http://www4.justnet.ne.jp/~yen/tss/danwa/xtr/gwie/gwie.htm

53 :名無しさんといっしょ:03/12/24 08:47 ID:???
>>46
楽しそうな戦場の映像も出てくるよ。
戦争景気に浮かれるアメリカ国民とか…

そもそも思想でこの番組を語ることが間違いではあるがな(・∀・)

54 :名無しさんといっしょ:03/12/24 08:52 ID:???
>>43
一昨年ぐらいにBSでも再放送してる。確か年末2日間で一挙放送だった。

55 :名無しさんといっしょ :03/12/24 09:38 ID:Hy0si9Wi
平成7年の本放送開始時から全集ともビデオを録画していた俺って勝ち組ですか?
ちなみに今でも保存しております。

56 :名無しさんといっしょ:03/12/24 10:10 ID:???
>>55
俺も放送のたびにS−VHSに録画してきた。
今回はDVDに焼くチャンスなので、感慨もひとしお。

たのむから、地面さんその他、おとなしくしててください

57 :名無しさんといっしょ:03/12/24 10:16 ID:???
>>55全てDVDでそろえましたが、何か?特典映像もあるしな

58 :名無しさんといっしょ:03/12/24 10:20 ID:dZjgSAaF
さて11枚DVD-R買ってくるか・・・

59 :名無しさんといっしょ:03/12/24 10:23 ID:???
クリスマスイブは噴出す大衆の欲望の話かぁ........



(;´Д`)ハァハァ

60 :名無しさんといっしょ:03/12/24 10:25 ID:???
ベーカーハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!

61 :名無しさんといっしょ:03/12/24 11:03 ID:???
>>34
Imageが出た頃実際に聞いた奴から
「癒されるというより燃える」と言う感想を聞いた事があるな>パリは燃えているか

62 :名無しさんといっしょ:03/12/24 11:28 ID:???
>>61
映像の世紀見た後だと燃えるというより凹むけどな…

63 :名無しさんといっしょ:03/12/24 11:37 ID:???
前スレの998氏へ

残念ながら俺なら余裕で終わる _| ̄|○

64 :名無しさんといっしょ:03/12/24 11:42 ID:???
サントラは2枚まで出たのは知っていますが、その後も出ていますか?

65 :名無しさんといっしょ:03/12/24 12:13 ID:???
「クリスマスに、また!」

あ〜あ今年も独りか…('A` )

66 :名無しさんといっしょ:03/12/24 12:36 ID:???
12/24 23:00-24:15 第3集 〜噴出した大衆社会の欲望が時代を動かした〜 それはマンハッタンから始まった
12/25 23:00-24:15 第4集 〜人々は民族の復興を掲げたナチス・ドイツに未来を託した〜 ヒトラーの野望
12/26 23:00-24:15 第5集 〜無差別爆撃、ホロコースト、そして原爆〜 世界は地獄を見た
12/27 21:55-23:10 第6集 〜祖国統一に向けて、アジアは苦難の道を歩んだ〜 独立の旗の下に
12/27 23:20-24:35 第7集 〜東西の冷戦はヤルタ会談から始まった〜 勝者の世界分割
12/28 22:40-23:55 第8集 〜東西の首脳は最終兵器・核を背負って対峙した〜 恐怖の中の平和
12/29 22:40-23:55 第9集 〜アメリカ社会が揺らぎ始めた〜 ベトナムの衝撃
12/30 22:40-23:55 第10集 〜絶え間ない戦火、さまよう民の慟哭があった〜 民族の悲劇果てしなく
12/30 24:00-25:15 第11集 〜世界が見た明治・大正・昭和〜 JAPAN

67 :名無しさんといっしょ:03/12/24 13:24 ID:???
昨日から"ベルダン"って言葉が頭から離れません。

68 :名無しさんといっしょ:03/12/24 13:53 ID:???
夢にシェルショックの人が出てきた
しかも鼻がないの・・・

69 :名無しさんといっしょ:03/12/24 13:57 ID:???
>>67
肉の焼き具合はwell done

70 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:10 ID:Dqy2GaSS
>>39
パンがないならケーキを食べればいいじゃない

71 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:13 ID:???
>>68
よしよし。。
こわくないよ。



72 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:16 ID:eWvKzoN7
俺は右よりだなと自覚しているが、この番組は右左なんか関係ない。
素直に素晴らしい作品だと思う。
もちろんDVDに保存している。買うと高いんだもん。

73 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:38 ID:???
970 :名無しさんといっしょ :03/12/24 01:15 ID:???
フランスの資料館を見て、やっぱり保存するならテープだ!

と思いましたが画質欲には勝てません
刹那的な自分が情けない


いちおう誰も突っ込んでないので突っ込んでおくと、
フィルムは100年持つが、テープは持たないよ。
資料館のはフィルム。

74 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:47 ID:???
第3集「それはマンハッタンから始まった」
〜噴き出した大衆社会の欲望が時代を動かした〜
 1920年代はアメリカが戦争景気で得た富を持って世界に台頭してきた時代である。
モータリゼーション、民主主義、マスメディアの発達、娯楽性の高い文化、
そして大衆の富の追求はモラルを変え、犯罪、土地ブーム、大量消費、スキャンダリズムを生み出していく。
現在の年社会を構成するすべての要素のルーツがこの時代に誕生している。
その結果ふくれあがったバブル経済は大恐慌へとなだれおちていく。
20世紀のキーワードともいうべき大衆社会の誕生の過程を当時のニュース映画を交えて描いていく。

75 :名無しさんといっしょ:03/12/24 14:50 ID:???
パナソニックのレコーダー使っている方に質問。
RAMにFRで焼いてますが、ハイブリッドVBRは
「アドバンス」OR「ノーマル」どちらがこの番組的には
いいのでしょう? 他の番組で切り替えて試してみましたが、
いまいち効果が分かりません。
ご教授願えればと思います。
AV板をのぞいてみましたが、向こうは荒れがちなのでちょっと・・・

76 :名無しさんといっしょ:03/12/24 15:11 ID:???
>>73
それでもDVDよりは持つ

77 :名無しさんといっしょ:03/12/24 15:36 ID:???
>>75
あそこは確かに荒れがちだけど、そこまで特定されて、しかも機種がどうとか関係ない疑問なら
答えてもらえるのでは。マルチポストと断って聞いてみたら。

78 :名無しさんといっしょ:03/12/24 17:27 ID:???
1,2集分ビデオ、今見終わった・・・

79 :名無しさんといっしょ:03/12/24 17:28 ID:???
初めてDVDに保存するんですけど
皆さんインクジェット対応DVDに
対応プリンタで印刷したりされてるんですか?

80 :名無しさんといっしょ:03/12/24 17:37 ID:???
>>79
うちは、インクジェット対応DVDだとべたべたするから
光沢ラベルを買ってきて普通に印刷して貼るつもり

81 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:04 ID:???
第3集はジャズバージョンのパリ燃えが流れるから、
違った趣があって見ごろだと思うのだが。

82 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:27 ID:???
べ、ベタベタするんだ。

83 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:33 ID:5gpcP02H
第3集と第4集を録画すれば全部揃う。
前回BSで放送した時にこの2つだけ失敗したからなぁ。
ちなみに漏れはS-VHS録画。
DVDレコーダーがほすい。

84 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:46 ID:???
>>80
情報ありがとう
ビデオやカセットみたいなシールとか貼っちゃいかんとかあるのであせりますた

85 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:55 ID:1Un6iDU2
俺デーブイデ−レコーダーないからうらやましいよ!ビデオはボロくなるから

86 :名無しさんといっしょ:03/12/24 18:59 ID:???
デーブイデーよりテープだよ

87 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:09 ID:5zNfQiWU
この放送を見るたびに、青二プロに入りたいと思う。

88 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:11 ID:???
DVD-RAM 片面4.7G 殻付を11枚買ってきた漏れは、勝ち組?負け組み?

89 :名無しさんといっしょ :03/12/24 19:15 ID:???
↓を読むと、今、HDD内臓DVDレコーダーを買った場合、その製品は地上波デ
ジタル放送が普及したときに果たして使えるのか、不安になるよ。

「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害(全2ページ)
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html


90 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:21 ID:???
「録画人は地獄を見た」
非情のテロップ、ノイズ、そして“DVD-R一枚に収まらない”

鬱だ

91 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:23 ID:???
>>82
「べたべた」では少し語弊があるかもしれない、と今思った
まあ「指紋が簡単についてしまってみっともない」とでもいうか。
インクジェット対応のCD-Rを試しに買ってみると良いかも。

92 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:24 ID:???
>>90
そうなんだよ
テロップ、ノイズはともかく4MbpsVBRでとったんだけど
2回入るかはいらないかギリギリなのよ
入らなかったら地獄ですよ

93 :80=90=91:03/12/24 19:26 ID:???
>>92
うちは8MbpsCBR(藁
まあ一枚に一本は入るだろうと踏んでいたが甘かった・・・

94 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:27 ID:???
>>89
少なくとも2011年までは使えるからいいよ。
そのころは次世代機が普及しているだろうし、
今から心配しても仕方ない。

ところで、本日、この後の予定

20時帰宅 今会社w
〜23時  食事など
23時    映像の世紀 鑑賞(妻にも無理矢理見せる)
24時15分  入浴(入浴中にHDD→DVD)
25時05分  明石家サンタ 鑑賞(妻が見るかどうかは妻の判断にまかせる)
27時05分  就寝
翌朝8時起床 出社


95 :80=90=91:03/12/24 19:33 ID:???
8MbpsCBRで撮っているので、早くどうにかしないと・・・
4.4GBx11集=48.4GB・・・

・・・。

96 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:37 ID:???
>>89
各社、次世代のHDD内臓DVDレコーダーは、HDDの内容を消去してDVDへ移動する
方法でコピーワンスに対応するかもしれない。

「コピーワンス番組もHDDとDVDの録画は可能」、松下がDVDレコーダー対応まとめ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20031204/106653/

97 :名無しさんといっしょ:03/12/24 19:49 ID:6mDPJdQj
>>94
さんちゃんの番組までリアルタイムで見てたら体こわすよ!
ビデオ録画でガマンしなよ。
燃え尽き症候群になる。

98 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:00 ID:???
つうかさ、これ録画して保存したいんだけど他にも録画したいのがあって無理ぽ(こっちはいざとなったらDVDで売ってるから)・・・
だから頭の中に焼き付けてる。
「カラーで記憶した太平洋戦争」は全部録画できたけど、こっちの方がイイね!!

99 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:08 ID:1Un6iDU2
そんな低質な録画の話するなら、ボックス買えっ

100 :名無しさんといっしょ :03/12/24 20:11 ID:rrWUO/WS
MTVで720X480、8Mのため、第1&2集ですでに9G。
他の番組がとれない・・・
ということで、この録画のためにHDD250G買ってきました。
あとで縁故はじっくりできる。

101 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:13 ID:1Un6iDU2
http://bit.sonymusic.co.jp/Arch/T/TakashiKako/CKx1-8035/sound.asf

102 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:15 ID:1Un6iDU2
74800円もするのか・・・今始めて知ったよ。

103 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:18 ID:jRsTouQH
4MbpsVBRで一枚に2回分は無理。私は3Mbpsにして一枚に2回分入れて全六枚ね。


104 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:20 ID:N39OtFZ3
3.6でぴったしですよ

105 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:23 ID:O7GAyWqJ
3.8でも大丈夫ですよ。

106 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:45 ID:W9Z1idT5
これ見ると眠れなくなるんだよなあ。でも見てしまう。
やっと寝れそうと思った頃には朝・・・

107 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:45 ID:wfW3XUS8
3.8でハーフになりませんか?微妙なとこなんで躊躇してます

108 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:47 ID:SwYXJ6fU
けちらないで6Mbpsで一話一枚です

109 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:48 ID:???
数年後を見据えて、ブルーレイで撮ってる香具師って居るのか?

110 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:48 ID:FkOfjw+m
映像の世紀
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003122200143.htm

THE YOMIURI SHIMBUN

111 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:52 ID:???
つーか、そんな必死こいて録画するか〜?
こんな重い番組毎週見る気起きないぞ(w

112 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:56 ID:???
こういうものは頭に焼き付けるものだよなあ。

113 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:57 ID:???
>>111
オタクは録画することが最大の楽しみだから年に1回ぐらいしかみないです

114 :名無しさんといっしょ:03/12/24 20:58 ID:???
7.4DD1で計算してたが本編は1時間13分42秒だから7.6DD1でも入りそうだな
PanasonicDVD-RAM両面殻付き5枚、片面殻付き1枚で第1集を片面RAMに入れれば
ヒトラーの野望と世界は地獄を見たが1枚のディスクに収まるぞ


115 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:05 ID:KnSm4wMQ
7.6DD1で入ったよ。

116 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:30 ID:???
>>115
「DD1」とは・・・?

117 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:31 ID:???
>>106
俺はDVDで何度も見てるので、流したまま寝てるという
ことも結構ある。

118 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:33 ID:???
>>103
今のところ2回がちょうどピッタリで入ってるが今後は多分だめぽ

119 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:34 ID:???
友達に絶対録画しとけ&目ひん剥いて見やがれって言っといた。一集は途中で
寝てしまったらしいが二集は引き込まれてしまって最後まで見たといっていた。
こんな番組教えてくれてありがとうと言われたが、第五集の事を想像すると
ちょびっと胸が痛む。

秋葉の石丸にバラで売られてたDVDがものの見事に売り切れてたよ。
残ってたのは第六集だけ、みんな考えることは同じだな。

120 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:41 ID:???
「苦渋の一話分割」
録画人は画質を追求した

121 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:43 ID:w5QlwCEg
>>119
5章が残酷で6章があんま面白くないの?

122 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:45 ID:???
むしろ俺は若いガノタに見て欲しい。


123 :TVより自分をみつめろや!!:03/12/24 21:46 ID:???
ここですか?

扇情的な映像と音楽にいいように乗せられてるだけの癖に、
「映像の世紀が理解できる自分は優秀」だと思ってる、
まるでヒトラーに乗せられたドイツ国民のような
DQNばかりしかいないスレは。



124 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:46 ID:???
>>121
んにゃ、バラ売りのDVDはみんな欲しがるんだな、って事です。
六集はホーチミンなどの映像が見れたと思います。個人的には好きです。

125 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:47 ID:???
>>123
メリクリ

126 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:49 ID:???
>>123
未来の斉藤隆夫になってくれ。期待してるぞ。

127 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:54 ID:???
>123
…まあ比較の問題です。
紅白やボブサップみたいなエセスポーツよりは…。


128 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:56 ID:???
前すれ998は今ごろよろしくやってるわけだな…

129 :名無しさんといっしょ:03/12/24 21:58 ID:???
クリスマスおめ!>>123

130 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:07 ID:rrWUO/WS
>>123
頭堅いね。
理解しなくても感じるだけでもいいじゃん。
明石家サンタでも見て頭ほぐして。

131 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:08 ID:gycjB2eB
アメリカのやり方はまさに弱肉強食の押し付けだ。弱い国家はどうやって自分たちを守ると言うんだ?

132 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:12 ID:???
>>123
マジに受ければ、少なくともオレはその通りだよ。
ナチのパレードや集会のカラー映像にはマジで感動してしまった。
そして
「この映像に熱くなった自分はまるでヒトラーに乗せられたドイツ国民のようだ」
とつくづく思い知らされたのが「映像の世紀」って番組だ。
それからのヒトラーを知ってるからこそだまされずに済んでいる気になれるわけだ。


133 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:22 ID:???
132が答えいっちまったな

134 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:25 ID:???
自分なんかいつもみつめているよ・・。(-__-)
たまにはいいじゃないか。



135 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:26 ID:Na006YJH
>>132
熱く語る演説に熱狂し、
その映像を見て全国に広がる。だが、その正体は
ヒトラーの70年後、       小泉純一郎・・・・・

136 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:28 ID:yLnU3WTA
>46
お前のような単なる戦争オタクは
見んでいい。
「世界の戦闘機」とか「グリーンベレー」とかをTSUTAYAで借りて観てろ。
ヴォケが。

137 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:30 ID:???
>>136
【再放送】「映像の世紀」について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072043490/

138 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:35 ID:jRsTouQH
ヒトラーのころ、電波メディアは、もっぱらラジオだった。今はテレビだ。

マクルーハンの言うように、ラジオはホットなメディア、テレビはクールな
メディアだ。ヒトラーの演説はラジオで音声として流れたので、扇情的な効
果があった。

もしもヒトラーの演説がテレビで中継されていたら、ラジオほどの扇情的な
効果はなく、クールに受け止める人が多かっただろう…と言われている。


139 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:38 ID:???
「共同制作」のテロップで数秒無音の後、
静かに神妙に始まるのがいいのに
カット佳代、鬱

140 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:41 ID:0NatzMZh
芝の人は素直に一話一枚にしとけ。
せっかくDVDで残せるのに解像度落とすこともなかろう。
俺は幕4倍プリンタブルの20枚ドリルを買ってきた。
本体は等倍だけどな・・・

ところでお前ら、メニュー入れてますか?チャプターはどこで切ってますか?


141 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:42 ID:???
物事はその最中には分らないんだよね。
バブルだってそうだったじゃないか。
みんなこの景気が永遠に続くと思ってた。

142 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:43 ID:???
>>140
>チャプターはどこで切ってますか?

自動で10分。

143 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:49 ID:???
自分は、D-VHSのLS3 (CBR 4.7Mbps) で120分テープに録画してる。
12時間録画できるから、全12集がテープ1本におさまると思っていたら
1集1時間以上あるのね。

これ全集同じ時間なのかな。全部で何時間になるのか教えて。

144 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:50 ID:dZjgSAaF
さてそろそろですなage

145 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:54 ID:???
実況重い

146 :名無しさんといっしょ :03/12/24 22:55 ID:rrWUO/WS
>>143
全部74分です(全11集)。
私の場合はSTDで取ってます。

147 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:55 ID:???
地震が避けたな(笑

148 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:56 ID:???
どきどきする。
テレビ見るのにこんなに楽しみで緊張するのは久しぶりだ。
みなさんトイレは早めにすませておきましょう。

149 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:57 ID:???
実況に入れないよ。

150 :名無しさんといっしょ:03/12/24 22:59 ID:TGMWrxJM
なんで重いの?

151 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:00 ID:???
実況は無理そうだなぁ。

152 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:00 ID:l0Oq2sp4
マンハッタントランスファー

153 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:01 ID:???
テロ攻撃に遭いますた…

154 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:03 ID:???
最近のNHKの番組と比べて
ナレーションのスピードがほんの少し速い気がする

155 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:03 ID:???
実況重すぎ!!うぜええええ!!!

156 :NHK「映像の世紀」実況避難所 その5?:03/12/24 23:06 ID:b6W/ojUJ
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1072274550/

157 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:06 ID:???
ニューヨークの雰囲気って今も昔も変わらないね。

158 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:12 ID:e07mH3A1
アメリカ嫌いの俺だがニューヨークはすげー。
たしかにすげーよ。
だって1920年代だろ。ありゃ未来都市だ。

159 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:24 ID:sAjAhJCf
ガイドラインに書き込みましたが、こっちの方があってそうなのでマルチすいません。

2日分をDVD-Rに焼きました。
プリンタブルの-Rで焼いたのですが、なかなかピッタリなラベル画像がありません。
どなたか市販DVDのラベル画像か、よさげな画像ありませんでしょうか?


160 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:36 ID:???
ニュース速報 澁谷で自爆

161 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:36 ID:???
「パリは燃えているか」

いまだと「サクラ大戦」を思い出してしまう・・・。

162 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:37 ID:???
>>159
ラベルは回転時にはがれる恐れがあるからやめたほうがいい。
ってCD-R、DVD板とか見てるとよくいわれてる。

163 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:37 ID:KLesw3c7
3倍で撮っちまった。鬱・・・。

164 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :03/12/24 23:39 ID:???
>>159
いっそのこと、番組の中からおいしいところの画像を選んでみてはいかがですか?
ラベル(-Rに直接印刷するのかな?)の上部にNHKスペシャルのロゴと「映像の世紀」の文字。
左右にそれぞれのサブタイトルを配置して背景に暗めの画像(っつーか白黒画像ばっかだけど)を
コラージュすれば、それっぽいディスクになると思いますよ。

165 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:45 ID:???
3回目ということで人が増えてきたためか
実況板レベル低すぎ

166 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :03/12/24 23:47 ID:???
>>165
どうせ「キター!」ばっかりなんでしょ?
一回目のときいましたが、そればっかり&スレ大杉であえなく撤退しましたよ。

167 :名無しさんといっしょ:03/12/24 23:54 ID:???
>>160
まじ?

168 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:13 ID:CTwx5EBN
953 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:ICNgy7+K
暗黒の木曜日
954 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:p/AogiV/
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
955 :まにあ ◆riSSSSSS4o :03/12/25 00:11 ID:m/2TY0r1
恐慌クル━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!
956 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:BZeN7tQr
きたああああああああああああああああ
957 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:XbuZkMZg
お楽しみのツケキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! !!
958 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:50BhSprn
大恐慌キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
959 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:Yxb956d5
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
960 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:8aoz990/
ズドーン

169 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:14 ID:CTwx5EBN
965 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:7JHZT86s
世界恐慌キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
966 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:CHjAaKRN
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
967 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:dtWp84A+
ニューディール政策
968 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:VHRr73zt
バブル崩壊 キタぽー*・゚━━━━*∵:..:・゚。・゚・ヽ(τωヽ)ノ・゚・。゚・:..: ∵*・━━━━゚・*―!!!!!
969 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:u1PF+gyS
ブラックマンデーキタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)=゚ω゚)━!!!
970 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:XdffjFNj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
971 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:/o6TyGBq
バブル崩壊キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
972 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:8l7Qfrxh
ろびんちゃん
973 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:XbkgYlV9
大暴落キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!
974 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:rMPb02dl
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
975 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:1fYtiVZr
キター
976 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:cjHv6nsV
ブラックマンデーキタ━(*゚ー゚)#・ж・)・∋・)´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゜・。━!!!!
977 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:DmyhBUPm
大恐慌キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
978 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:l3WCwe1N
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
979 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:4Yjf+NnC

170 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:15 ID:CTwx5EBN
980 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:o1HfQMIM
モナー観光キターーーー
981 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:8Zcg+rg1
うひゃうひゃうひゃ
982 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:oY7gVhkA
元祖バブル崩壊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
983 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:f2Vyyq7a
バブル崩壊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
984 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:2W75OVQB
お楽しみの後には、勘定を忘れずにね!
985 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:Bpm2UGL8
チャーリーシーンキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
986 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:mr+xR/XY
キター
987 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:Nh+ZpmqH
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
988 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:4W1SmFM1
大恐慌キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
989 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:e8M/8UlS
どーん!
990 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:bZxGbPRn
さぁ、お楽しみの時間が近づいてまいりました
991 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:HTSxjVv9
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
992 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:UpdFYkrb
キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!キタ━(゚∀゚)━!!!!!

171 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:15 ID:???
実況はろくなことがない

172 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:16 ID:CTwx5EBN
993 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:h4PsgTZ4
あーあ(;´Д`)
994 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:zv8rv+GH
ブラックマンデー
995 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:/M9+dKev
つに大暴落キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
996 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:RzhkrcJz
大恐慌キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
997 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:kTD4O+Os
バブル崩壊キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!
998 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:NquHZYRV
きた
999 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:jUgiPj3v
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!っキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1000 :公共放送名無しさん :03/12/25 00:11 ID:awZ75xT+
ブラックマンデーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

173 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:16 ID:???
貴重な映像を使っているし音楽もイイのに、
OPが野暮ったいのと、時々出て来る色もの漢字のダサさに泣きたくなる。

174 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:16 ID:???
昔は第三集では泣かなかったのだが…猛烈に泣いてしまったよ。

175 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:18 ID:CTwx5EBN
実況重すぎ。人気のない3集でもこんな調子だったから
ベトナム戦争の路上処刑シーンでは完全に飛びそうだな。

176 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:18 ID:???
第3集のラストシーンに映るンハッタンビル街に
世界貿易センタービルが映っていた。

177 :名無しさんといっしょ :03/12/25 00:18 ID:8mshhC2d
フィッツジェラルドのリンドバーグについての文章ってどこかにないですか?
ものすごい良い表現だったから是非とも欲しいです。

178 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:19 ID:???
まあ95年の作品だからな。オープニングは少々ショボイですよ。

179 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:19 ID:???
もうこれ以上幸せにはなれないのだ

180 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:20 ID:???
明日はオープニングがすごいですよ。

181 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:21 ID:???
衛星で何年か前に見て以来久々見てるが、やっぱ面白い。
単純に面白いんだよな、なんかワクワクするしラスト泣けるし。
にしても「世界は地獄を見た」を地上派で流すのは大丈夫なのかなあ。
人死にまくるでしょ

182 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:21 ID:???
俺3集結構好き。
リンドバーグってナチスに傾倒してくんだっけ?

183 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:23 ID:???
明日、南京事件の場面で、実況とココが荒れるかもな。
頼むから、右のダンナも左のダンナも過剰反応しないで欲しい。

184 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:24 ID:nT7so5kb
さて明日は総統閣下の熱い演説な訳だが…
今日録ったDVDの残り時間使って3倍で録るか
もう一枚使って高画質で録るか…

RAMの残り枚数があんま無いんだよね(´・ω・`)

185 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:25 ID:???
>>181
もとは地上波の番組なんで無問題。

8年前見た時は何ともなかったのにな。
第3集を見てこんなにも何ともいえない空しい気分になるとは。

186 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:25 ID:???
世界恐慌の時は「暗黒の木曜日」であって、マンデーじゃねー。
実況やってる奴は無学ばっかりだな。

187 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:26 ID:???
図書館でフィッツジェラルドの短編でも借りてこようっと。

188 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:27 ID:???
第5集ってやばいの?
漏れ中学の頃、原爆の記録映画「予言」見せられて死にそうになったんだけど・・・

189 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:29 ID:???
>>188
原爆うんぬんっていうより、人類の業そのものというか…

190 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:29 ID:QxoWuqlp
こういう作品はやっぱDVDに録画したいなぁ・・・
VHSから乗り換えようかな

191 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:29 ID:QU4vXz1a
年末年始板でマターリ実況してました。こっちも宜しく
NHKスペシャルアンコール・『映像の世紀』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1072094785/

192 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:29 ID:aSYj/uZe
「お楽しみの後は、勘定を忘れないでね」

いい言葉だ・・・・

193 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:32 ID:???
実況スレの連中は趣味の悪そうな奴が多そうで4集が楽しみらしいが評価の低い
3集もも俺としてはなかなか見ごたえがあったと思うが。
今から80年近く前にあんな狂乱の時代があったとは今ではとても考えられないな。
特にリンドバーグの凱旋パレードの模様は度肝を抜かれた。
アレだけの紙ふぶきが・・・・ 想像できん・・・

194 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:34 ID:???
1995〜今年ぐらいまでで、第十二集作って欲しいなあ
ツインタワー崩壊やイラクへの軍事制圧など

195 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:36 ID:???
>188
たしか以前見た記憶があって、最後の最後で泣けるぞ。まじで。
画面に流れる映像にあいまって、あの音楽に胸を鷲掴みにされる。

・・・それにしてもいい曲だよな、なんて名前なんだろう。

196 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:36 ID:???
>>188
ある意味原爆よりホロコーストがきつい

197 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:36 ID:???
一番評価の高いのってどれじゃ?
人気でいえば、戦争を取り上げたものが挙がりそうだが(何か嫌な感じだな、それって)

198 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:37 ID:???
8年前はデカイ出来事が多かった気がする。
阪神大震災に地下鉄サリン事件、あと1ドル80円を割ったのもこの年だった。


199 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:38 ID:???
いつの時代も、みんな不安だったんだなぁ。

200 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:38 ID:???
>>197
やっぱ4・5集と思われ

201 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:39 ID:???
       ー
      キ
     ス
    ン
   ビ
  ラ
 ト


202 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:39 ID:???
>>197
まあやっぱ第五集あたりになるのかね。
俺は十一集全てで一つの作品と考えているから、あまりそういうの考えたことが無い。
好きなのは第七集「勝者の世界分割」

203 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:39 ID:???
今日みたいに文化や発展を取上げたものは人気なくて、
人が大量に殺されたりするほうが人気あるってなんか嫌だなぁ

204 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:39 ID:???
やっぱり5集がクライマックスなんだろう
俺はベトナムの衝撃は何度見ても泣けて来る
どれも良いけどね

205 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:40 ID:???
>>197
>>200
7集も結構(・∀・)イイ!!よ特にラスト

206 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:41 ID:???
実況では、メインテーマのアレンジヴァージョンが流れる度に「これは何ていう曲?」
というような質問が繰り返されるな(w

207 :205:03/12/25 00:41 ID:???
違った9集だ逝って来る・・・

208 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:41 ID:???
>>203
自分も本放送で見た時はつまらん
と思ったけど、あれから何年か経って色々と社会で経験
して改めてみると心に染みいるものがある

209 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:43 ID:???
お前らの中で7万以上払ってDVDボックス買った強者はいるのか!?

210 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:43 ID:???
>>208
うん。俺はまだまだ社会の仕組みもわからんバカ学生だけど、
少しでも社会の入り口に触れたことで、第三集の良さが分かった気がする。

211 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:43 ID:xdv+U5q1
だからさ、DVDレコの買い時は年末じゃないのよ。
1,2ヶ月前には手に入れて自在に使えるようになってなきゃ。
旅行前日に新しいカメラを買ったけど使い方がわからなくてホテルで取説読んでたって笑い話あるでしょ?
とはいえ持ってない人は明日にでも買いに行くといい。
とりあえず年始の番組は間に合うでしょ。
来年の年末番組は楽勝で迎えられることだけは事実。


212 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:44 ID:???
好き嫌いはともかく一番インパクト強かったのは
10集だったな
バルカンの血で血を洗う虐殺のシーン
やラスト間際のレイプされた女性の手記
クロアチアの兵士募集のTVCM
は初めて見た時かなりショック受けた

213 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:46 ID:???
>>193
あの映像ほどではないけど
ヤンキースが1996年に18年ぶりにワールドチャンピオンになった時も紙ふぶきが凄かった


214 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:46 ID:???
明日のヒトラーはどうしよう・・・
S-VHSしかないよ
S-VHSで一時保存→将来DVDレコーダーを買ったときに保存ってのは無理があるかな

215 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:48 ID:???
民族の悲劇はてしなく が一番好きだな

216 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:49 ID:???
>>211
それ会社の同僚だわ(藁、新婚旅行の写真全てメール添付用の
最低画質で撮ってしまったらしい(藁

217 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:51 ID:???
避妊具の話かとおもた

218 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:51 ID:???
>>209
買いたいけどあの値段じゃあなぁ・・・・

せめて\50000切ってくれれば

219 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:52 ID:???
今回多数引用されてたフィッツジェラルドの『マイ・ロスト・シティ』は
村上春樹訳で文庫になっとるよ。
リンドバーグのところで引用された「ジャズエイジのこだま」は荒地
出版のフィッツジェラルド作品集3に入ってるけど、これは1800円
します。

220 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:55 ID:???
明日は Horst Wessel Lied が聞けます

221 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:55 ID:xdv+U5q1
>>218
そう考えると1話1枚で国産メディアを使っても3000円以下って凄いな。

222 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:55 ID:mE/qGx9F
ジョセフィン・ベーカーは1975年に死んだとき、フランスで国葬で送られた。

223 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:56 ID:???
今日の第3週、リンドバーグのパレードにフィッツジェラ
ルドの朗読がかぶるところの出だし、一瞬音声がモノラル
になったんだけど、それってうちだけ?
なんかものすごく気になった。

224 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:57 ID:???
本当に良い番組だな

225 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:57 ID:???
>>223
うちもなった。それ以外にも音声が乱れたところがあったけど

226 :名無しさんといっしょ:03/12/25 00:58 ID:vcszDm7X
今、「映像の世紀」のサントラを聴いている。

パリは燃えているかーいい曲だな〜

この曲聞きながら、別れた彼女が、今、この時間、他の男とHしているシーンを
想像すると激鬱だ…

まじで逝きたくなる。パリは燃えているか♪の最後のパートは何度聞いても泣ける

さらば、帰らざる日々よ…

227 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:03 ID:???
>>226の元カノは燃えているか


228 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:04 ID:???
あの時代の高層ビルは水道とかトイレとかどうなってたんだろう。

229 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:04 ID:???
去年DVDBOX買ったよ
内容が良いから値段が高いとは思わないな

230 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:05 ID:???
私は>>226の元カノが燃えているところの想像に全身全霊を没頭させる

231 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:10 ID:???
俺も小学生で初めて見たときはヒトラーがすげぇと思ったな。
やっぱ、こんな情動的な音楽をバックに流すと、ヒトラーの演説シーン
を見た人がヒトラーに神格的な、超人間的(カリスマ)なものを感じてしまうのも
おかしくはないと思う。でも結局は、それを一つのきっかけとして歴史に興味持ってもらうことが
がこの番組の狙いでもあるんだよな。映像と音楽の融合ってのは強烈すぎる。

232 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:10 ID:???
DVDボックスの値段のこと書き込もうとおもったら
もうすでにいっぱい。

233 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:10 ID:???
値段相応の価値はあっても手が出ない・・・

ベンツやフェラーリが値段に値する手間隙材料をかけて作っていても
一般人には買えない様なもんかな

234 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:11 ID:???
ガンジー・阪脩「私は間違っているのでしょうか・・」
キング牧師・郷里大輔
ジャン・コクトー(第二次大戦の米軍兵士)・田中秀幸「何てことだ。民衆は・・」
チャーチル、ハーレムの住人、及び「神論争」の弁護士B・青野武「ハーレムでは・・」
夏目漱石・宮内幸平「二十世紀幸先悪し」
ルーズベルト、フィッツジェラルド・小川真司「ジャズエイジとは」
チャップリン・神谷明「私は叫んだ・・」
ロマノフ王朝の最後の皇帝・永井一郎「昨日ママとお茶をした」
ホーチミン・八奈見丈児「ゲリラとは・・」
スターリン、アウシュビッツの兵士・柴田秀勝
ウッドストックのレポHとユーゴ内戦の女性難民I・藤田淑子「見渡す限りヒッピー」
ヒトラー・野田圭一

加古ログその2から転載 名だたる名声優がずらり

235 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:12 ID:???
>>119
6って人気ないのかな
俺今のところ一番好きなんだが
ディエンビエンフー攻防戦は燃える(不謹慎スマソ)
太極拳するホーチミン(・∀・)イイ!!
あとエンディング泣ける(『文明の道』OPはこれを意識してる?)

236 :226:03/12/25 01:14 ID:vcszDm7X
元カノは燃えているか いいタイトルだ

まさに今頃はベッドという戦場で、欲望と本能に支配された脳と肉体が乖離し
快楽という世界に酔っているのだろう。

失恋板を煽りに行って来たくなる。今頃、あの板は「氏ね氏ね団」の大群が
カプールを連行し、収容所にぶちこむ脳内想像で熱くなっているだろう。

まさに「失恋板は燃えているか…」


今、さんま&八木ちゃんサンタがTVに出てる。
1時間前とは、TVの番組内容が凄いギャップだ

237 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:17 ID:???
NHKは映像の世紀という素晴らしい番組を、
フジは明石家サンタがどーした、いいとものモノマネコーナーは面白いだの
なんだの

う〜ん・・・

238 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:17 ID:???
>>226
ええい。いきなり卑小な話すんなよ。
あのな、この番組のよいところはスケールを極大にして
人間大の小さいことを忘れられることにあるんだからな。

239 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:20 ID:???
>>234
今日の青野VS宮内は熱かったね

240 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:21 ID:???
芥川龍之介を、もっと出してクレ(・∀・)

241 :名無しさんといっしょ :03/12/25 01:22 ID:???
今日の3集と、地球市場富の攻防を合わせて見ると、
歴史は繰り返すのか?なんて思えてくる
ラストにちらりと映ったツインタワー見て涙が出てきた
まさに、『すべてはマンハッタンから始まった』だな

242 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:23 ID:???
この勢いでヒトラーと側近たちも放送してくれないかなぁ…
あれVHSしかないんだよね。

243 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:28 ID:???
>>226を覆う、なにかボンヤリとした不安


244 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:30 ID:CriO+eNV
>>235
僕も6は好き。
いつの時代であれ独立のための戦いはやっぱり心を打つんだよなあ。
他に2、4、5、7がお気に入りかな。
もちろん他もつまらないものはなくて全部面白いけど。
これが初めて放送されてた時は高3で大学受験の世界史の勉強しながら
見てたけど益々世界史が好きになっていった覚えがあるなあ。
ほんとにいい番組です。

245 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:32 ID:zQN9W/75
ここで第5集が人気があるみたいだけど、
この作品は見るごとに好きな集が変わるね。
俺も最初は第5集「世界は地獄を見た」や最終集「JAPAN」
あたりが頭に残ってたのだけれど、
2回目に見たときは第6集「独立の旗の下に」で
ガンジーの本当の偉大さを知り、
3回目に見たときは第9集「ベトナムの衝撃」で
当時の公民権運動とフラワームーブメント、
そして時代を変える何かの衝撃と言うものを感じ、
バックで流れてたジミ・へンドリックスに鳥肌を感じたものだ。
しかし加古隆からジミヘンまでこの作品はすごい選曲の嵐だね。


246 :公共放送名無しさん:03/12/25 01:48 ID:i6JPIUK7
>>177
ttp://www3.toyama-u.ac.jp/~takayama/class/material/manhattan.htm
スコット・フィッツジェラルド『ジャズエイジのこだま』より

「何か光り輝く異様なものが空をよぎった。
同世代の人びととは何も共通点も持たないかに見えた一人のミネソタ出身の若者が、英雄的行為を成し遂げた。
しばらくの間、人びとは、カントリークラブで、もぐり酒場で、グラスをしたに置き、最良の夢に思いをはせた。
そうか、空を飛べば抜け出せたのか。
われわれの定まることをしらない血は、果てしない大空にならフロンティアを見つけられたかもしれなかったのだ。
しかし、われわれは、もう引き返せなくなっていた。
ジャズエイジは続いていた。われわれは、また、グラスを上げるのだった。

247 :名無しさんといっしょ:03/12/25 01:54 ID:???
俺の日記も100年後こういう番組で取り上げられるかな・・・
と期待しながら日記を書いていたりする

248 :公共放送名無しさん:03/12/25 01:55 ID:i6JPIUK7
俺は5は知ってたことが多かったからそれほど上位ではない。もちろん悪くはないが。
俺は7・8以外は全部見たが一番好きなのは今夜の3だな。
戦争関連の回より現代の日本に直接通じてるから余計重い。

「パリ燃え」オルガンバージョンとリンドバーグに熱狂する大衆の姿を一緒に流されたら
そりゃもう鳥肌もの…

その次が2・10あたりだな。

249 :名無しさんといっしょ:03/12/25 02:17 ID:???
第三回は芥川とフィッツジェラルドが印象に残った。
日米で同時期に同じような喪失感を抱えていたのが面白い。

あとツェッペリン号が霞ヶ浦に着た時、流れてる吹奏楽がなんかもの悲しい…
曲名分かる方いますか?

250 :名無しさんといっしょ:03/12/25 02:18 ID:???
オラは9のキングの最終演説〜R・ケネディ暗殺〜シカゴデモ弾圧
の怒涛の流れが(・∀・)イイ!!

251 :名無しさんといっしょ:03/12/25 02:31 ID:qNh0ADtl
第01集 150円引きの幕開け
第02集 大量集客の完成
第03集 それは垂れ幕から始まった
第04集 パパの野望
第05集 客は殺伐を見た
第06集 つゆだくの旗の下に
第07集 通の小一時間問い詰め
第08集 ねぎの中の肉
第09集 大盛りギョクの衝撃
第10集 素人の牛鮭果てしなく
第11集 YOSHINOYA

252 :名無しさんといっしょ:03/12/25 02:34 ID:VyPtRPkm
第4集と第5集、果たしてどうなることやら(実況板とニュー速板)

253 :名無しさんといっしょ:03/12/25 02:50 ID:remYI/sB
3集よかったな。やっぱり映像の威力は凄い。
この映像を1930年代の日本人に見せたら、さすがの臣民も戦争で勝てるわけないと思っただろうなぁ・・・

254 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:04 ID:VyPtRPkm
>>253
当時の要人は、米国に宣戦するのはバクチと思っていたようだが。
あの東条英樹でさえ「対米戦争は清水の舞台から飛び降りるようなもの」と
言っていたそうだ。

255 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:10 ID:I2+BXjkC
10才前後の子供がいる方は、一緒に見てほしいよね。

256 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:20 ID:???
>>255
hagedou

257 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:25 ID:a/VfyT0J
パリ燃えを着メロにしている人っていますか?

258 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:40 ID:???
>>353
そうかな?
「あんな腑抜けたアメリカ人が相手ならば・・・」
という見方も有り得るんじゃないのかな?

259 :名無しさんといっしょ:03/12/25 03:51 ID:???
初見で実況しながらなんて、何も伝わらないと思うが。

260 :名無しさんといっしょ:03/12/25 05:25 ID:???
>>258
> >>353
> そうかな?
> 「あんな腑抜けたアメリカ人が相手ならば・・・」
> という見方も有り得るんじゃないのかな?

人間には馬鹿の壁があって自分に都合の良い情報しか摂取しないから
好戦派には、どんな情報も対米開戦に都合のいい情報に受け取るだろうな。

261 : :03/12/25 06:11 ID:???
フルシチョフの回(第8集)が好きだな。
スターリンを意識せずにはいられないフルシチョフの回想がとても印象的だった。

262 :名無しさんといっしょ:03/12/25 06:35 ID:wJ3BWbBE
黒人ジャズの映像の中に、コットンクラブで歌うキャブ・キャロウェイが
出てきますが、映画「ブルースブラザーズ」で、老いた彼が同じ曲を歌っ
ていましたね。

チャールズ・リンドバーグは、空の英雄だが、その後に起きた息子の誘拐
殺人事件も印象強い。彼はアメリカを去ってイギリスに渡り、ナチスに傾
倒するようになったわけですが、それには誘拐事件も無関係でなさそう。


263 :名無しさんといっしょ:03/12/25 06:52 ID:???
>>253
負けるとわかっていても戦う。
当時の日本人にはまだそういう気概があったのでは。
(WW1の総力戦を直接経験してなかったというのもあるかも)
ていうか、すでにアメリカ側がやる気でほとんど避けようがなかった。

「戦って敗れたものはまた立ち上がることができるが、
おとなしく降伏したものはそこで終わる」 (チャーチル)


264 :名無しさんといっしょ:03/12/25 06:59 ID:???
>>221

プロ用エンコーダを使い、最適の画質になるよう時間をかけて
調整された市販のDVDソフトと、
民生用エンコーダでリアルタイムに録画したDVDレコーダの画質には大きく差がある。

市販DVDと録画DVDはまったく別物と考えましょう。

265 :名無しさんといっしょ:03/12/25 07:02 ID:???
>>263
日本もアメリカも、建国以来負けたことがなく、
第一次大戦も漁夫の利を得た方で、
(少なくとも国民は)戦争を軽く考えていたふしがある。
いずれぶつかるのは当然だったかも

266 :名無しさんといっしょ:03/12/25 07:11 ID:???
>>264
てか地上波録画という時点で既に…

267 :名無しさんといっしょ:03/12/25 07:20 ID:???
スカパーのヒストリーチャンネルも盛りだくさん。
月額300円ナリ。
社員じゃないけどもっとたくさんの人に見てもらってイイ番組たくさん放送してほしい。
(「日本の庭」なんてメチャおすすめだぞ)

268 : :03/12/25 07:34 ID:???
私はこの目で何千という女や子供の死体が、線路や公道沿いに散らばっているのを見た。
彼らは、ドイツのはげたかどもに殺されたのだ。
女子供の涙が、私の胸の中で煮えくりかえった。
殺人鬼ヒトラーとその一味には、その涙を、奴らの狼の血で償ってもらう。
憎しみに燃えた復讐者は、容赦しない。」
・・・スルコフ(ロシアの詩人「散文詩」より)・・・


269 :名無しさんといっしょ:03/12/25 07:47 ID:???
>>209
ボーナスで買ったけど・・・たいして使い道も無いからさ・・・・

270 :名無しさんといっしょ:03/12/25 08:07 ID:5ghgYSJ6
ジョセフィン・ベイカーの映像ってもっとないのかな

271 :名無しさんといっしょ:03/12/25 08:45 ID:???
>>251 ワロタ

272 :名無しさんといっしょ:03/12/25 09:18 ID:???
今でも映像の世紀CD-ROMは売っているんですかね。ヒトラーの野望は
手元に有るんですが。

273 :名無しさんといっしょ:03/12/25 09:32 ID:2rQJq+PC
>>263
>負けるとわかっていても戦う。
>当時の日本人にはまだそういう気概があったのでは。

庶民と軍人の多くは開戦当時負けるとは思ってなかったでしょう。
気概があるってのは違うような・・・

274 :名無しさんといっしょ:03/12/25 09:44 ID:???
>>272
CD-ROMは売ってない。DVDなら売ってる。
http://www.nhk-sw.co.jp/view/10041.html

275 :名無しさん:03/12/25 11:01 ID:KkZgnc8j
    ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、  
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´   今夜はナチス帝国か
         `´\  ー   / ,ィ_}       ジオン公国の独立戦争も
.          |_ `ー ''´ _」'        いずれは取り上げて欲しいものだ
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、 
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ




276 :名無しさんといっしょ:03/12/25 11:47 ID:???
>>181
最初の放送は土曜日の午後7時30分からでしたよ
家族団欒のひとときに……

277 :名無しさんといっしょ:03/12/25 11:50 ID:???
ところで、2ちゃんで人気絶大の「映像の世紀」
今回の視聴率はどれくらいなんでしょうかねえ?

278 :名無しさんといっしょ:03/12/25 12:18 ID:???
>>274
ども。やはりDVDだけですか。もうパソコン用ソフトは売って居ないんですね。
出ていた時に揃えればよかったなぁ。

279 :名無しさんといっしょ:03/12/25 13:03 ID:???
総力戦という言葉もドイツ生まれだな

280 :名無しさんといっしょ:03/12/25 13:10 ID:s9G0MWoj
>>246
いいねぇ…やっぱ第3集はフィッツジェラルドに尽きる。

281 :名無しさんといっしょ:03/12/25 13:21 ID:???
>>278
パソコン用ソフトなんてあったんだ。知らんかった。
メーカーと発売年は?

282 :名無しさんといっしょ:03/12/25 13:39 ID:POatbjpA
>>277
[テレビ番組]★ 視聴率 最新情報 VOL158 ★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1072189035/
このスレ見るとずっと23%で続いてるね。

283 :名無しさんといっしょ:03/12/25 13:48 ID:JHChXXBx
古い映像って動きがチョコマカしてるね。
二分の一スローで見るとちょうどいい

284 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:00 ID:???
>>277
>>282から転載
*6.3% 23:00 NHK NHKスペシャルアンコール・映像の世紀(1)「20世紀の幕開け」
*4.5% 23:00 NHK NHKスペシャルアンコール・映像の世紀(2)「大量殺戮(りく)の完成」
高くないみたい。

285 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:02 ID:???
23時代の再放送だから、それでも十分にすごい値だと思うが。

286 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:03 ID:???
素敵な宇宙船〜並か…

287 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:12 ID:???
まぁ、基本的には再放送(再々々々々くらいか?)だからな。

くそ忙しい年末年始の特番期に、100分も枠が潰せるんだから、NHKとしちゃ楽な仕事だろう。
昔からのファンと一部の御新規さんが見てくれれば十分って感じ。

288 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:26 ID:???
そして毎年何千億も徴収してるのにDVDをバカ高い値段で
教育関係に売りさばく、と。

289 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:29 ID:I2+BXjkC
映像の世紀は、ウヨ・サヨ的な押し付けがましい言葉がないのがいいと思うんだが。
筑紫あたりがナレーションしたら誰も見ない。

290 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:30 ID:???
つーか >>282 23%ってなんだよ・・・(笑
二桁とれるわけないだろ・・・

291 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:32 ID:???
>>289
そういうお話は他所でどうぞ

292 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:34 ID:???
確かに、思想を押し付けずにただ事実を伝えるだけってのも良い番組だと思う。

293 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:35 ID:???
事実以外のこといいだしたらドキュメントじゃなくてプロパガンダだから・・・(笑
それくらいわかれよ で>>291

294 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:42 ID:DNeEtlYN
本放送の時見れなかったんで再放送楽しみなんだすが
評判の第5集はどの程度の残虐さなんでしょうか?
自分、小さい頃原爆とかアウシュビッツの写真はかなり
トラウマになったもんなので・・。軟弱でスマソ。
具体的にどんな感じか教えてください。

295 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:55 ID:I2+BXjkC
4集5集を見て、へこみましょう。

パリは燃えているか、の音楽を聞いて鳥肌をたてましょう。

296 :名無しさんといっしょ:03/12/25 14:59 ID:hd4aZgTS
DVDには予告編がおまけで付いて来るのか・・・

297 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:01 ID:???
>294
かなり強烈ですがイラク派兵などが囁かれる今の時期にこそ
見ておくことが必要なんじゃないでしょうか

見終わるとすごく暗く重い気持ちになりますけどきっと何かが残りますよ

298 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:01 ID:???
282はマジボケか(w

299 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:03 ID:???
まじめなレスが多い中恐縮なんですが、
オープニングの細かい文字の中の1989年のとこに「おたく」って発見
しました。既出だと思いますが…
私、アニオタですからちょっと誇りたい気分(゚∀゚)

それにしてもアメリカって凄い。1920年代であの摩天楼は何よ(汗)
あと日本のその年代のカラー映像って無いのですか??
あれば見てみたいなあ。アニメではありますけど(爆)

300 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:13 ID:???
リンドバーグの紙吹雪は凄かった…。
群集心理というかどろっとしたウネリというか…
何か狂気の沙汰を感じた。
科学が浸透して宗教信仰の拠り所が無くなった反動で、
大衆が英雄を半狂乱に褒め称えたっていうのはこじ付けっぽいなぁと思いつつも
パリは燃えているかがバックに流れてあの紙吹雪を見ると説得力があるというかなんというか…。

>>294
トラウマが静止画から映像になりますね

301 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:14 ID:3UTw7u8u
>>299
終戦記念日くらいに
「映像記録 昭和の戦争と平和」
(ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/03/l0008/l0814.html)
てのがあった 

302 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:14 ID:???
>>299
映像記録戦争と平和 を見ればよろし

303 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:21 ID:???
静止画だけど、前スレにもあった1900年代初頭のロシアのカラー映像は凄いな
http://www.gridenko.com/pg/
http://www.loc.gov/exhibits/empire/
http://international.loc.gov/mtfph/php/pcolor01.html#images

304 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:22 ID:???
正確にはロシアの写真家だった

305 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:25 ID:???
「おたく」の文字はいつ見ても目に入る

306 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:30 ID:???
なんとなくクリスタル

>>299
昭和の戦争と平和 を見れ。
きっとそのうちまた再放送があるだろうから。

……そのまえに、最終章 JAPANでも見られたかな?

307 :名無しさんといっしょ:03/12/25 15:46 ID:???
>>299
宮崎事件だったかな

308 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:02 ID:VyPtRPkm
>>294
rottenにある画像に比べれば大したことはない。
ただユダヤ人の大量の死体の山は圧巻だが。

309 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:08 ID:hd4aZgTS
>>305
小生がいつ見ても目に入るのは「カストロ・ゲバラ」だ。


310 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:16 ID:???
>>281
日本IBMから出ていました。96か97年頃です。番組ダイジェストみたいなムービー映像と
TVでは掘り下げられなかった、出来事の背景とかの補足説明なんかが入っていましたね。
■皇帝の終焉 \7,185
■新世紀の夜明け \7,400
■ヒトラーの野望 \6,400



311 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:31 ID:W8P4n+ti
昔見たときはあそこに出てくる言葉は意味の分からない言葉
だらけだったが映画を見るようになって
あ、これだったのか、と思う言葉が多くなってきた。
勝手にしやがれとか、フェリーニとか。

312 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:38 ID:ta0hnX7C

祝!再放送☆

313 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:48 ID:???
「欲しがりません勝つまでは」の標語の元になったというドイツ語は、
Die Zeit ist hart, aber der Sieg ist sicher.
のようだ。翻訳というよりは翻案というべきか

314 :名無しさんといっしょ:03/12/25 16:57 ID:???
>>308
rottenみたいなサイトは、画像の度合いよりも、そういう物だけを
見たがり集めているという人間の心性の怖さの方が先に立つ。

歴史に立ち現われてくるまごうかたなき人間の残虐な一面を目を
そらさずに見ると言うのと、好んでそういう画像を見たがると言うの
とでは、だいぶ趣が違うよね。

315 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:04 ID:cG0D0qO7
土曜日は6集と7集続けてやるので皆さん気をつけましょう。

316 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:07 ID:???
>>294
>評判の第5集はどの程度の残虐さなんでしょうか?
人間がまるで人形みたいに死んでいく。
映像そのものの残虐さもさることながら、それ以上に怖いのは、
それらの映像を目の前にしていくうちにだんだん自分の感覚が麻痺してきて、
リアリティが失われていくこと。
内容はアウシュビッツが中心。広島・長崎は最終集との兼ね合いから、
最後の最後に触れる程度。しかし、原爆投下に辿り着く頃には、
もうほとんど感覚が失われきってしまう。
核兵器についてはさんざん既出だけれど、
「恐怖の中の平和」での米兵の回顧が印象的。

表題通り、「世界は地獄を見た」という内容だよ。

317 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:16 ID:cG0D0qO7
そんな死体の山の4・5集を録画するなら綺麗な画像がいっぱいの
3集を録画すればよかったな。

318 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:22 ID:???
>>294
第5集もヘビーな内容だがそれ以降もなかなかキツい
特に9、10集は初めて見ると相当鬱になるかも

とはいえ目を背けてはならない。
肝を据えて人間の業が生み出した悲劇を心に刻むべし

319 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:25 ID:???
死だらけの映像だけど、それでも必死で生きてる人間の姿が
やはり印象深い

320 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:27 ID:???
第五集のOPは秀逸

321 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:31 ID:???
>>299
おたく と キモヲタ は別物ですよ

322 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:51 ID:???
>>313
つらい時間は勝つまで、か。

323 :すみません:03/12/25 17:52 ID:cG0D0qO7
ラスト間近の道にうずくまって壁に頭をつけているおばあさん
は何だったんですか?ちょうどあの時姉貴に話し掛けられちゃって。

324 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:53 ID:zDPCLRQn
実況版、もうスレ用意されてるね


325 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:54 ID:???
正直第3集でWTCビル見て感慨にふける日が来るなんてな・・・。

前見た時は一番印象薄かったんだが。

326 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:54 ID:???
>>323
寝転がってるホームレスが金をもらったという感じ

327 :名無しさんといっしょ:03/12/25 17:54 ID:???
>>320
戦争で崩壊した村と、それ以前の映像が流れてくる、
オラドゥール村の悲劇かな。

ナチスSSがノルマンディ直後(一説によると報復らしい)に
やってっていうのは出てたっけ?

328 :すみません:03/12/25 18:19 ID:cG0D0qO7
ありがとう>>326

329 :名無しさんといっしょ:03/12/25 18:36 ID:???
芝でビットレート2.4でDVD片面殻無し1枚に3話入れようというのは俺だけか・・・
4枚で11話になるので4、5話の2つをレート3.8で1枚にしようかと。

330 :名無しさんといっしょ:03/12/25 18:37 ID:???
デンプシーロールってあんななのか・・・

331 :名無しさんといっしょ:03/12/25 18:38 ID:???
>>329
2.4Mbpsって実写なら360X480でも辛いぞ

332 :名無しさんといっしょ:03/12/25 18:58 ID:IzlntGns
ソルジェニツィンの名前、昨日やっと見つけた

333 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:02 ID:???
実況避難所

NHK映像の世紀 ID付き その7
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072278119

NHKスペシャルアンコール・『映像の世紀』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1072094785/

334 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:10 ID:???
http://freehome.kakiko.com/flashup/eizou.swf

335 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:15 ID:???
5章は、アウシュビッツもさることながら、
特攻隊がアメリカの巡洋艦?に特攻していって、
それが弾幕でことごとく落とされてるシーンが印象に残ったな。

そこからアメリカが嫌(以下略

336 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:20 ID:???
実況でもデンプシーロールに失望している者が多々いたな(w

337 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:25 ID:wJ3BWbBE
前にも書いたが、オラドゥール事件の真相はいまだ不明。

興味のある人は『オラドゥール大虐殺の謎』(小学館文庫)を読むべし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409402851X/i16jp-22/249-1410363-0682764?dev-t=D2E5ETG5CGB5DD%26camp=2025%26link_code=xm2/ref=nosim

338 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:27 ID:???
>>335
片翼もげてくるくる舞って落ちてゆくところは涙なくして見れませぬ

339 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:45 ID:???



-------------------寄ってる香具師発生中-------------------




340 :名無しさんといっしょ:03/12/25 19:55 ID:???
寄ってます、寄ってます♪

341 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:00 ID:VyPtRPkm
>>335
特攻は、米国が悪いというよりも、その作戦を考案・認可した上層部に
問題あり。
あの作戦は無謀・無茶すぎる。

342 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:04 ID:???
誰も米国が悪いなんていってませんがな

343 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:05 ID:???
米国が嫌

って書いてあるな

344 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:05 ID:???

泣けますよね・・

あそこが一番なけるなぁ・・・私は








345 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:06 ID:???
ああいうのみると
私は今の日本人がいやかも・・





346 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:07 ID:???



-------------------寄ってる香具師発生中-------------------





347 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:12 ID:/XvuVmp5
>>341
私もあんな作戦考えたヤツが信じられない。


348 :大西瀧治郎:03/12/25 20:17 ID:???
正直すまんかった

地獄の炎に投げ込まれます

349 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:25 ID:???
>>348
閣下は責任を取られましたな。許せんのは陸軍の富永で。

350 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:28 ID:p2WCyc1X
みんな感化されすぎですよ

351 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:29 ID:???
映像の世紀の再放送って
97年と2000年と今回だけだっけ?
95年の本放送の年に、深夜帯で今回のように再放送やってた記憶がある

352 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:32 ID:???



-------------------寄ってる香具師発生中-------------------





353 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:34 ID:???
いや、腹を切ってしぬべきだ

354 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:36 ID:???
>>331
俺640x480だけどフィルタかけまくって1Mで保存してるけど…邪道?
DVDドライブ持ってないもんで。

355 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:38 ID:LfhRbPca
>>341
>>347
とりあえずこれ見てみてくれ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi.html

356 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:38 ID:???
見れればいいと割り切ればそれもよし。
素材自体もそれなりだし

357 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:41 ID:???
>>354
mpeg4じゃなかったら猛者

358 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:44 ID:???
なんとなく荒れそうな悪寒がするから特攻の話はお終いに。

359 :名無しさんといっしょ:03/12/25 20:49 ID:???
IBMのCD-ROM版はその頃、PC EXPOみたいなのにIBMのブースで
映世のブースがあったので、「ちゃんと11集全部出るん
だろうな!」って凄んで見せたら、そんなに出ないっス、
と返されたな。

ちなみに第1集しか持っていない。売りが完全の
「パリ燃え」が入っていると聞いたもので。

360 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:01 ID:piQYCohO
>>351
深夜放送のときのテープもってまつ。
テープ交換が面倒で180分テープを標準でぶち込んで録っていますた。
その頃は金も暇も無く、気に入っていた1,2,4,5,11集のみ完全に録っています。


361 :143:03/12/25 22:14 ID:???
>>146

thanx.
自分もSTDにしようか迷ったけど、古い映像が多いから
全部をテープ1本に納める完結性と省スペースを選びました。

74x11=814で、全部で13時間34分か。。。全然足りない。
140分テープでちょうどいい感じですね。あとで入れ替えよう。
(こういう時、無劣化ダビングができるというのは利点ですね)

362 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:15 ID:???
きょうも実況すでに重い

363 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:19 ID:???
>>282
やはりニュースとドキュメントものは関西の方が高いな

364 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:19 ID:???
太平洋戦争最後の1年ぐらいの日米の物量差は4000倍(;´д⊂)

365 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:20 ID:???
ホント、既に重いな
ニュースの実況より、世紀スレのレスの方が進行が早い罠

366 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:23 ID:???
図書館にDVDがあったので、高レートでDVDに録画する必要がなくなった。
とりあえず、LS3で録画しておくか。

367 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:39 ID:02ZE/wM+
今日はフルシチョフの「スターリン・ウラー」が聴けるな。

368 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:41 ID:???
PCでキャプチャして MPEG2再エンコ、DVD-Rへ焼く。
をやろうと思ってるけど、地上波NHKの映りが悪いというのもあるんだけど、古い映像でノイズ
だらけだから、エンコが難しい。
TMPGEncで 720x480 MPEG2 CQ75 Max4500kbps って設定で、1話 75分が 2.2Gbyteぐらい・・
1枚に 4話ぐらい入れようと思ってたけど、無理か。

369 :282:03/12/25 22:42 ID:???
>>298
マジボケですた。時間と視聴率間違えてた・・・_| ̄|○

370 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:42 ID:8v40kyqD
この番組、確かに映像は超一級だが、テロップ、BGM、トランジションが激しく臭い。
あれはアニヲタと同様のキモさだ。
映像、ナレーション、クラシックのBGMだけでもう一回作り直してくれ。

371 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:49 ID:2+MECiQB
>>370
ご苦労様

372 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:55 ID:???
>>370
脳内で消去しろ、もしくはBBCかABCのドキュメント見れ

373 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:55 ID:???
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072282461/l50
【NHK】映像の宇宙世紀【パリ燃え】

ごめんなさい、旧シャア板に立てちゃいました。
もうすこしで、『ギレンの野望』始まります。←ヲイ

374 :名無しさんといっしょ:03/12/25 22:57 ID:LgQ/KeiC
もうすくジークハイルか。

375 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:00 ID:NdutsS1u
既に実況入れねぇ・・・

376 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:08 ID:???
どこもヒトラーマンセーできもいんですけど

ほんと実況は厨房ばっか

377 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:15 ID:K7J89ABr
>>376
ネタなのかマジなのかわからないが、ニュー速のスレは崇拝者だらけ

378 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:17 ID:???
>>377
嫌韓にとっては神らしい(w

379 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:21 ID:???
わが闘争読もうと思ったけどカンコック的なルサンチマンが
延々書かれてて途中で嫌になった

380 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:28 ID:???
すげー。
松岡が退場する映像が見られるとは・・

381 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:29 ID:uRFNfTcp
【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】パート2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072359036/l50


382 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:34 ID:???
>380
本当に「すげー」よね。こんな物が残ってるなんてしびれる。

383 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:34 ID:???
>>376
マンセーって言いたいだけの人達の事勘違いしてないか?
r u blind?

384 :公共放送名無しさん:03/12/25 23:35 ID:Ip2W1jgV
>>325
遅レスだが、俺はカラオケ映像でWTCが映った時が鬱だな。

385 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:45 ID:???
ところで、ドイツ人って髑髏フェチなのか?

386 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:46 ID:???
実況、予想通り、
「カラー総統閣下キターッ」
だけで百レスついてるよ。

387 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:47 ID:Wr3SvaFe
ナチス党大会
http://www012.upp.so-net.ne.jp/kujikuji/urawa-reds/urawa-reds.htm

388 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:48 ID:???
いまの南京大虐殺っぽい映像の
実況を思い浮かべただけで鬱

389 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:48 ID:???
>>386
わざわざ報告する馬鹿が来ると思った(ww

390 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:48 ID:doV8S/u9
グロ映像で吐き気がしてきた鬱

391 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:50 ID:9MnRecuR
なんでドイツ人は、ヒトラーに、
アウトバーンをつくって失業を解消してくれてありがとう。
もう充分よ。戦争に行くのはいやだからもう総統はクビね。
といわなかったのかしら。


392 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:51 ID:???
南京大虐殺なんてなかったはずだが
だいたいどうやって30万人も殺せるんだ

393 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:54 ID:???
>>392
虐殺の事実には変わりない
事実から目を離さないように。。。

394 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:54 ID:???
>>391
そう言おうと思ったときには、もう遅かったんだろ。

395 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:54 ID:???
>>392
そういうのは他の板で

396 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:55 ID:???
たった6年で戦争までもっていったからな。

397 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:56 ID:8v40kyqD
>>391
外国やユダヤからふんだくらないと資金が続かない罠。
つまり最初からそうなる運命。
ブロック経済の時代だったしな。

398 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:58 ID:???
>>386
明日の放送で目が覚めるだろ。

399 :名無しさんといっしょ:03/12/25 23:59 ID:9MnRecuR
>>394
そうだね。
失業からの救済で魂を抜かれたか……
娘さんも少年もヒトラーに夢中。
オーストリアでも。

400 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:08 ID:???
北チョンとあまり変わらん。
でも、何かちがうなぁ。

401 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:10 ID:???
>>400
人間か猿かの違い

402 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:16 ID:???
>>400
国民のために多くを成したか
国民から搾取しているか
の違い

403 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:16 ID:YxOz1lkQ
欧州の民族意識は今ひとつわからん。
国同士が地続きになってるからそんなに民族差なんか
無いような気がするんだが。

ドイツ人とチェコ人の差って何よ?

404 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:16 ID:0b80QH/s


では22時間45分後、地獄をみましょう



405 :第4集実況ログ:03/12/26 00:16 ID:???
[避難]映像の世紀(4)ヒトラーの野望
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1072359918/
【映像の世紀】ナチスドイツ卍ヒトラー総統の野望
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072338288/
入るヒトラー!マターリスレ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072353438/
総統閣下のみを実況するスレ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072359931/
     アドルフ・ヒトラー     
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072360531/
卍卍卍映像の世紀・ジーク・ハイル!!卍卍卍
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072338001/
『映像の世紀』超マターリスレ鯖落ちまで耐えろ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072360133/
★NHK『映像の世紀』実況避難所★その9
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072278320
映像の世紀(4)ヒトラーの野望
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072358651/

406 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:17 ID:???
>>402
破綻確実な政策で結果的に国民を苦しめてるのはどっちも同じ

407 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:17 ID:SLPjFoas
>>404
メリー・クリスマス!(地獄で逢おうぜ)

408 :第4集実況ログ:03/12/26 00:18 ID:???
映像の世紀(4)ヒトラーの野望 其の2
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072361371/
[最マターリ]映像の世紀 マターリと燃えているか[sage推奨]
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072360331/
★NHK『映像の世紀』実況避難所★その11
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072362824
★NHK『映像の世紀』実況避難所★
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072276119
★NHK『映像の世紀』実況避難所★その11
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072362824
映像の世紀(4)ヒトラーの野望 其の3
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072362490/
NHKスペシャル映像の世紀「ヒトラ-の野望」マタ-リスレAnnex
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072364045/
映像の世紀(4)ヒラリーの野望 其の4
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072362713/
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その12
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072363154
映像の世紀(4)総統ヒトラーの野望 其の5
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072364162/


409 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:18 ID:???
これ見てると今の平和もいつまで続くんかなと感じ、
今をもっと真面目に生きようと決意した。

410 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:18 ID:???
いや虐殺はなかったよ
東京裁判の法廷で作られた話
調べてみればわかるけど確かな証拠は一つもないよ
戦闘で死んだ兵士は虐殺ではないでしょ
無抵抗の市民を殺したら虐殺だけど
軍律違反者がいたことはたしかだけど
証言者で有名なマギー牧師も殺された人を何人みた?の質問に
たった一人の言それで虐殺とは・・・
アメリカは日本をアジアの悪者に作り上げたかったから
色々ない話を作られた
ただ日本細菌部隊の話は本当だけどありゃひどい


411 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:20 ID:???
>>410
どっちみち侵略戦争した事実には変わりなし

412 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:20 ID:???
>>391
ラインランド、オーストリア、チェコスロバキア
どれも平和的に併合した。無問題。

ポーランド軍がドイツ艦に発砲してきた(ドイツ側の発表)ため
ドイツが反撃し、ポーランドと戦争状態。
でも1週間で終了。ソ連とも不可侵条約を結んでポーランドを分割。

するとなぜか、ポーランドを助けると言って
イギリス・フランスがドイツに宣戦布告してきた。
クェートを助けると言ったアメリカみたいなものか。
第2次大戦を起こしたのは、英仏

413 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:20 ID:???
もしヒトラーが口だけで実際には何も出来ないヘタレだったら、第二次世界大戦は
起こらなかったのだろうか…そしてドイツは世界地図から消え去っていたのだろうか…
そんなことを考えると、つくづく歴史に感動する。世界はなるべくしてなったのだな、
と思う。さて明日は「世界は地獄を見た」ですね。たっぷり寝て明日に備えます。

414 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:21 ID:???
>>410
ドイツは今でも国家予算が合って賠償続けてるのにね。。。
ヨーロッパ諸国の外交でも今だにナチス問題取り上げられるし。。。
罪は罪で永遠に付いて回るもんです。。。

415 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:22 ID:???
>>412
>ラインランド、オーストリア、チェコスロバキア
>どれも平和的に併合した。無問題。

自作自演プロパガンダ。満州事変と大差は無い

416 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:24 ID:/nFSSHKS
世界は地獄を見た

この回の見所を教えてくれ

417 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:24 ID:???
>>416
死体

418 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:25 ID:???
>>416
自分で見て判断しろ。

419 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:25 ID:???
まあ少々の虐殺はあっただろうね。
さすがに30万人なんてバカみたいな数ではないだろうが。
今は100万人に増えてるんだっけ?w


420 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:26 ID:???
明日の放送は心の準備をしておかんと。迂闊に見ると本気で鬱になるからな…。

421 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:26 ID:???
>>391
失業を解消したといっても本質的によくなったわけじゃなく
膨大な公共事業を乱発しただけで…

422 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:26 ID:???
>>416
全て。いやマジで。ありとあらゆる映像を目に焼き付けろ。人間の業の深さを
知れ。そして寝る前に五分間だけでも世界の事を考えるんだ。それだけで
(君の)世界が変わる。

423 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:26 ID:???
ヒトラーが日本をどう見ていたか
http://www.nsjap.com/hitler/h06.html

424 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:27 ID:???
>>416
イエローモンキー狩り

425 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:28 ID:???
>416
エンディングあたり、
最後の「パリは燃えているか」が演奏されるあたりからの
一連の映像と音楽の構成。

あのエンディングは強烈な切り方、貼り方。

まさに映像を「演奏」している

426 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:28 ID:???
避難所はそれほどヒトラーマンセーじゃなかったけどねえ
南京廚が予想通り発生してうざかったが

427 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:29 ID:???
>>426
ああいうのもいるのが2ちゃんねる

428 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:29 ID:???
>>426
あいつらの考えはファシストだよな(w

429 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:30 ID:???
>>405
>>408
追加
【ドイツ第三帝国】映像の世紀反省会【ヒトラー】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072365322/

430 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:30 ID:???
何か新しい事を聞くために、何でもイイから新しい事を聞くために明日も見ます

431 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:32 ID:???
>>430
ウホッツ

432 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:33 ID:???
通州邦人惨殺事件てのもあるんですけど
日本人260人虐殺されていますが
この事件も東京裁判で握りつぶされました
侵略戦争っていうけど盧溝橋事件は中国共産党のスパイの罠
日本側はしかけてないよ
あの時戦争なんかしてもいい事なんてなにもなかったんだから
軍部は暴走しちゃったけど
中国側から出された資料で明らかになったこと

433 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:33 ID:???
>>427
>>428
つーか、南京廚に突っ込んだら、もまいはチョソかとか返してきてワラタ
あ、ヲレは南京虐殺はあったが大虐殺はなかったって立場だよ、先に言っておくが

434 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:34 ID:???
今日の回には、サントラに収録されてないパリ燃えのバージョンがあったが、
自分はあれが一番好きなんだよな

435 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:35 ID:???
> 南京
その点、番組の内容は至ってクールだったな。
虐殺ではない映像と、その撮影者のコメントを紹介するに留まってる。

番組の見解→「とりあえず、映像は無いんですよ」

うーん、クール。

436 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:35 ID:???
>>426
ここにも変なのが何匹か紛れてます(多分1人の自演)けどスルーでよろしく

437 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:36 ID:???
山根アナいいなあ。まったく私情を挟まずに、尚且つ冷たく聞こえない、理想的な
ドキュメンタリー向けの声だなあ。

438 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:36 ID:???
えーとすいません、第二集っていきなりパリ燃えのタイトルから始まりますよね?
録画したのをチェックしててびっくりしちゃいました。
NHKの放送ミスじゃなければいいなぁ・・・。

439 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:36 ID:???
>>432
只まぁ、日中戦争が日本のなけ無しの生き血を啜った訳で。

440 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:37 ID:???

------NGワード推奨------

「南京」「虐殺」「総統閣下」

441 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:37 ID:???
>>438
そうだよ
2集だけはいきなり始まる

442 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:38 ID:???
>>438
前回の再放送もそうだったそうです
編集が荒く、一瞬何か見えますよw

443 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:39 ID:???
>>438
そう
いきなりタイトルからです
ミスじゃないです

444 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:39 ID:/vkolCDj
ヒトラーマンセーや南京否定派を厨と決め付けて嘲るのもレベルは変わらんと思うが。
人それぞれに正義や思想は違うだろう。
そういう番組じゃないのか?これって。

445 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:39 ID:???
むろん、30マンは殺せないだろう。
ただし、エスニッククレンジングが無かった、とは言い切れない。

なんかありゃ無闇に殺すことくらいあったろう。
それが戦争。あの時代。

446 :438:03/12/26 00:40 ID:???
>>441
>>442
>>443
サンクスです!
自分の編集ミスでもなくて良かった。
どうもです。

447 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:41 ID:???
>>444
確かにそうなんだが、
ただ、自分の意見を言って、違うやつにはチョソか?売国か?なんて言ってくるのとは
議論出来ないよ

448 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:42 ID:???
>>444
思想そのものを否定してるわけじゃなくて、
あまりに予想通りの跳梁跋扈ぶりに失笑してるだけだと思う。

449 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:42 ID:???
この番組が作られた時代を考えるとよくやってるよな。

450 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:44 ID:???
>>444
人それぞれどころか
そろいもそろって一斉に言ってるからじゃないの?
キター厨もそうだが

451 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:45 ID:???
>>447 >>448 >>450
要するに振る舞いが幼稚ってことですな。

452 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:45 ID:???
ていうか本当の敵は、キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!って言ってるヤシラじゃなくて
明石家サンタとかボブサップとか見てるやつらじゃないの。

453 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:47 ID:???
>>452
敵か。思考がいささか危うい

454 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:49 ID:???
>>452
すまん、ヲレも昨日は明石家サンタ見てた
この後はクロマティ高校を見る予定

こーゆー番組も見ながら、ヴァカ番組も見てゲラゲラ笑うのが
人間だと思うが
マジメな番組しか見ないのもヒトラーユーゲントや共産主義的で怖いよ

455 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:49 ID:???
つーか、ノリと勢いで突っ走る実況板の実況について、
そんなマジになって議論してもしょうがないだろう。
あそこでキタキタ言ってる連中が全員本気でヒトラーとか
南京について確固たる考えを持ってるわけでもないだろうし。

456 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:49 ID:???
明日は何人ぐらい死にますか?

457 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:50 ID:???
録画しながらバカ番組を観ればよし。

458 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:51 ID:L2/Y4BvK
キターを禁止にするだけでだいぶ鯖が軽くなると思うw

459 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:51 ID:???
二三千万人

460 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:53 ID:???
政治に興味がないって本当に幸せな状態だな

461 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:53 ID:???
日記、手記とかの言い回しが秀逸なのも、第5回だったかな?

462 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:54 ID:???
>>455
実況はくだらん習慣に外れたことをすると
初心者か?といわれるところだからな
NHKは特にそういう色が強い

463 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:54 ID:???
Live2chを導入して「キタ」をNGワードにすればよし。
嫌なものを観たくなければ自己防衛しろよ。

464 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:55 ID:???
>>462
そのためにマターリスレがあるんだけどね

465 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:56 ID:???
ま、自己検閲したところでなんもかわらんどころか後退してるから
2ちゃんやめたほうがまし。

466 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:56 ID:???
南京の映像でちょっと疑問。
虐殺しといて、病院で治療するって、矛盾してない?

467 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:57 ID:???
>>464
すべてにおいてマターリスレないだろう
平常時とか

468 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:58 ID:???
>>466
寝た子を起こすな

469 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:58 ID:ysFTqXMp
道路事業で失業対策をするのは戦後日本の先駆けですか?

470 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:58 ID:???
どんな映像であれ話半分で見るのがいいよ。それが出来ない奴はサンタでも見てた方がいい。

471 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:58 ID:???
>>466
http://www.google.com/

472 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:58 ID:???
まあ真剣に番組を見たいなら実況なんかには行かんことだよ


473 :名無しさんといっしょ:03/12/26 00:59 ID:???
南京は無かったかも知れんが
関東大震災直後の赤狩りでは軍部が同じ日本人に対して相当酷いことをしてるからな。
容疑者を連行して殺すだけじゃなく家族皆殺し。
赤ん坊の両足を両方から引っ張らせて母親の目の前で引き裂いて
殺させられたなんて言う軍人の手記が出たりしてる。

474 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:01 ID:e1EynGUG
ヒトラー…怖いな〜

475 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:02 ID:???
>>468
ごめん。

476 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:03 ID:???
>>474
今日の放送だけ見ればそうだろうな。

477 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:05 ID:???
>>472
だな。個人的に実況はテレビの楽しみ方の1つとして
あれはあれでアリとは思うけど、真剣に見たいときには向かない。

478 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:12 ID:???
まぁ、録画しながら実況板に参加するこったな。

479 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:17 ID:???
加古(・∀・)イイ!!

480 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:18 ID:???
最初のサントラと完全版を揃えても完全でないのは詐欺だな

481 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:21 ID:???
とりあえず大いなるもの東方よりとジャズバージョンが聴ければ良いや〜(≧∇≦)

482 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:26 ID:???
120分VHSテープに3倍録画という最もチープな録画ですが、
1回が74分で5回目を入れると、最後が切れそうですなぁ。
やっぱり明晩から別のテープに替えないとならないのかなぁ。
(不思議なことに以前の放送の際は120分に同じように5回分入っている)
他の方はどうですか。


483 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:28 ID:???
>>482
微妙に回転が遅いデッキだったのでは

484 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:28 ID:ZwIynMl0
第4集、やっぱり面白かったです。
ヒトラーの演説にこりゃすげえわと戦慄を覚え、
外務大臣松岡の退場劇に世界を全部敵に回すとは何たる度胸、そして無謀と嘆息し、
最後のポーランド侵攻、最後通牒、そして全面戦争への突入には、これがどうしようもなく
止め様もない流れなんだと涙が出てきました。

明日も楽しみ。

485 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:29 ID:???
>>482
テープが伸びてたんだな

486 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:30 ID:???
>>482
ま、5倍録画の俺よりよっぽどましだな

487 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:31 ID:???
>>482
120分3倍だとぎりぎりはいるかはいらないかの線だね
120分テープって123分だか125分だか微妙に多いよ。

488 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:32 ID:???
ユダヤ女性の強制入浴シーンで
どんな反応があるか見物か。

489 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:32 ID:???
今回の4集が一番好きかもしれない。
「前夜」の世界、各地で湧き上がる民族感情の高揚・・・避け難く、
うねるように大戦という歴史に流れ込んでいく時代の趨勢。

「世界は地獄を見た」は、フランク・キャプラの戦意高揚映画「なぜ我らは
戦うのか」から引用してる映像が多いんだよね。
戦記フィルムだけならともかく、地図上で矢印が伸びていく戦線推移の
説明画面もそうなんで、気付いた時、ちょっとショボーンとなった。
いや、まあ総体として打ち出されるメッセージはやはり凄いんだが。

490 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:33 ID:???
ま○こキターーーー

491 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:36 ID:???
>>482
俺は四話ずつで3本にまとめようと思ってます

492 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:36 ID:???
この番組で出てくる作品等を読んでみたいんですがどんな本がありますか?

493 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:38 ID:???
>>492
わが闘争

494 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:38 ID:???
きけわだつみの声

495 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:50 ID:???
482です。みなさまありがとう。
180分テープに3倍であと7回分を入れることにしました。
やっぱりリスク取りたくないや。

496 :名無しさんといっしょ:03/12/26 01:54 ID:???
>>493
まだ、読んでないが、ものすごく退屈な内容らしいね。
他にも読みたい本が山ほどあるので、なんらかの理由で
ヒトラーの研究でも始めない限り、一生読まないだろうな。

497 :名無しさんといっしょ:03/12/26 02:13 ID:???
第2・3集で扱われた両大戦間の時代に、なにか不思議な郷愁を感じる。
まだ19世紀の面影を残していたWWT前とも、妙にあっけらかんとしたWWU後とも違う。
そこだけ切り取られている別世界のような雰囲気だ。

498 :497:03/12/26 02:14 ID:???
>第2・3集

第3・4集の間違いでした。('A`)

499 :名無しさんといっしょ:03/12/26 02:22 ID:???
ナチスの残党も裁判で
「あんなもんだれも読んでねーよ」といったとか>>496

500 :名無しさんといっしょ:03/12/26 02:43 ID:???
小6の時、読んだが意味不明でした>我が闘争
5ページも読めなかった。

ただ、図書館でたまたま見つけてビックリした記憶あり。


501 :名無しさんといっしょ:03/12/26 02:44 ID:???
>>495
俺は再放送録ったとき120分の3倍で1〜4、5〜8、9〜11と
3本に分けた。
1本に7回入れるとなると、あとで見るときめんどくさいかも
しれないですよ。

502 :名無しさんといっしょ:03/12/26 02:48 ID:???
>499
いつの世も同じで独裁者の取り巻きは世渡りが上手い奴が集まる

要は物事の判断を損得勘定でしか見てない
服従しているように見えて見てない所で舌を出して馬鹿にしてる

ナチだけではない
オーナー企業なんて大体そう

503 :名無しさんといっしょ:03/12/26 03:28 ID:O6BZT34H
21世紀はどんな映像の世紀を残すんだろう?


21世紀初頭、世界的テロはイラク対米英の戦争から始まった・・・・・

こんな感じかな?

504 :名無しさんといっしょ:03/12/26 03:28 ID:oIvwtJHw
ドイツ軍将校にはあからさまに反ナチを表明してた剛の者も結構いたんだよね。
機甲軍将校のエーリッヒ上級大将なんかそうだったと思う。ベネディクト教会所属で
当然反ナチ反ヒトラー。でもかなり有能なのでヒトラーもクビに出来なかった。

ここらへんが真性基地害のスターリンに比べて多少マシな所なんだよな。
まぁどっちも基地害なんだけど。

505 :名無しさんといっしょ:03/12/26 03:30 ID:oIvwtJHw
グデーリアンとかマンシュタインとか、ソ連だったら銃殺されてるよ。
ソ連怖すぎ。

506 :名無しさんといっしょ:03/12/26 03:53 ID:???
>>503
ありとあらゆる映像が残るさ
スターウォーズの真似をする少年から
WTCに飛行機が突っ込むものまでな

507 :名無しさんといっしょ:03/12/26 04:00 ID:???
>>503
とりあえず鶴瓶のチンコは外せない。

508 :名無しさんといっしょ:03/12/26 04:13 ID:QwW3g+Z5
>>504
国防軍とナチは元々違う組織だしなあ。
でも軍隊ってのは時の政権に絶対服従だから、あからさまに反ナチってのは凄い。

反ナチってわけではないが、末期には反対意見を述べる将校を左遷しまくり
だったらしい。
だから結局側近はマンセー意見を言うだけの連中しか残らなかった。
これは結局はヒトラーにとって良いことではない。

それと細かな戦術面で余計な口出しをしすぎたのも問題だったとか。
専門的なことはプロの軍人連中に任せれば良いものを。
撤退は絶対認めないってのも無謀。撤退して態勢建て直しするのも必要。
だから「伍長レベルの戦術」とバカにされる。

509 :名無しさんといっしょ:03/12/26 04:14 ID:???
>>503
テロを取り上げるなら911からでしょ

510 :名無しさんといっしょ:03/12/26 07:15 ID:???
>>508
ナチには私兵もいたから、国防軍とは元々反りが合わないんじゃないのかな?
それと、軍隊が時の政権に反旗ってのは結構ある話しだよ
軍隊も組織だから、組織の論理が必ず働いて、
自立的に動きたがる傾向はあるんだよ

511 :名無しさんといっしょ:03/12/26 07:55 ID:utSLMGNl
>>508
ヒトラーも当初はプロの軍人たちの意見を容れていた。ところが軍人は、
失敗したら自分が責任をとらされるもんだから、どうしても慎重になる。

すると「行け行けどんどん」のヒトラーとは意見が合わなくなっていく。
我慢できなくなったヒトラーが、将軍たちから指揮権をもぎとってしまっ
たわけだ。

>>510
ナチは突撃隊という自前の軍隊組織をもっていた。ところが突撃隊は
過激すぎたので、国防軍とはよく衝突した。ヒトラーとしては、国防軍を
手中に収めない限り、全権を掌握できない。

そこで突撃隊の隊長のレームたちをいっせいに粛清したわけだ。そうして
国防軍を自分に従わせた。第4集の中に、整列した国防軍兵士たちが忠誠
の誓いを立てるシーンがあるが、あれは国家に対する忠誠ではない。アド
ルフ・ヒトラー個人に対する忠誠なんだな。


512 :名無しさんといっしょ:03/12/26 09:51 ID:???
以前、ほとんどがカラー映像のヒトラー伝記番組を
NHKで見たのだが、あれもう一度見たいな
党大会の様子とか、ベルリンの立派な建物とか妙に綺麗だった

513 :名無しさんといっしょ:03/12/26 10:40 ID:nt4aDsuV
第二次世界大戦は伏線が貼られまくった
どんでん返しばかりの壮大な物語

世界史で第二次世界大戦のところは面白かったから
第二次世界大戦のときは優秀だった

514 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:01 ID:tba+bAlk
>>512
教育テレビで放送したやつでしょ?
それ全シリーズビデオで保存してるもんね〜

515 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:06 ID:???
>>421
すんげー亀レスだけどさ、当時の失業者にとっては公共事業乱発の問題云々よりも、
まず自分の家族を養うことが何よりも重要だったんだろ。住む場所も無く、満足な
食事も出来ないって状況から定職について安定した収入を得ることが出来たら
どう思うよ?ヒトラーに心酔するのも無理無いことだろ。俺たちはその後の歴史を
知っているから当時の人間の過ちに気づくんじゃねーのか、とか言ってみるてすと。

516 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:07 ID:CiLXa/LX
よっしゃサントラ借りれた。

517 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:13 ID:???
>>515
共産主義だって結果知ってる俺らだから馬鹿じゃねーのと思えるだけだしな。
スターリン初期なんかじゃわかんねーよなぁ。

518 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:39 ID:???
>>517
事実、あの世界恐慌下でのソ連だけ見れば天国だもんなあ。

519 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:50 ID:4WKIRHdH
世界史の教師は是非授業でこれを学生に見せてほしいね。
テキスト読んで丸覚えさせる授業よりかよっぽど
歴史のなんたるかがわかると思うよ。

520 :名無しさんといっしょ:03/12/26 11:50 ID:???
 1889年4月20日、アドルフ・ヒトラーはオーストリアの一介の税関吏の息子として生まれた。
父親の職業がら彼は少年時代に数度に渡って転校したが、どこの小学校でも成績は優秀で
あり、地方名士の一家として上流の部類に属した家庭に育ち恵まれた少年時代を送った
ttp://www.interq.or.jp/venus/edwerd/contents/honbun/prologue/prologue2.htm


521 :名無しさんといっしょ:03/12/26 12:13 ID:/07bGYVS
図書館でDVD貸し出してたね〜。
偶然見つけたんだけど。
見逃したり録画忘れた方は、図書館がお勧め。無い所、有る所あるんで、
規模が大きい所が品揃えがいいので見つかるかと…

522 :名無しさんといっしょ:03/12/26 12:13 ID:???
「サウンド・オブ・ミュージック」のトラップ大佐みたいに
ナチス占領に反発するオーストリア人って少数だったのかなぁ?やっぱ。

あの映画は史実的にはありえないことが多いんだがな。
ザルツブルクのアルプスを越えた国境の向こうはヒトラーの山荘(ベルヒデスガーデン)だし。

523 :名無しさんといっしょ:03/12/26 12:27 ID:???
図書館か…
ノートPC持ってってその場でリッピングしてくっかな

524 :名無しさんといっしょ:03/12/26 12:36 ID:YCDpL9oc
やはり、ヒトラーは演説うまいと思った。内容はともかく。

525 :名無しさんといっしょ:03/12/26 12:58 ID:???
>>503
その前に2001年の911WTC崩壊から始まらなきゃ。

526 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:00 ID:???
>>525
しまった>>509でガイシュツか…
ちょびっつアウシュビッツにでも逝ってきます。

527 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:07 ID:???
ネタでもそういうこと書くな

528 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:10 ID:???
>>527
アウシュビッツに行って人類の愚かさを学んでくるんですよ、きっと

529 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:17 ID:???
今日はキターなんて書いてる暇は無いですョ。

530 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:18 ID:???
ちなみにアウシュビッツではなく
正確にはオシヴィエンチムという地名らしい

531 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:39 ID:???
ドイツ名とポーランド名の違いですな

532 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:42 ID:EWGsCYZC
今日は鬱になるんでしょうね

533 :名無しさんといっしょ:03/12/26 13:43 ID:KCfeCsCF
サントラ2000年版、アマゾン売り上げ52位。
パリ燃えに至っては堂々の20位!

皆様買われてますナァ。

534 :名無しさんといっしょ:03/12/26 14:15 ID:???
この動画エンコしてたら、同じクオリティなのに回が進むごとに
ファイルサイズが小さくなってきてびびった。
でも考えてみれば、時代が進むごとに映像技術が進歩して、元のフィルムが綺麗に
なっているきているから当たり前のことなんだよね。

535 :名無しさんといっしょ:03/12/26 14:53 ID:???
サントラに「本当の完全版」ってあるんですか?

536 :名無しさんといっしょ:03/12/26 14:59 ID:TxZrPVgm
>>535
パリ燃え+2000年、両方合わせても未収録のが何曲か在るそうだ。
よって答えは「無い」。


537 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:08 ID:???
「意志の勝利」DVDで出てるんだな・・・
か、買いそう(汗

538 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:13 ID:???
「火の十字団」について書かれた本ってないですか?
ちょっと詳しく調べてみたくなりました。

539 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:18 ID:???
>>536
やはりそうですか。昨日の回で使われた行進曲風のバージョンが好きなんですが、
見当たらなかったもので。

540 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:20 ID:TNTW1gXx
視聴率どれくらいかね

541 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:36 ID:???
12/22月 *6.3% 23:00 NHK NHKスペシャルアンコール・映像の世紀(1)
12/23火 *4.5% 23:00 NHK NHKスペシャルアンコール・映像の世紀(2)
12/24水 *4.8% 23:00 NHK NHKスペシャルアンコール・映像の世紀(3)

ソース
★ 視聴率 最新情報 VOL158 ★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1072189035/

542 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:38 ID:TNTW1gXx
サンキュウ
ここ見てるともっと高いような気がしてた
まあこんなもんか

543 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:51 ID:???
>>542
この番組は熱狂的マニアの数が多いからなあ。
しかも再放送の度に増える(笑)
レスだけみてると確かにかなり多くの人が見てるようにみえるかも。

いずれにせよ歴史的傑作に分類して間違いないと思う。

544 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:53 ID:???
>>531
ドイツはアウでオイだから英語読みじゃないの

545 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:56 ID:???
先の大戦から60年
そろそろヤバイですかね・・・

546 :名無しさんといっしょ:03/12/26 15:59 ID:???
先の関東大震災から80年
そろそろヤバイですかね・・・

547 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:01 ID:???
>>543
NHKにはもう、こういう番組を作る能力も意欲もないよね。
かつてのNHKの姿勢の葬送にも見えるんだな。

548 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:03 ID:TNTW1gXx
富の攻防はなかなかおもしろいよ
スーパースターを探し出せとかおもしろかったよ

549 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:04 ID:???
先の阪神大震災から8年
そろそろヤバイですかね・・・

550 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:04 ID:???
>>544
なら前置詞の aus はオイスかよ。生半可な知識だな

551 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:13 ID:???
>>544
素で間違えたアオだな

552 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:13 ID:???
>>548
Nスペはほぼ全部見てるけど、宣伝ほどじゃなかったなぁ。
最近のものでは出色の出来なのは確かだけどね。
二二六事件の傍受関係の二部作なんかは相当物凄かったんだよね。


553 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:23 ID:???
学生時代に全然頭に入らなかった世界史が
この番組だと簡単に理解できるのが凄い

554 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:23 ID:???
>>546,>>549
おまえみたいなレスの意味が解せない香具師はニュー速で
キターとかやってろや、バカが!

555 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:26 ID:???
>>544は無意味になったな

556 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:27 ID:???
>552
今年の7月にNHKアーカイブスで再放送されていたね
2・26の時期にテープレコーダーも無いはずなのになんで
と思っていたがあんな形で残っていたとは
実際の放送は1979年だそうだがまだ関係者が生きていて
実際に証言しているのが衝撃だった



557 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:27 ID:???
>>547
地上波、BS、そして地上デジタルとじっくりコンテンツ作る余裕がなくなってるからじゃないか?
なにより視聴率主義に傾きすぎてきてるな。

558 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:30 ID:???
>>554
関東大震災は大体80年おきに起こってるんだよ

559 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:32 ID:???
>>519
見ましたよ。6年前

560 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:36 ID:???
>>558
だから何?
自然災害スレにでも逝けば?

561 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:37 ID:???
>557
確かに新年明けて紅白の視聴率がとやかく言われるので
NHKも無視出来なくなっているね
しかしもう民放にはこの手の番組は絶対出来なくなっているので
NHKにがんばって貰いたいところだ

たがフジも先週「密約」というドキュメンタリー作っていたが
スポンサーが付かないのか夜中の放送だったもんな

562 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:37 ID:???
>>560>>554

 冬 厨 必 死 だ な w



563 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:44 ID:???
>>562
なにが必死なの?
スレ違いのレスつけて開き直りですか?
おめでてえですな

564 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:47 ID:???
まあ、みんな第5章でも見て落ち着け。

565 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:48 ID:???
人が集まるところには必ず、争いが起こる

566 :名無しさんといっしょ:03/12/26 16:50 ID:???
>>563

 自 己 の 正 当 化 に 必 死 だ なw



567 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:01 ID:Rm3ak9d2
第5集の見所

546 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2003/12/26(金) 15:59 ID:???
先の関東大震災から80年
そろそろヤバイですかね・・・

549 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2003/12/26(金) 16:04 ID:???
先の阪神大震災から8年
そろそろヤバイですかね・・・

>>554
関東大震災は大体80年おきに起こってるんだよ

だそうです。

568 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:04 ID:???
つまり地震で今日の放送は中止と言うことですね

569 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:07 ID:???
テロップが入って録画組は恐怖を味わうらしい

570 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:09 ID:???
90 :名無しさんといっしょ :03/12/24 19:21 ID:???
「録画人は地獄を見た」
非情のテロップ、ノイズ、そして“DVD-R一枚に収まらない”

鬱だ

571 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:10 ID:???
563は何をそんなに怒ってるんだ?

572 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:11 ID:???
テロップくらいは別にどーでもいーな。どーせVHSだし

573 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:17 ID:G6gpykge
そんなにテロップが嫌ならNHKからDVD買えよ。

574 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:19 ID:???
権利関係の問題か、映像に頻繁に色々なマークが出るようになったのがうざい
気になって仕方が無いyp

575 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:22 ID:???
>>571
目ぇ合わせないほうがいいよ
奇声あげて襲い掛かってくるから

576 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:30 ID:???
アフォのレス

第5集の見所

546 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2003/12/26(金) 15:59 ID:???
先の関東大震災から80年
そろそろヤバイですかね・・・

549 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2003/12/26(金) 16:04 ID:???
先の阪神大震災から8年
そろそろヤバイですかね・・・

>>554
関東大震災は大体80年おきに起こってるんだよ

だそうです。


577 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:36 ID:???
           21世紀はマタ〜リ♪          /
__________ ___________/
               ∨

              ,A_∧  ピピピ....!
              (⊇。∀・)£mю〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜※
           _/⌒/ 彳((つノ|
          (0≡0 ̄ 二 ̄ ̄))《《≪≡=======з3§
            ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄


   ∴*------》£⊃
                           __  __
                           \二/      __,,
                            |-|      ∠√l((<-------*∵∴
    ∞±.                       |-|          ̄
   || |三三|     ♀                 |-|
   || |三三|  | 三三三,                |-|
   || |三三|  | |≡||≡|             |-|               Л==l    Л==l
   || |三三|  | |≡||≡|             |-|                 || |三三|   || |三三|
   || |三三|  | |≡||≡|     =ъ     =ъ   |-|         =ъ  || |三三|   || |三三|      =ъ
┬┬) !|三三|┬) |≡||≡|┬┬┬┬┬┬┬┬┬)..|┬┬┬┬┬┬┬┬┬) !|三三|┬┬) !|三三|┬┬┬┬┬┬┬

578 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:52 ID:???
563は何でそんなに必死なんだ?

579 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:53 ID:???
だからもうほっとけよ。
話を戻そうぜ。

580 :名無しさんといっしょ:03/12/26 17:55 ID:qVSZx67F
563も563を叩いてる奴もどっか行ってくれ

581 :名無しさんといっしょ:03/12/26 18:33 ID:yffZpF67
>>496
「我が闘争」が退屈な内容なんて情報をどこから得たんだ。
つりか? 俺は今まで読んだ中で一番燃えたぞ。
しかし、むやみに人に勧められない。とても危険な本だ。

582 :名無しさんといっしょ:03/12/26 18:46 ID:???
>>581
> 俺は今まで読んだ中で一番燃えたぞ。
まー世の中広いからな

583 :名無しさんといっしょ:03/12/26 18:48 ID:???
燃え度なら断然シャカリキ

584 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:18 ID:???
いいえ退屈ですっ。読んでもつまんないし買うだけムダです。
だから読むなよ!つまんないぞ!
読むな!興味持つな!やめろ!!

585 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:20 ID:???
>>556
実はね、二部作だからあれの後篇があって、そっちを見ると、
2.26事件は青年将校の反乱事件どころではなく、陸軍内部の派閥
争いに起因するクーデター未遂だったんですよ。

で、それを扱うための裁判もあったみたいだが、うやむやにされて、
きちんと暴いていくチャンスが永久に葬られたということまでを
明らかにした内容だったんですよ。だから前篇以上の衝撃なんですね。

586 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:21 ID:???
二行追加
だから、後篇も放送しないと片手落ちなんですけど、やらなかった。
何か見えない力が働いたのかもしれません。

587 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:45 ID:???
>>586
アーカイヴスの趣旨が違うから放送しなかっただけだろう
リアルタイムで見てたが後編は全く記憶になかった

588 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:49 ID:???
>>17
>>するよ。ABC版では、WW2時のパリで、ドイツ軍に荷担した女性が頭髪剃られるシーンがあるでしょ、
で、頭髪剃られただけで終わるのがNHK版、その後頭を撃たれて殺されるとこまで流すのがABC版

↑の内容って本当ですかね、見た人います?

589 :名無しさんといっしょ:03/12/26 19:51 ID:???
ABC版はともかく、
撃たれるのは確かみたいよ

590 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:00 ID:???
あと三時間で地獄です

591 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:04 ID:???
第五集「世界は地獄を見た」
戦争を知らない若いお友達も、是非見て下さいね。

592 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:06 ID:???
おまえら本当に戦争好きなんだなw

593 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:08 ID:???
>>592
戦争を知らずして平和を語るなかれ

594 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:08 ID:???
やっぱ自分じゃない奴が苦しんでるのを見るのは楽しいですし

595 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:09 ID:???
好きとか嫌いという問題ではない

596 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:13 ID:???
怖いもの見たさってやつさ

597 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:14 ID:???
>>588
ABC版見た人います?

598 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:14 ID:???
嫌よ嫌よも好きのうち

599 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:16 ID:???
好きこそものの上手けれ

600 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:20 ID:???
好きな人を上手投げ

601 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:23 ID:???
一応リアルタイムで見てるしデッキもあるけど、
なにせうちのボロアパートはアンテナ配線がないもんだから、
屋内アンテナでノイズ乗りまくり変色しまくり星飛びまくり。
仕方ないんで、在京の知人にHD録画してもらってるよ。

年末に上京したときにでもDVDに落としたやつを受け取ってくるつもり。
年が明けたらPCで存分に堪能しよう……

602 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:27 ID:???
東京タワーのせいでNHKだけ画質悪いよー

603 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:31 ID:???
俺は自分のタワーで受信してる


604 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:37 ID:???
今日はプレミア見なきゃいけないので、見れません。

605 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:48 ID:???
今のうちに風呂に入って極楽へ逝こう。

606 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:48 ID:zriEI+cq
いよいよ第5集か。漏れは4と5集のビデオしか残ってなくて、それでも
何度も見ても感慨深いものがあるのがこの第5集。

特に海行かばをバックに神風特攻隊のパイロット達が別れの杯してる
シーンなんか今の不幸なんてちっぽけすぎると感じるはず。

そして、あの親に宛てた遺書の朗読。死ぬ間際にでも両親に自分を
褒めてやってくれなんて感覚は日本美そのものの象徴だと思うな。

四の五の言わず見るべし。

607 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:53 ID:???
今さっき日テレでチャップリンのカラー映像流してたね
独裁者のやつ


608 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:53 ID:???
>>588
それは有名な都市(2ch)伝説ですよ。
NHK版は丸刈りの女性に拳銃突きつけたところでスローになり
ABC版はスローにならず撃ちぬくと、さも説得力があるような説明
でしたが前からあるネタですね。

609 :名無しさんといっしょ:03/12/26 20:59 ID:???
>>607
この番組見てる気分になってたよ

610 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:00 ID:???
//流線型≠≠≠

611 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:10 ID:???
>>496
>>581
「我が闘争」の日本語訳版
興味深い内容ではあるのだが、独語の和訳文にありがちな
独特の言い回しのせいで読みづらい。で、
読みづらい→つまらない
という気持ちになるのは確か
よほど興味があって根気がないと読めないと思う


612 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:15 ID:???
  サ
  イ
  ゴ
  ン
 陥落

613 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:36 ID:???
>>585
皇道派と統制派ですかね。

614 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:39 ID:???
http://up.isp.2ch.net/up/a8cb344a8e72.jpg
ご指摘お願いします

615 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:42 ID:???
>>611
そうなんだろうか。確かに最近よく売れてる作家の文章などは1つ1つの文が
短くて子供が書いた文章のようだが、最近の若造どもはそういうのしか読めな
くなっているのだろうか。そんなやつばかりではヒトラー見たいなやつが現れ
たらひとたまりもないな。小ネズミにさえだまされるやつらが多いんだからな。

616 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:42 ID:???
映像の世紀史上、最感動的な朝鮮戦争出兵のシーンが、
今日のイラクに派遣される自衛隊員とかぶるとおっしゃるやしもいるのだろうか。

617 :名無しさんといっしょ:03/12/26 21:48 ID:8hU2Jfam
…昨日の「ヒトラーの野望」を見て
一瞬「これは空想?」と思えるような非現実さ。
でも現実にあったんだよな…ナチスドイツ。
たった一人のヒゲ男にドイツ国民全員が酔いしれる。
一糸乱れぬ軍隊の行進。進軍するドイツ兵に歓喜の住民…

見終わって寒気がしたよ。
今日はタイトルの如く「地獄」のような内容なんだろうな… 


618 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:08 ID:???
アメリカではヒトラーが政権をとるまでを
ドラマ化したミニシリーズ Hitler: The Rise of Evil が
放送された。日本でもやらないかな。
ヒトラー役はロバート・カーライル。

1973年の「アドルフ・ヒトラー最後の10日間」で
ヒトラー役をやったのはアレック・ギネス。

619 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:10 ID:???
>>615
他人を見下しても自分の価値が上がるわけじゃあるまいし・・・

620 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:18 ID:???
>>619
ただ悲しいことに、事実関係としては当たってるんだよね。
ハズレであってほしいんだけどさ。若い人がんばれ。

621 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:24 ID:???
>>327
人生常にマイノリティだからその感じもわかるぞ
なるようになるとしか言い様がないが

622 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:26 ID:???
誤爆した・・・
で、我が闘争ってのは時代の淘汰を超えて残ったもんだから
書いてあることはわけわかんなくても
そこに書いてある精神やそこから学び取れるものが大事なんじゃないのか

まあその精神はドイツ帝国なわけだが

623 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:29 ID:???
訂正 2行目 誤 で、我が闘争ってのは
         正 で、名著ってのは

624 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:36 ID:???
>>620
『我が闘争』の読破に?

625 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:38 ID:cRTdRUFG
どっかの国家「希望」っていつ流れるんですか?
見るの追いつかなくてまだ昨日の(4)は見てませんが。

626 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:39 ID:???
>>622
名著、という範疇に入れられる文献なんだろうか・・・
あの偏見と差別に満ちた内容で。
少なくとも「優れた著作」という意味での名著とは言い難い

ヒトラーという独裁者の心理を理解するに良い材料である
事は確かだが



627 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:39 ID:???
>>625
イスラエル国歌。
第10週で

628 :625:03/12/26 22:41 ID:cRTdRUFG
>>627
ありがとうございます。

629 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:42 ID:???
いよいよもうすぐ地獄の映像が見れますね・・・

630 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:44 ID:???
>>625
イスラエルね。第10集。

映像の世紀でのあの曲の使い方、ちょっと嫌い。
突然、デカくて高い声で歌われるから、ビビるんだよな。

631 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:44 ID:???
>>615
90年代のオレは学生時代、同年代のヤツらをそうやって必死に見下していた。
そうやって背伸びして文庫版の「わが闘争」を買って何度も目を通したけど・・・
アホには理解できないからその本ではだまされないよ・・・_| ̄|○


632 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:47 ID:nnu35WNC
ナチス党大会
http://www012.upp.so-net.ne.jp/kujikuji/urawa-reds/urawa-reds.htm

633 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:50 ID:???
聖書が読めなくてもキリスト教信者にはなれるさ。

634 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:52 ID:???
>>626
俺は名著だと思う。理由を示さずユダヤ人を非難していること以外は
うなずけることばかりだった。ユダヤ人に対する非難さえイスラエル
がパレスチナ人に対してやっていることを知るにつれ同意できるよう
になってきた。当時のドイツ人にとってユダヤ人が共存が難しい人々
であるということは説明するまでもない常識だったのではなかろうか。

念のために言っておくと、それでも俺はヒトラーのやったことすべて
を正当化するつもりはないよ。

635 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:53 ID:???
>>626
良い悪いは別にして、何かを成し遂げた人間の著書としてとらえるのが妥当。
だから残ってる。どんなことを言ったって何も出来なかった人物の書いたものは
やがて消えてく、今の日本が良い例。

さてそろそろだ

636 :名無しさんといっしょ:03/12/26 22:58 ID:???
ノルマンディー上陸作戦のときにかかるBGMに注目!

637 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:00 ID:???
>>634
ユダヤ人虐殺の背景には当時キリスト教がとっていた反ユダヤ主義があったと思うんだが?


638 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:03 ID:???
ドイツの戦争犯罪ばっかりじゃん。
日本軍がやった同じようなことをなぜ流さない?
これじゃあドイツ軍が悪いとしか
あまり歴史を知らない視聴者は思わないのでは。
半分ぐらいは日本軍の罪を扱うべきだ。

639 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:10 ID:???
>>638
まあレスの内容はアレとしてそれをやろうとしたら、
いろんな力が動くので不可能といえるだろう。
ドイツとか他国の話だからことできるってこった。

640 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:14 ID:???
>>638
そういう話は荒れるので>>45の先の極東板でやってくれ。
ちなみに「映像の世紀」で日本軍の行動があまり取り扱われない最大の理由は、

「日本軍の蛮行を記録した映像がほとんど(あるいは全く)存在しない」

という理由で、「映像の世紀」として編集できなかったからだ。
理由は、自分で適当に推測しなさい。どっちの理由もある。


641 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:20 ID:???
みんな触れたくないんだよね。触れるべきと思う人は多いけど。

642 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:25 ID:???
学校のライブラリーにあったから見た。多分4集と10集かな?
なんかクロアチア?で戦争に駆り立てるのにスタイリッシュなCM
作ってるの。ああいうのが実際にお茶の間に流れたのかと思うと
なんか現実感がない。

643 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:49 ID:???
>>642
映像の世紀に収録されている範囲内でも
戦争に動員するためのプロパガンダというのは昔から多く存在する。
そのツールがTVになっただけ。
日本が積極的に軍事面で戦争に加担することになったら
電博がどんなCMを作るのか、興味深い。

俺と、俺の息子が生きてる間くらいは勘弁して欲しいが。

644 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:50 ID:???
お孫さんの代ならいいわけですね。

645 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:51 ID:???
たしかに『ファシストの時代』とか言いつつ、日本のことは完全にスルーだったしね。

まあ、それはともかく。
ひとつひとつの事件や事象は独立したものではなく、
大きな流れのなかにあるんだということがすごく実感できる秀逸な番組だと思う。
まんせー!

646 :名無しさんといっしょ:03/12/26 23:58 ID:???
戦後のリンチを見ると、敵のこと云えないと思いますわな。
で、その後に「海ゆかば」だからなぁ。これ聞くと涙出るし。

647 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:12 ID:???
なんだか人間の業の深さに泣けてきた

648 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:13 ID:???
ほんと人間んて馬鹿だな

649 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:14 ID:???
今日のが一番酷いよな…
涙が出てきてしまう

650 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:14 ID:zkGoU60C
今年の夏、長崎に一人旅に行った時原爆資料館見て来た。
あのいい意味で鄙びていて、好きな街の一つなんだけど。。
更地だった時代があったんだよな。
海沿いで開放的なのに、どこか哀しいのはそういう過去があるから
なんだろうと思った。

651 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:14 ID:???
次回の放送時間に注意!

652 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:14 ID:???
戦後世界史最大のタブー。
ナチ「ガス室」はなかった。
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

653 :名無シネマさん:03/12/27 00:16 ID:/dOCTTH/
なんか自衛隊の演習風景は、たけやりもっている
昔の人とかぶるとこはあるなあ。

654 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:16 ID:???
これはぜひ友人に見せたい、そう思う

655 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:16 ID:8JjTlBdJ
誰かー、へこんだ心を元に戻してくれ!

656 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
涙、流しました
今も流れてます
うまく表現出来ません
とにかく止め処も無く涙が流れてます

657 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
まともに見れなかった・・・怖ろしくて。

658 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:eF+EgcNH
流石に今日は、凄かった
激しく既出の映像も有ったが人間がゴミのように死んでいる。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

659 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
あああ何も書けない

660 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
戦争はダメだダメだ

661 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
ラストの原爆の映像には涙が止まらんかった。
胸が締め付けられて…

662 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:17 ID:???
人間ってなんなんだろうな



663 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:18 ID:???
感動した、、なんか泣けた、、

これ見た後、自衛隊派遣のニュースとか流れると
いろいろ考えちゃうな、、。

664 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:18 ID:???
>652
事の真偽はオレにはわからんが、逆にいえば真偽を断言できないようなことを
無責任にも争い、そして煽りあってる屑どもなんて話題に出すな。放置しろ。

665 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:18 ID:???
ホロコーストの人間ブルドーザーが一番恐ろしかったよ・・・。

今夜、寝れないよう。
絶対夢に見そう。

666 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:18 ID:???
おのれぇ糞アメ公が!!!!!ぶっ殺してやる

667 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:18 ID:ViqIbHJG
ながれたなみだが止まらない。
かといって今の反戦運動家に同調できないのはなぜ?

668 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:19 ID:???
俺たちはこの事実から目を
背けたらいけない。
後世に伝える義務があるからね。

669 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:19 ID:???
最後「パリは燃えているか」が流れた時には涙が止まらなかった‥

670 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:19 ID:8JjTlBdJ
せつない

671 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:19 ID:???
ドイツや日本、アメリカが悪いとかそんな事は重要じゃない
戦争には反対だ

672 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:19 ID:???
わーん。

673 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:20 ID:???
「第二次世界大戦は無抵抗の市民を虐殺するという
人類の歴史上永遠に消し去ることの出来ない傷跡を
残したのです」

まるで他人事だね。大戦に人類か。

そして映像として流したのはほとんどドイツによる無差別虐殺。
最後は日本人への原爆による大量虐殺か。

日本人自身による朝鮮、中国人等への殺戮や迫害等には
一切触れずに、日本人は戦争や大量破壊兵器の被害者とだけ
植えつけたいような編集にみえた。

こういう日本人にとって罪悪感の残らず、ナチスへの
嫌悪感と原爆による被害者意識のみ高まるような
バイアスのかかった映像を流すあたり、
NHKもまた、映像中「偽り」と断じた大本営発表となんら変わらないではないか。

674 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:20 ID:???
>>662
アウシュビッツを訪れた米兵の手記

>誰にでもおこりえることなのです

神にも悪魔にもなるって事ですか・・・


675 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:20 ID:???
ノルマンディってプライベートライアンのイメージしかないんだけど
あんなあっさり陥ちたの?


676 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:20 ID:???
この間、旅行の途中で初めて広島に行ってきました。
1時間しか時間がなかったけど、平和記念公園、ここだけは行っておくべき、
と心に決めていて、あの、慰霊碑の前で、黙祷しました。
今日の映像はすさまじかった。地獄がこの世にあると感じるものでした。
思えば、戦争というとつい政治的な側面ばかり考えてしまっていて、
ああ、忘れていた、ここで、人が、蹂躙されたんだ、という・・・

泣けてきた。

677 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:20 ID:???
涙がとめどなくでたよー
なんかいつもの涙と
重さが違う涙でした



678 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:21 ID:???
もう人類は一線を踏み越えてしまっている生き物なんだと実感した。
次の大戦があるとすれば絶滅戦争しかあり得ないなと。。。

679 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:21 ID:???
メインテーマ曲はいいんだが、その他のがいまいちだな

680 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:???
しかし20世紀ってすげえ時代だな

681 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:???
>>667
反戦を政治運動の道具にしているやつが主役だからじゃないかなあ。
本気で平和を望んでいるというより、平和を叫んだほうが都合がいいから、という臭いがしてくる。

682 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:eF+EgcNH
>>664
犠牲者の数を捏造するのは、情報戦、諜報戦の基本

683 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:???
>>678
絶滅することはない。

684 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:???
>>640
つまり、当時の日本はまともに映像フィルムを持っておらず、
数少ないフィルムに収められた証拠映像も、
徹底的に処分されて残っていないわけだ。

だとすると、後世で一番大きな声で主張された数が一番正しいってことになる。
ばかなことしたもんだよ。

中国の人口は当時から10億だったけど、日本軍が8億殺したせいで2億に減ってしまったって言われてるの、知ってるか?

685 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:22 ID:???
>>675
けっこうドイツも頑張った。
上陸に成功するまでの連合軍側の死者も
ハンパじゃなかったはず。

686 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:23 ID:???
>>673
少なくても私は
>日本人は戦争や大量破壊兵器の被害者とだけ
とは思っていない

687 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:23 ID:???
よーするに、本土に先制した奴が勝ちなんだよ。


688 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:23 ID:???
>>673

一切触れずって、ちゃんと観てる?
確かにナチ等に比べたらわずかだけど

689 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:23 ID:???
>>673
第4集の南京大虐殺では不満足ですか?


さすがにもう涙は止まりました
涙のあとのプチ吐き気が残ってますが・・・

690 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:23 ID:???
>>673
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ  < んなーこたーない ない
     ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


691 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:24 ID:???
>>673
>>640読め

692 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:24 ID:eF+EgcNH
>>684
>中国の人口は当時から10億だったけど、日本軍が8億殺したせいで2億に減ってしまったって言われてるの、知ってるか?

ギレン総帥だって全人口の半分だぞ…

693 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:24 ID:???
>>673
> 編集にみえた。
ぜひここから「そう見る自分は何者なのか」という方向に
考えを発展させて下さい。

694 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:25 ID:lUfSCRQq
人間が有史以来最大の蛮行を行った映像が流されるのは
悲しむべき事だが、同時にこれが流される事を感謝しな
ければいけないな・・・

695 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:25 ID:???
史上最大の作戦
ライフイズビューティフル
プライベートライアン
バンドオブブラザーズ
戦場のピアニスト
トラトラトラ


696 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:26 ID:8JjTlBdJ
この映像にウヨ・サヨなどと言う馬鹿げた思想は感じない。

697 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:26 ID:???
>>684
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


698 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:26 ID:jQhuPE7I
戦争に正義も糞もないってことがよくわかるよな

699 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:27 ID:???
>>684
おまえは頼むから極東板に行ってくれ。
あとおまえの主張は、おまえが国共内戦の歴史を詳細に述べることが出来たら聞く耳を持とう。

700 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:27 ID:???
>>696
ただ集まった資料と一般的にそういわれている話を入れてるだけだな

701 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:27 ID:???
>>690
  _, ._
( ゚ Д゚) ムードぶち壊し

悲しみの雰囲気を楽しんでるのではなく
戦争は悲惨であるという事をあらためて感じているのに
その気は無いにしてもおちゃらけはちょっとな、という思い
俺もAA使ってるから人の事は「全く」言えた義理じゃないが

どれだけの人が今日の回を見たんだろうか
今日のやつをみて何か変化があるといいんだけど
いい方向に

702 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:27 ID:???
>>673
これまで何を学んで来たのですか?
自らの意思と中立な立場で歴史を学習しようとしたことはありますか?

703 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:I9UnCr8T
ビデオ録った人は将来子供に見せるのもまた一興。

704 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:???
毎年放送して欲しいな。

705 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:???
どちらがより悪いかだのどっちの罪が重いかだの
そういう視点で見るべき番組じゃないと思うがなぁ。

706 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:???
>>703
・・・トラウマにならない程度にな・・・。

707 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:???
ニュー速や実況にいる奴らの程度の低さときたら…
ヒトラーカコイイ、戦争マンセーな奴らばかりだ
今の世代がこんなんばかりだと思うとどうしようもなく切ない

708 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:28 ID:???
>>701
ムードぶち壊しと言ってる時点でやはり余韻に浸ってる感じがしますよ

709 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:29 ID:ViqIbHJG
>694
まじでそう思うなぁ。
くだらない覇権主義はやめたまえ、と思うよ。
諸々の国に

今日はこれを見て大叔父さんのことを思い出したよ
空母雲竜に乗って沈んだそうだ。

うちの嫁さんも長崎出身で(ry

710 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:29 ID:???
こうしてあらためてみると、第三集でアメリカの文化的背景を描写したのと比較して
欧州の描写は不足している気がするね。
二度の世界大戦を理解するには、当時のヨーロッパ社会の行き詰まりと思想が分からないと
やっぱつらいかな。


711 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
実は「勝者の世界分割」の方が業深く感じるだなんて、言えない、とても言えない。

712 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
日本に原爆落としまくれ。
俺は早く死にたい。

713 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
ようするに防空を強化しろって事だな

714 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
こういう特集を定期的に放送することにこそNHK存在意義の1つがあると感じるね。

715 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
>>711
俺も同意だなんて、いえない、いえないよ。

716 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:30 ID:???
>>705
あなたにはEU共通教科書(案)の、第二次世界大戦についての一節を送ろう……

「ヨーロッパの戦争により、ヨーロッパが傷ついた」

717 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:31 ID:???
ユダヤ人をゲットーに閉じ込めるというのは
そもそもポーランドが始めたことなのに、
ドイツに罪を押し付けて被害者顔

718 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:31 ID:B6p+UXWY
ホロコーストの遺体の山の後、原爆搭載の様子が出てきて
もうやめて、と心の中で叫んでました。
涙が出てきました。

719 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:32 ID:???
うちの婆さんは横浜にいたから、空襲ネタは母経由で幾つか聞いたな。
逃げる途中で母親(俺の曾婆さん)とはぐれて、
空襲が止んだあと、母親が向かった先にあった無数の死体の中から
手製の金の刺繍を身に付けた死体を見つけ出して「ああ、これが母なんだ」と悟ったとか、
戦闘機がめちゃくちゃ低空飛行で、その銃口が逃げる住人を狙って動くのが
肉眼で見えるほどだったとか、そういう話。

720 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:32 ID:???
アウシュビッツ映像なら、映画「夜と霧」(1955年フランス)を
ぜひ見てくださいな。

721 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:32 ID:???
>>708
正直、すまんかった


次回以降は、大戦並の大量殺戮はないものの
現代に相応しい悲惨さが満載です
例えるなら、体の痛みを伴ういじめが大戦だとしたら
相手にされない・無視されつづけるのが大戦終了後〜冷戦末期まで、でしょうか

722 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:32 ID:???
とりあえず今この映像を見て心を激しく動かされた人は
この作品は8年前に取られた物だということをもう1度思い直した方がいいよ。


723 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:32 ID:???

うわぁ〜い、大戦中の名戦車やら名戦闘機のオンパレードだあ♪
                 
                  ↓ 

    戦争ってホントに酷い事するのね・・・・。(号泣

724 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:33 ID:???
>>645
日本にファシストの時代がなかったからじゃねの?
帝国主義ならあったが

725 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:33 ID:???
>>707
彼ら想像力が死んでますから

726 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:33 ID:???
おれ、ガキの頃見たときは気持ち悪いとしか思わんかったけど
今日見たら泣いてしもうた…。

727 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:34 ID:???
15分たったらベストヒットUSAみて喜んでる漏れ・・・・
業が深いです

728 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:34 ID:???
>>722
思い直すとどうなるの?

729 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:34 ID:???
>>669
「パリは燃えているか」
サクラ大戦…

730 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:34 ID:???
ビデオ録っておけばよかった、、、

買うとめっちゃ高いのね、、、
バラで少しずつ集めよかな、、、

731 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:35 ID:???
>>724
帝国主義ってか軍国主義
軍部によるクーデターで首相が暗殺されるとか、
法律で規定された司令官(天皇)を無視して勝手に先頭を始める部隊がいるとか、
健全な状態とは言いがたい。

732 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:36 ID:???
にしても、やっぱこのシリーズは凄いわ・・・。
映像の説得力ってのを改めて思い知らされる。

733 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:36 ID:???
>>722
何年前の作品だろうが人と人が殺しあったことがあって
今にいたっていることには変わりない

734 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:37 ID:???
まぁさんざん既出だろうけど、この時期に映像の世紀を
放送することができたNHKをちょっとだけ見直した。

735 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:37 ID:???
>>722
ねえ、思い直すとどうなるの?

736 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:37 ID:zPvTcEFF
毎年まではいかなくても、定期的に放送して欲しいわ。
自分は最近子供ができたので、ユダヤ人の子供がお母さんと
引き離される場面で、それでも追いかけてすがるシーンを見て
大泣きしました
前回見たときには他のシーンがあまりにも強烈で
あまり気にならなかったんですが・・。

737 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:38 ID:???
>>728
人間とは愚かな生き物である
同じ過ちを再び起こそうとしている
過去からの反省はされていない、生かされていない

という事ではないだろうか
たしかにそう思える
湾岸戦争〜イラク戦争まで、それぞれの善悪は別として
事態を悪化させない為にも他の策や努力は為されなかったのか、と思う

738 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:38 ID:8JjTlBdJ
映像の世紀を見終わり、民放を見る。
笑顔が満載。
なんかなぁ、むなしい。
むなしさを感じれるなんて、平和な証拠なんだよなぁ。

739 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:38 ID:???
おれ、今日のは録画したものの見返す勇気がないよ…
あまりにも重すぎる。

740 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:38 ID:???
家の祖父は大戦中、満州に行っていたんだが
中国人たちとは仲も良かったし良い人ばっかだったって言ってたよ。
豆腐屋がいつも豆腐を差し入れに来てくれてたんだってよ。
お礼に一緒に焼酎飲んだりしてたんだって。
祖父は後方支援の兵士だったらしいけど戦争が終わりかかってくると食料に困って
ダイナマイト漁したらしいんだけどそこで祖父の友達が間違って片足をふっ飛ばしたり大変だったらしいよ。

「お前が生まれたときお前は泣き、みんなは笑って出迎えた。
死ぬときはお前が笑いながら逝き、みんなを泣かすような人間になれ」
って死んだ祖父が言ってました。

741 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:38 ID:gPok8/Nm
>>736
Achtung! Juden

742 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:39 ID:???
高校時代にリアルタイムで見た時は、ショックのあまり
その日は眠れなかった
映像というものがこんなに恐ろしいものだとは、その時
までは考えだにしなかった

743 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:39 ID:???
>>719
> 戦闘機がめちゃくちゃ低空飛行で、その銃口が逃げる住人を狙って動くのが
> 肉眼で見えるほどだったとか、そういう話。
うちの婆様の話でもそうだったなぁ。
空襲で逃げ回って防空壕に逃げたら死体だらけで
怖くなってそこからまだ焼けてない自分の家に逃げ帰ってみたら
火事場泥棒が居て怖くなってまた逃げたそうだ。

744 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:39 ID:???
>>735
少しは落ち着けるんじゃない?

745 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:39 ID:???
学徒出陣のシーンをみるといつみても悲壮感にあふれていて
切ない気持ちになる。

あの勇ましい音楽がバンドメンバーの数が足りないのか
迫力に欠けて空しく響いているあたりがまた切ない。

746 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:39 ID:???
お前が大きくなって父に会いたい時は九段へいらっしゃい。そして心に深く念ずれば必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮かびますよ。

中略

必ず私に万一の事があっても親なし児などと思ってはなりません。父は常に素子の身辺を護って居ります。優しくて可愛がられる人になって下さい。

お前が大きくなって私の事を考え始めた時にこの便りを読んで貰いなさい。


昭和19年10月吉日。
 植村素子へ 父

 
追伸、

素子が生まれた時おもちゃにしていた人形はお父さんが頂いて自分の飛行機のお守りにして居ます。

だから素子はお父さんと一緒にいたわけです。素子が知らずにいると困りますから教えて上げます。



植村真久 海軍大尉
昭和19年10月26日比島海域にて特攻死 享年25歳


747 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:40 ID:???
人間とはなんと業の深い生き物よ

748 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:40 ID:???
映像の世紀を定期的に再放送してくれるNHKには感謝してます。
年末ってのがまたいい時期。
特に第5集は何度見ても圧倒される。柄にもなくいろんなことを
考えてしまうよ。

749 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:gPok8/Nm
ヒトラー逝けてるぜ。
かっくいい。

750 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:???
今日のはあんまり面白くなかったなあ。製作当時としてはこれが限界という気もするが。

751 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:92wATeEY
現在、NHKで放送できるレベルでも物議をかもすのは、
喜ぶべきか、否か?
70歳代の人たちの中には、番組以上の状況をリアル体験したひとたちが
いるわけだし、以下の世代との間に価値観のギャップがあって当然かと。


752 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:???
>>685
オマハビーチではがんばったけど、一日ももたなかったね。

753 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:???
今度は日中合作で映像の世紀作って下さいね

754 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:41 ID:???
結局悲惨だと言ってる香具師は
悲しみに浸って自己満足してる香具師らと変わらん気がする

755 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:42 ID:???
まあ、おれなんかあの映像見終わってすぐ
テレ朝回して坂下千里子かわいいーなーとか思っちゃったからな…

756 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:42 ID:???
>>740
じいちゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
俺も死ぬ前にもっとじいさんの話聞いておきたかった・・・

757 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:gPok8/Nm
ジューの残骸がグロって聞いてたけど、全然たいしたことないじゃん。
ネットのグロ画像の方がもっといけてるよ、つまんね。
総統の演説もって入れて欲しかった。

758 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:???
>>743
脚本家の橋田寿賀子は、航空基地で働いてて
空襲警報が鳴ったので、同僚と防空壕へ走った。
防空壕に飛び込んでみると、一緒にいた同僚がいない。
途中で銃撃されて死んでいたって

759 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:???
>>745
日本限定で言うなら、ドキュメント太平洋戦争の方が合ってる ←何に?
俺の戦争の悲惨さの真髄を伝えるものとしては
今回の映像の世紀と、上の太平洋戦争だな
どっちもCD持ってる

760 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:???
>>754
その無根拠な認識が一番オナニーです。

761 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:???
地上波デジタルが普及したころにまた再放送やりそうだな


762 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:43 ID:???
>>737
世界史板より

821 :世界@名無史さん :03/12/26 14:47
個人的に、第4集を見て、在米ユダヤ人がイラク戦争に固執する理由が推察される気が。
反ユダヤ主義を公然と掲げる。
独裁者。
領土拡張戦争。
ユダヤ人にとってはこれだけで充分に有罪だったのだろうと。
湾岸の時は、アメリカは積極的でなかったのが、
ユダヤ系広告会社の広告戦略で世論が傾いたってのも有名な話だし。
連合国側ではチェンバレンの宥和政策は失敗とされることが多いが、
故にワールドピースナウな運動に一切耳を貸さなかったのにも納得がいってしまったり

763 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:44 ID:???
録画したけど、やっぱ2回目見る気がしない・・(´く_`;)

764 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:44 ID:???
>>694
悲惨な映像があったというだけで、有史以来最大の蛮行とは思わないな。
と、いうかそういう風に見えてしまう編集だったのが嫌だったな。

765 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:44 ID:???
みんなの感動に水差すつもりはないけど、あのテーマ音楽の嵐がなかったら、
かなり印象はゆるやかなものになり、かえって視聴者の想像力が問われる
ものになっていると思う。前も書いたけど、あの音楽はある種の傾向を助長
する効果が大きいと思う。良い悪いまでは問わないが。

そういう視点で明晩以降のものを見たら、また印象が変わるんじゃないだろうか。

766 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:45 ID:???
大衆は馬鹿だから、何度もこの番組流さないと主旨を理解してくれないと、
総帥が仰っています

767 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:45 ID:gPok8/Nm
番組見た後で感傷的になっても、どうせすぐ忘れるんだろ、偽善者ども。

768 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:45 ID:???
>>756
パリは燃えているかはすでにこの番組と切り離して評価することは
まず不可能だから結論は出ないよ

わたすは煽ってる派です

769 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:45 ID:???
>>765
ニュース速報とか見る限り、既に想像力欠如の馬鹿は
切り捨てられてる気がするけどね。

770 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
明日は二回分放送。

771 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
>>766
座布団一枚

772 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
アウシュビッツさえなければそんなにはヘコまなかったのだが・・・

773 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
ニュー速で判断してる時点で(ry

774 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
>>767
必死に釣らなくていいからw

775 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:46 ID:???
>>750
全11回すべて使って語っても良いぐらいの内容だしね>第二次大戦
この辺が限界じゃないの?

776 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:47 ID:???
>>773
(ryから先を考えてないのが丸わかり。

777 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:47 ID:tzwM+2wq
映像のパワーってやっぱり凄いんだよね。
言葉で「200万人が死んだ」って言われるより
たった一人でも死体の映像を放送するほうが衝撃度が高いんだよな。

778 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:47 ID:???
世紀は変わったけどけど、第12・13集をつくるべきなんじゃないかと思える今日この頃。


779 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:48 ID:???
・12/27(土)
  午後9:55 〜 11:09 第6集 独立の旗の下に ('95/9/16放送)
 「祖国統一に向けて、アジアは苦難の道を歩んだ」

・12/27(土)
 午後11:20 〜 翌・午前0:34 第7集 勝者の世界分割 ('95/10/21放送)
 「東西の冷戦はヤルタ会談から始まった」

・12/28(日)
 午後10:40 〜 11:54 第8集 恐怖の中の平和 ('95/11/18放送)
 「東西の首脳は最終兵器・核を背負って対峙した」

・12/29(月)
 午後10:40 〜 11:54 第9集 ベトナムの衝撃 ('95/12/16放送)
 「アメリカ社会が揺らぎ始めた」

・12/30(火)
 午後10:40 〜 11:54 第10集 民族の悲劇 果てしなく ('96/1/20)
 「絶え間ない戦火、さまよう民の慟哭があった」

・12/30(火)深夜(31日)
 午前0:00 〜 1:14 第11集 JAPAN ('96/2/24放送)
 「世界が見た明治・大正・昭和」
http://www.nhk.or.jp/tv50/archives/year_end/index.html

明日以降の予定でっす

780 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:48 ID:gPok8/Nm
日本にもヒトラーきぼーんだよ。
チョンやアカを強制収容所へ入れて処理してほしい。

781 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:49 ID:8JjTlBdJ
段々と、戦争経験者がいなくなるからこの映像は子供達にも見せるべきだよなぁ。

782 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:49 ID:???
おっしゃるとおり、馬鹿です
でも、例え偽善だとしても犠牲を減らす事への一歩だとは考えられませんか

783 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:???
ちょっと聞きたいんだがこのスレで戦争経験者はいるのか?

784 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:???
スポーツ以外のチャンネルがムカついて見られないよ…

まあ自分にもムカついてるんだが。

785 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:???
ゲットーって流星街みたいなもん?

786 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:???
>>762
確かに第二次世界大戦が尾を引いてるのかもね


787 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:gPok8/Nm
>>782
そんな甘いこと言ってるとチョンやチャンに喉掻っ切られるぜ。

788 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:50 ID:???
>>769
音楽なしで同じ印象が出てくるかどうかわからないよ、という意味なんです。
その意味で、洗脳とまでは云わないけど、あの音楽はある種の効果があると
思いますよ。音声を消してご覧になれば小生の含意が多少は通じるか、と。

789 :第5集実況ログ:03/12/27 00:51 ID:???
【再放送】「映像の世紀」について語るスレ・3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072449262/
またーり★NHK『映像の世紀』実況避難所★sage
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072363081
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その13
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072447141
★NHK『映像の世紀』実況★その14
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072447281
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その14
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072447873
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その15
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072449108
★NHK『映像の世紀』実況★その15
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072449211
映像の世紀 マターリと燃えているか@避難所[sage推奨]
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072449529
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その16
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072450289
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その17
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072450955
【ドイツ第三帝国】映像の世紀反省会【ヒトラー】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072365322/
映像の世紀第5集「世界は地獄を見た」第四
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072449573/
[最マターリ]映像の世紀 マターリと燃えているか[sage推奨]
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072446474/

790 :第5集実況ログ:03/12/27 00:51 ID:???
★NHK『映像の世紀』実況避難所ID付き★その17
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=1072450955
映像の世紀【ムッソリーニ死体満載】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072418688/
映像の世紀=某カメラ屋の福袋
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072447392/
映像の世紀第5集「世界は地獄を見た」
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072429820/
映像の世紀〜ゆっくりまたーりスレ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072449616/
映像の世紀第5集マターリスレ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072446382/
[映像の20世紀] 世界は地獄を見た PART2
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072447504/
映像の世紀第5集「世界は地獄を見た」第二
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072445583/
【再放送】「映像の世紀」について語るスレ・2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072363683/
「映像の世紀」見てンだけどさあ・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072363436/
映像の世紀第5集「世界は地獄を見た」第三
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072447655/

791 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:52 ID:???
>>762
チェンバレンの失敗は宥和政策を徹底しなかったこと。
チェコを見捨てたなら、ポーランドも見捨てるべきだった。
そうすれば、すくなくとも世界大戦にはならなかった。
次の戦争は独ソ戦でとどまっていただろう。
どちらも自国民を虐殺するような極悪体制だから
戦争の方がましという国民も多いかもしれない。


792 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:52 ID:???
>>788
>>768でアンカー誤爆してるけど、扇情的ではあるが
それで印象が変わるかという議論はできない。

793 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:52 ID:8JjTlBdJ
一時的な感傷でもいい。
偽善者と言われようが、それでいいと思う。

794 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:52 ID:gPok8/Nm
扇情的な音楽で反戦煽ってるのはいくないよな。
戦争は勝てば、これほど楽しいことはないんだから。
やりたい放題だもんな。

795 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:54 ID:???
>>787
そんなあなたに読み人知らずの名句
「敵と戦わないものは臆病である。
 しかし、敵でないものを敵に見立てるのはもっと臆病である」

796 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:54 ID:???
>>792
788です。わたし、768は書いてません。


797 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:54 ID:???
映像のパワーもそうだけど
このシリーズは音楽と詩とのコラージュの仕方のほうに
注目すべき。

ただ、重要なのは
現代日本人にとって忘れがちと思われる部分を
最もわかりやすく、扇情的手段も辞さずに
「みてくれ、とにかくみてくれ。概略だけでも」
と訴えることに成功しているということだ。

戦争も平和も、全てが世界史のうねりのなかだ。

今日で終わりじゃない。明日も明後日も見ましょう。

798 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:54 ID:???
あの映像を見てもまだ、チョンだアカだと書き込める神経がどうしても理解できん。


799 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:54 ID:???
今の米もある意味偽善だなw

800 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:55 ID:gPok8/Nm
>>793
感傷は弱さにつながるぜ。


801 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:55 ID:???
>>798
傍観者以外をロールプレイできない人なんだよ。

802 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:55 ID:???
>800
だが無関心よりは良いこともある。

感傷でも、知って貰う、考えて貰うほうが重要なこともある。

803 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:???
>>798
ウヨ・サヨはOK?

804 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:???
>>800
弱くてなにが悪い?
お前はそんなに強いのか?

805 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:???
>>798
そう書くことで、目の前の映像から逃避したいんじゃないの?

806 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:???
>>800
それっぽいばかりで全然説得力ないよ。
偏差値低そう。

807 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:qjcmUpRy
>>791
>チェンバレンの失敗は宥和政策を徹底しなかったこと。
>チェコを見捨てたなら、ポーランドも見捨てるべきだった。
>そうすれば、すくなくとも世界大戦にはならなかった。

わたしもそう思う。
ドイツが他国に何しても知らない振りをするといったのなら
最後までそうすればよかった。

でも、ドイツがチェコに進駐するのをやめたら
フォルクスワーゲンをたくさん買ってあげるから、
とか、UKやUSAがいうことはできなかったのかなあ。
やっぱり、世界恐慌だったからかなあ。

808 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:56 ID:gPok8/Nm
>>795
あほう、疑わしきはぶっ殺すのハルマゲドンモードでなきゃ
生き残れねえよ。

809 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:57 ID:???
>>791
なんか間違ってる気がする
欲を持った者が力を行使出来るのであれば
手に入れるか手に入れないか、どちらか
故に一度動いてしまったなら、とどまるところを知らない

810 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:57 ID:???
>>797
なるほど。そしたら、若い人が次に進む道は、論理に帰ることですね。
史実をあれこれと辿ってみられるとさらに見えてくると思いますよ。
やはり、論理を立てないと、前に進まないですから。

811 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:57 ID:???
アウシュビッツは蛮行だと思うが、
あれは映像として意図的に晒されただけで映像として残されなかった蛮行というのも多々ある。
今日の放送だけを見て終わらずに、他の映像や書物も見て欲しい。

812 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:57 ID:???
とにかく、扇情的かどうかは判断不能

813 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:58 ID:???
扇情的だっていいじゃねーか、
こんだけみんなが(・∀・)チゴイネ!といって見て
過去の歴史に興味を持ってくれるんだから
作った価値はあるよ

814 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:59 ID:???
不安だったり、恐怖心だったりが個人および歴史のなかで蛮行を繰り返させる。
「ボーリング・フォー・コロンバイン」なんかでもそこがテーマだったよね。


815 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:59 ID:???
とりあえず、言えることは
殺し合いイクナイ
揉め事イクナイ
みんな仲良く。

816 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:59 ID:gPok8/Nm
偏差値だ?ぷ、馬鹿じゃねえの。
暴力の前には偏差値なんか吹きとんじまうぜ。
この世は暴力全てなんだよ。


817 :名無しさんといっしょ:03/12/27 00:59 ID:???
>>764
6000万人が死亡する事件なんてそうないと思うぞ。
決してオーバーな表現ではないと思うが。

818 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:00 ID:???
>>812
音楽の煽情度よりも各人の影響され具合のほうが重要です。
そのあたりこそ、みなさんがご自分について判断されるべきところです。
それを云いたいのです。これで最後にしますが。


819 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:00 ID:???
これを見て改めてアメリカのイラク攻撃を支持する。
やはり独裁者を許してはいけない

820 :814:03/12/27 01:00 ID:???
なんか文が変だった。


821 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:00 ID:???
ID:gPok8/Nmはageてるしスルーで

822 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:00 ID:???
感傷が弱さにつながってもいいじゃないか。
肩肘を張り、強がりを言い続けるよりも。

823 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:01 ID:???
蛮行の定義が人によってかなり違うからな


824 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:01 ID:???
>816

お前、北斗の拳の見すぎだ。

825 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:01 ID:???
今日の見ていいたいこと

  殺し合いは兵士だけでやってくれ 市民を巻き込むな

826 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:02 ID:???
>813
過去に敬意を払い、
未来を甘くみないためにも
こういう作品はあってほしいよな。

だからといってコレ止まりでは意味がないし、
これが全ての情報ソースであってはならないがね。
ジャーナリズムの対極はマンネリズム、なのだが
このシリーズがそうなっている可能性もあるし。

だが、それでも敢えていおう。

無関心よりはいい。

この音楽と詩と構成で感心を持ってくれるなら
まったくもって許せる扇情の範囲だ。

827 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:02 ID:???
吼えてるヒキオタ、約1名・・・

828 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
ブッシュも独裁者だがな。国連決議なしにイラク攻撃したんだから

829 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
わーん。。(大涙)もう殺し合いいやだよぉ。
みんな仲良くしよううね。ハシっ(抱
えっ・・あっちいけって きもいって?。


830 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
>>827
563だったりしてなw

831 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
映像の世紀を毎晩視聴し何かと考えさせられ、このスレはそのような皆様の
おかげで活況ながら、視聴率の数字が示すように世の中のほとんどの人間が
この番組を見ていない。実に残念だ。


832 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
俺らって、とてつもない犠牲の上に成り立っているんだな。
そう考えると少々のことでは死ねないな。

833 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:03 ID:???
>>819
米を支持するというよりも、
テロをやってる方を批判したい
その上でアメリカイズムを批判したい

834 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:04 ID:???
武力には武力でしか対抗し得ない事はわかった上で、人類の愚かさや戦争の空しさを
論じる事に意味があるんだ。

ナチスを止めるには連合国しかなかったが、それをあの死体の山の前で言えるだけの
行動をしてきたか、という事だ。

835 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:04 ID:???
>>826
同。この番組が、歴史を顧みようとする出発点になる人だっていると思うし。

836 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:04 ID:???
正直言って、今の生活を死ぬまでできれば
世界のどこで戦争があろうがしったこっちゃない

837 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:05 ID:???
>>831
あまり数字に囚われるな
他の人間がどう思うかは問題じゃない、お前がどう感じたが大事だろ?

838 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:05 ID:mO42XZBZ
第5集は、何度見ても心が痛む。
でも、この回だけは学校などで子供たちに見せて欲しい。
この回から、命の大切さを感じることができると思う。
どんな考えの人も、この回だけは心にダイレクトに感じる重さがあると思う。
その重さだけは多くの人に知っておいて欲しい。

839 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:05 ID:???
>817
ケタが間違ってると思うが。

840 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:05 ID:???
そもそも、この作品は海外ではおそらく通用しない。
それは承知しておくべきだ。

「いま、ここ」だけでしか通用しない。

だが、それでも
いま、この世界が、この国が
どれだけの生け贄とやり直しと痛みの上に成り立ってきたか
想像することだけはできる。

いま、ここがとても貴重に感じられる。


それだけでも十二分に価値はある。

私は生きている。想おう。世界を。時代を。


841 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:05 ID:gPok8/Nm
どの口で綺麗事言えるんだ、お前ら。
お前らがのほほんと暮らしてられるのは、人殺し大好きのアメちゃん
に守ってもらってるからだろ。
お前らの手は、もう真っ赤に汚れてんだよ。

842 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:05 ID:Xp1d3ROF
過去に対して目を閉ざす者は、
結局のところ現在に対しても盲目になります。
非人間的な行為を心に刻もうとしない者は、
またそうした危険に陥り易いのです。

843 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:06 ID:???
あのさ、はだしのゲンって実話?
被爆直後の広島の映像見ると、人間が生き残れる状況とは思えないんだけど。

844 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:06 ID:???
>>831
再々々放送だし…
むしろこんなに視聴率が高い方が驚きだ


845 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:07 ID:???
>>843
それでも生きるのが人間なんだよ

846 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:07 ID:???
大切なのは、自覚することではないか。
自分たちも、ああいう場所や時代にいれば同じことをしてしまうかもしれない
“人間”というものだってことを。

847 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:07 ID:???
>>766
岡田総帥が?

848 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:07 ID:???
アデナウアーか

849 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:08 ID:???
>>846
そんなことどうでもいい
死ぬまで平穏に暮らせればいい

850 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:08 ID:???
この作品はTVでやるべきなんだろうか。
私は映画館で見たい。

みんなでみたい。

851 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:09 ID:???
ヒトラーやヒムラーの心の闇は、誰もが持っていることを自覚しなきゃいけないと
思う。

852 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:09 ID:???
>>gPok8/Nm
OK、わかった。それではまず手始めに朝鮮総連に乗りこんで、拳で熱く語り合ってきてくれ。
ちなみに決して刃物は使ってはいけないぞ。お互い不幸は結果は避けるべきだ。
それによりお前の気が晴れ、ついでにお前の両手も後ろに回って
日本国にとってとても良いこととなるに違いない。

まぁ、将来小学校に侵入して包丁振り回されたらたまらんからな。

853 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:09 ID:???
そんな住人達に是非お奨めの番組があります

2004年1月24日(土) NHK総合 22:00〜
ETV特集
 地球市場 富の攻防 総集編


経済での戦争は今現在も続いております

854 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:10 ID:???
>>849
平穏に暮らすために、自覚が必要なんだよ。

855 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:11 ID:???
>>853のシリーズも秀逸だったよ

856 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:12 ID:???
そういう負の側面を誰かにかずけて自分だけは潔白だと捏造するような行動が
戦後の洗脳教育を受けた日本人としては許せない。

857 :前:名無しさんといっしょ :03/12/27 01:12 ID:???
ああいう心理誘導するようなBGはよくない。
ドキュメントはあくまで淡々と事実のみを伝えるべき。

858 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:12 ID:???
ID:gPok8/Nmにレスしてる香具師は自分が同レベルだということに気付いてないんだな

859 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:12 ID:???
自分が「ただ眺めるだけの存在」でいられるなら気楽なもんだが、
実際には「その他大勢の雑魚」として、何かと振り回されることになるからなぁ。
あの映像の中に入ったら、俺らは死体ないし死体になりかねない立場なわけで、
そこをイメージできずについうっかり神様視点で見ちゃうと戦争マンセーになる。

860 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:12 ID:???
>>857
たんなる事実に意味は無い。
感情的なものが込められて初めて意味が生まれる。

861 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:13 ID:???
>>853
おお。
絶対見るぞ。

862 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:13 ID:???
753です
間違えました

総合ではなく、教育テレビでの放送となります
お間違えのなきよう・・・

863 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:13 ID:???
>>858
傍観厨は死んでいいよ

864 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:14 ID:???
853
また間違えました
753ではなく853です

865 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:14 ID:???
たんなる事実なら
ニュースで十分。


866 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:14 ID:???
>>838
子供が見るべきもんじゃないよ。
教育に使ったらプロパガンダと変わらん。

867 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:15 ID:???
ディスカバリーなんかと比べると見劣りするな。
編集者のベクトルが露骨すぎるんだよ。

868 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:15 ID:???
一番印象に残ったフレーズは、それまで戦争反対だったアメリカ人が参加ムードになったとかでてくるとこ。
反戦をほざき、紳士気取れるうちはまだ平和なんだと実感できる。
銃を眉間に向けられたら、9条にだって賛成できなくなるから。

869 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:15 ID:???
これまで色々なリソースから核の破壊力というものを
理解していたつもりだった。でも一面更地になった
広島・長崎の映像を見て愕然としてしまった。

>>851
同意。だから第1次世界大戦の賠償と恐慌で
疲弊していたドイツ人はヒトラーに陶酔したのだと思う。

870 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:15 ID:???
>>866
なんのプロパガンダ?

871 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:15 ID:???
>>840
「この国」だけじゃ意味ないじゃん。
酔ってる?

872 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:16 ID:???
圧倒的軍事力のアメリカに対抗するにはテロしかないわけで、
そうなると犠牲になるのは子供女老人等一般市民。
イラク派遣に対してアルカイダがテロ声明だしたから
この国の国民としても自分だけが安全なら良いって考えは通用しなくなる。

873 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:16 ID:???
>>868
いやお前が戦争大好きなのはよくわかるが、
できるだけ戦争は避けようってのは普通の考え方だぞ。

874 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:17 ID:???
「〜はいい」とか「〜は悪い」という倫理は時代によって変わるけど、
「戦争は嫌だ」という気持ちを忘れずに持つことが大事なんじゃないかな。

875 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:17 ID:???
>>859
俺がドイツに居たらナチスを支持しただろうし、ソ連やアメリカ、日本等のどこに居てもその国の戦争を支持しただろう。

876 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:18 ID:???
>>855
同感。それをどう活かせるかは別として、ためになった。

>>839
あれ、そうだっけ?確かソ連一国で800万近く亡くなっているから
それ以上少なくはないと思うし、かといって6億人はちょっと限度を超えているような。


877 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:18 ID:???
事実のフィルタリングの時点で充分編集者の感情、意思は反映されてる。
BGなどによるさらなる誘導はよくない。

878 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:19 ID:???
世界を救うのはガンジー、トルストイのラインの
絶対平和主義的精神なんだけどな。

879 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:19 ID:???
>>871 >>840
871です。
「世界が」って書いてありましたね
不注意が過ぎました。申し訳ありません。

880 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:19 ID:8JjTlBdJ
映像の向こうには、本当の死体であり、本当に引き裂かれる母と子であり、本当に憎しみ悲しみを持った人々なんだよなぁ。

881 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:19 ID:???
でもそれは現実離れしてる。
実現不能な夢といえる。

882 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:20 ID:???
>>867
ディスカバリー&ナショナルジオグラフィックは米国内でも批判が多いが。
「西洋人が」暗黒大陸で「発見する」、という西洋中心主義が濃すぎると。

音楽で演出されているが、70分間全て「原典」で構成されているのは、
歴史番組としてディスカバリーより上。

883 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:20 ID:???
日本はもっと、核開発・実験を行ってる国に対して抗議すべきだと思った。
なんであそこまで弱腰なのか。

884 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:21 ID:???
>>880
そうその実感はどうしても伝わらない。
演出したらしただけフィクションに見えるちゃう。

885 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:22 ID:???
>>883
日本も恩恵を受けてるからでしょ。

886 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:22 ID:???
>>883
軍隊もってないから。

887 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:23 ID:???
>>886
自衛隊はれっきとした軍隊です

888 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:23 ID:???
>>883
力が無いから

889 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:23 ID:???
>>873
避けられないから戦争起るんちゃうんか

890 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:23 ID:???
>>870
映像は全て製作者の意思が反映されている。見せたい映像は公開されるし、都合が悪ければ処分される。
そこに映像があるからといってそれが真実の全てではない。
そこを理解できない子供に見せるというのは好ましくない。

891 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:24 ID:???
変な話だが、原爆落とされたコトを誇りに思えるよ。
ただ、いかしきれていない、、

892 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:24 ID:???
>>883
その核保有国の国防に対して日本は責任を取れないからでしょう。

893 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:24 ID:gPok8/Nm
戦争も悪いことばかりじゃない。
科学技術も戦争で発達するし。
ロケット技術、医療技術や知識はナチのお陰で大発展した。
勝ちさえすれば戦争は善。

894 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:25 ID:???
>>876
ユダヤ人の話じゃないのか?

895 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:25 ID:???
この番組がやってるのは、戦争に関する死にかけた実感を
少しでも再現させようということだけで、別に番組自体は反戦には行ってない。
そこにあるのは、「誰だって死にたくねえし、死が蔓延するのは異常事態だよ」
って思いだ。

何人か、エセ平和主義ならぬ、単に実感が死んでるだけの自分の「エセ現実主義」に
酔ってるのがいて、そういう輩には反戦訴えてるみたいに見えるみたいだけどさ。

896 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:26 ID:???
今日のはそんなに政治的に恣意的だとも言えないのでは?
エスカレートする破壊を見せつつ、一番最後の原爆に実感を与えるには
手前の部分も見せなきゃならない。
前段が無かったら原爆の圧倒的な感じはわかんない。ただの虐殺に見えてしまう。

897 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:26 ID:???
第5集見て「死体ブルドーザーw」
とか言ってる椰子がいるんだが…
憤り通り越して呆れるわ

898 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:26 ID:???
>>893
善悪で語ってる時点でお前さんはどうしようもなく幼稚です。

899 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:26 ID:gPok8/Nm
>>891
サヨの自虐教育もここまで来たか。
今度は落とす国になってやろうと思わないのかね。

900 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:27 ID:???
殺されたユダヤ人125万人、死んだロシア人600万人、
世界で犠牲になった市民4000万人、という数字の
凄まじさを今年行った甲子園球場や大阪ドームの観客全員が
死んでいる場面が延々と続くのを想像して、恐ろしかった。


901 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:28 ID:???
>>899
言葉の選び方がおかしいだけだと思うけどね。
何が言いたいかよくわからんが

902 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:29 ID:???
>>899
引きこもって2chやってても
落とす国にはなれないよw

903 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:29 ID:???
>>899
ああいう発言はサヨ系になるの?
落としたくもなひ・・

904 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:30 ID:???
>>891はホント歪んでるな。
単にアレな主張をする自分に酔ってるだけだ。
その酔いが誇りとか言わせてる。

905 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:30 ID:???
落とすな。落とされるな。

906 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:31 ID:???
>>904
理想主義にも現実主義にも酔ってる奴はいる。
放っておきなさいな。

907 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:32 ID:???
馬鹿なウヨと馬鹿なサヨがこの番組語るとつくづく浮くよね

908 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:32 ID:???
引き篭もりは世界平和への第一歩です


909 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:32 ID:???
>>895
戦争がもたらすのは悲惨な結果と悲しみのみ
→ 戦争イクナイ

ではいけませんかね

910 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:32 ID:???
>>898


911 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:33 ID:???
これを本放送で見てた時小学生だった奴が、もう大学生になってんのか…
俺も歳をとるはずだ…_| ̄|○

912 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:33 ID:???
>>883
日本が食料や資源などについて、他国に依存している部分が
圧倒的に大きいってのもあると思う。
有事に備えていかに備蓄をしているにしても
元来が経済のみの発展によって大半が成り立っているわけだし
ちょっと石油や食糧などを締めつけられれば直ぐにボロが出る。

ここまで外からの締め付けに弱い国ってあまりないよな。

913 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:33 ID:gPok8/Nm
テポドン飛んで来て東京に着弾したら、お前らも鮮人襲うと思うよ。
人間なんてそんなもんよ。

914 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:33 ID:???
>>901
おそらく・・史上初の原爆を落とされるほど、
大国とやりあった国だった。ということを言いたいのだろうかと。

>>899
何が言いたいのか本心がわからんが、基地外発言ヤメレ
学ぶことを知らない腐った脳みそ捨てろ。
あまり日本を買いかぶると日本は成長しないぞ。

915 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:33 ID:???
>>909
視聴者がそこに至るのは自由でしょ、別に。

916 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:34 ID:???
>>909
人それぞれだから別に良いのでは?

917 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:36 ID:???
4集までは映像の持つパワーそのものに感銘を受ける人が多かったような雰囲気だったが、
今回はその映像を評価する段階に留めていられない、っちゅうか他人事じゃない部分を
みな刺激されたんだろうな

918 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:36 ID:???
>>912
日本から急に原油とか出ねえかなぁ・・・(無理)

919 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:36 ID:3ZWBZ74D
原爆のカラー映像なんて被爆者の人はみれないだろ。
自分の親類が殺される瞬間の映像なんだよ!
見れるわけないよな・・・

920 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:37 ID:???
>>904
歪んでるかねー・・でも歪んでるかもね、、
小さい頃とか、本当飛行機の音とかコワカッタ・・
家族が離れ離れになるとか・・
病院連れて行かれたよ・・
ばあぁさんに洗脳されたんだ・・
負けた事を誇りに思って、戦争はしちゃいかんって。





921 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:37 ID:???
60年前も今も変わらず、石油はアメリカに握られたままです。

922 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:38 ID:???
>>909
それは人それぞれで……
この番組は別に戦争だけを扱ってるわけじゃない。第3集とか。第4集も開戦には至らないし。
どちらかというと、20世紀の各年代を、
当時の生の様子を伝える映像を用いて、
その時代の気分というものを出来る限り再現しようとしている、
というように思えるが。

923 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:38 ID:gPok8/Nm
>>914
核持ってないからチョンにもチャンにも舐められるんじゃん。
違うか?

924 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:38 ID:???
確かに原爆喰らって数十年でまた前と同じ力を回復する国はすごいな。
でもその強さはもう無い。
アメリカや朝鮮やソ連に焚き付けられた連中が内部崩壊させてしまった。

925 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:38 ID:???
他国の軍隊が攻めてきて家族や知人が殺される→侵略イクナイ→銃を取れ

926 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:39 ID:???
仕掛けられたらしないわけにはいかないのが戦争なのよねえ

927 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:40 ID:???
>>915-916
そう言われると収拾がつかなくなってしまうような
その意味で考えると、映像〜は流すだけ流しておいてどう取るかは視聴者の自由
なんていう、考えようによってはとてつもない謎かけのような気もする
解のない謎かけ、解が無限の謎かけ

結果として戦争イクナイ、なんじゃないだろうかと言うのが俺の解
しかしそれは無限にある解の一つ

928 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:41 ID:???
空想的平和主義者が日本には多い。
力の裏付けがない理想など何の意味もないということがわからんのか。

929 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:41 ID:8JjTlBdJ
他人が感じた気持ちを批判ばかりする奴って、悲しい奴だね。

930 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:41 ID:???
全体的に、ほらここから読み取れる教訓を言ってみろ、
とでも言うかのような構成なのは確か。
映像にパワーがあるから薄っぺらになってないから俺は良いと思うけどね。

931 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:41 ID:8JjTlBdJ
他人が感じた気持ちを批判ばかりする奴って、悲しい奴だね。

932 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:42 ID:???
>>918
メタンハイドレード

933 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:42 ID:???
>>929
あなたも他人を批判しているのでは?

934 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:42 ID:???
>>928
んでもって2chには空想的現実主義者がいます。このスレにも。

935 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:42 ID:???
>>931
あきらめて捨て台詞吐くような性格は直しなさい。

936 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:42 ID:???
「戦争イクナイ」と「侵略されたら武器を取る」は並立不可じゃないだろ。

937 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:43 ID:???
>>927
これに結果なんて無いよ
自分で結論を出しちゃうのは構わんけど

938 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:43 ID:???
>>917
この辺の時代の映像は1〜3集とは撮られた映像の意味あいが変わってくるから。

939 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:43 ID:???
>>928
『力』って何?



940 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:44 ID:???
ああそうか、残ってるものを紹介するのとは全く違うからな。

941 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:44 ID:???
>>934
空想的現実主義者?
矛盾してませんか?
よろしければ具体例を

942 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:45 ID:???
>>927
なんか各方面から批判をうけないような構成で考えたら、
結果的にこんなのできちゃったって気もするな

943 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:45 ID:???
>>939
軍事力、経済力、政治力等等

944 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:46 ID:WLk5288p
「戦争ってイケテナイね・・・」ってのが俺の感想だね。

945 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:46 ID:???
力の裏づけ、ね・・・・。
力っていうと、武力しか思い浮かばないのはどうかと思うけど。


946 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:46 ID:???
人間成長しないよ。例えば強盗は絶対無くならないもの。
心構えとして夢を持つのは必要だと思うがね。

947 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:46 ID:???
>939
軍事力、経済力

948 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:46 ID:???
>>936
「一度始まっちまったらもう止まらない」というのはむしろ
「戦争イクナイ!」の大きな理由の一つなのに、
そこをわかってない奴が戦争イクナイ派に対するツッコミに使ってる模様。

とりあえず「シビアな現実を直視してる俺」ってのを満喫できれば
論理めちゃくちゃでも構わないという、エセ現実主義者の典型例だよね。

949 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:47 ID:???
>>937
いや、だから、解の一つと言ってる

950 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:48 ID:???
>>926
無条件降伏という手もある

951 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:48 ID:???
>946
悲劇論者こそ成長しないものだ。

952 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:48 ID:???
人間力

953 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:48 ID:???
What kind of a peace do I mean and what kind of a peace do we seek?

954 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:49 ID:???
マイクロソフトあたりと仕事してると、今でもアメリカと戦ってる気になるよ。

955 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:49 ID:???
そろそろ次スレ。

956 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:50 ID:???
こんな議論戦わせてる時点で既に現実離れしてる。
腹の足しにはならんからね。自己満足以上のインセンティブは本質的に無いよ。
みんな似非なのは間違いない。

だからどうだと?

957 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:50 ID:???
>>950
社民党員キター

958 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:50 ID:???
>>950
おれはいやだ

959 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:50 ID:???
>>956
だからどうだと?

960 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:51 ID:???
『文明の衝突』
現代の戦争はこれですな。

961 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:51 ID:???
>>959
似非とか言っても意味無い。

962 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:51 ID:???
>>956
泥棒に入られてから縄をないますかw

963 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:51 ID:???
>>954
国内あたりでは、みかかだと思う
あちらさんは今でも殿様商売
米主義とは違う意味で
どちらかと言うと日本寄りか

964 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:52 ID:???
>>959
最外郭から場を傍観することで、
ここの誰よりも激しくオナニーしてやる!

だそうです。

965 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:52 ID:???
>>960
サミュエル・ハンチントン

966 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:52 ID:???
>>960
昔からそうだと思うのだが・・・・

967 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:53 ID:???
俺は、この番組の価値は、むしろ強い煽情性にあると思う。抹香くささも含めて。
が、その中でも、原典重視を頑なに守ってるのがえらいと思う。
「原典に忠実である限り、より正確な歴史をつむげる方向に向かえる」という、
歴史学の基本をしっかりしてるあたりが。
中途半端に「もっとも正しいとされる見解」を織り交ぜるより好みですわ。

968 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:53 ID:???
導師曰く
力なき正義は無力なり
正義なき力は暴力なり

969 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:54 ID:8JjTlBdJ
21世紀の幕開けはニューヨークテロから始まった。

970 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:55 ID:???
結局歴史番組なのか。そうだな。そうだよ。つい忘れてしまう。

971 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:55 ID:???
とりあえず、
Not a Pax-Americana.
世界はこれを目指せ。

972 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:55 ID:???
まあこれからの戦争は持つ者と持たざる者の戦争だよ。
一極集中した最強の軍事力を持つアメリカvsテロリスト。

973 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:56 ID:???
遅レスだけど
今日はゲットーに代表する
正に見える形で凄まじい物を見た

だけど、そのイメージを残しつつシリーズ後日に映る原水爆実験映像を観ると
素朴でしかし、絶望的な疑問に変化するだろう。

「人間って、、、?」

974 :名無しさんといっしょ :03/12/27 01:56 ID:gPok8/Nm
あの死体の山がちょんだと大喜びするやつも多いだろうな

975 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:56 ID:???
またモンロー主義とってもらわないことにはね

976 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:56 ID:???
>>960
大勢では結果としてそうなったと見るのがいいのかな?
粗を信奉してる国で経済的に貧しい国は宗教にすがったり
まるで大恐慌後の独逸みたいに

果たしていいのかわるいのか分らないけど
日本が無信教でよかったと思う
中途半端に信教すれば万事解決なのかな?
なわけないよな

977 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:57 ID:???
21世紀の戦争はアメリカの国際法違反、と。

978 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:58 ID:???
>>973
次元の違いで生活レベルとの思考の連続性が保てないよな。

979 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:58 ID:???
アフガン・イラクはじめ中東の問題は
ネオコン(キリスト教原理主義)vsイスラム原理主義

980 :名無しさんといっしょ:03/12/27 01:59 ID:???
神風特攻≒自爆テロ

981 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
小泉の言うパックスアメリカーナからの孤立を絶対に避けるとの政策は
実に理にかなっている。歴史が証明している。

982 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
>>976
無信教でも無いと思うよ。商店とか古い家とかには神棚とか無い?
あれも一つの信仰でしょ?
小泉八雲は朝に神棚に向かって手を合わせる人々を知って
日本人はなんて信仰深いんだと思ったとか。まあ、昔の話だけど。

983 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
国連安保理決議1441と1483に
All necessary means
の表記はない、と。

984 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:8JjTlBdJ
とにかく、ここは平和だな。
平和がもたらす犠牲って何だろう?

985 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
アメリカの一極集中を止めるには日本を中国の一部にしちゃえばいい

986 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
神風はさしずめ靖国原理主義か?

987 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:00 ID:???
これから新スレ立てます。

988 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:01 ID:???
>>972
第二次大戦なんか正にそれなんだが。
>持つ者と持たざる者の戦争

989 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:01 ID:???
WWUは経済戦争だからね〜。

990 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:01 ID:???
時の権力・世論に対しては、半分の信頼と半分の疑いをもって接すればよいと思います
盲目に信じてもダメだし、反対だけでもダメだと思います
つまり、自己の中に監査役をつけろと

991 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:02 ID:???
>>979

>>762

992 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:02 ID:???
チャットは他でやってくれよー

993 :名無しさんといっしょ :03/12/27 02:02 ID:???
>>977
国際法なんて何の強制力もないから意味なし。


994 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:02 ID:???
映像の世紀5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1072458091/



995 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:02 ID:???
批判を忘れた無条件の団結に走るな(E.W.サイード)

996 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:03 ID:???
>>984
その平和が長すぎると
ボケた平和主義とボケた戦争マンセーが生まれる。

997 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:03 ID:???
>>987


998 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:03 ID:???
>>988
WW2は国家vs国家だったからね。
これからは国の枠を越えた国際的テロリスト組織を相手に戦うわけだアメリカさhんは。

999 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:04 ID:???
日本のためにも職探さないとな・・・

1000 :名無しさんといっしょ:03/12/27 02:04 ID:jQhuPE7I
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

213 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)