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【人間講座】若者の心のSOS (ひきこもり・自分探し)

1 :2ちゃんねら:03/08/12 23:01 ID:ypJaa+md
火曜日午後10:25〜10:50
再放送:翌週火曜日午後2:00〜2:25
再々放送:翌月土曜日午前1:25〜1:50

公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200308/tue.html

講師 齋藤 環
第1回  葛藤する若者たち     8月12日放送
第2回  ネット社会と若者     8月19日放送
第3回  境界線上の若者たち    8月26日放送
第4回  少女たちの心       9月2日放送
第5回  不登校の現実       9月9日放送
第6回  ひきこもりはなぜ起こるのか9月16日放送
第7回  ひきこもりとどう向き合うか9月23日放送
第8回  家族・社会の支援     9月30日放送

2 :名無しさんといっしょ:03/08/12 23:03 ID:???
今日の放送見た人いますか?
なかなか面白かったのでスレ立ててみました。
まさに自分のことを言われているみたいでした。

3 : :03/08/12 23:07 ID:???
>>2
途中から見始めた
自分探し系ってどういう人のこと?
一般的に明るい人のことなのかな

4 :名無しさんといっしょ:03/08/12 23:38 ID:j/vARsfi
これはみないが、
二時間スペシャルみたいのなのは二回見たことある

5 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:01 ID:???
若者はひきこもり系と自分探し系に分極化か…。


6 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:10 ID:SMiavXyS
もれは100%引きこもり系

7 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:13 ID:SMiavXyS
とは謂ってみたものの少し分け方が単純だと思う、
確かにもれの心は他人の目や思想に突き動かされることはない
が、典型的ヒッキーにように保守的ではない、資格合格して
経済的な成功を目指してるし。。

8 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:18 ID:SMiavXyS
>>2
明るいというより自分が何者なのか解らないから他人との
コミニュケーションの中で自分の位置を確認しようとするタイプ。

恐らく低学歴に多いタイプだと思う、もれのように色んなことを
知っていて、これからも学習しようとしている者にとっては
そこらに転がる他人の考えや見方などかなりどうでもよい。
あの解説の精神科医はそういった
重要な視点が欠けていたんじゃないかと思う。

しかしそういった概念を精神科医が指摘をしNHKが報道するというの
はいいことだと思う。




9 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:21 ID:N76ny+WM
そもそも俺は、若者ですらない!

10 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:22 ID:SMiavXyS
でもこれは若者に限ったことではなく、一般人にも当てはまることだね
営業系のリーマンは他人との距離を大切にするし、学者などは
他人との距離よりもっと幅の広い観点を重要視しる、これだって
自分探し系とヒッキー系だよ。
もう少し研究したがいいんでないのかね。

11 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:33 ID:SMiavXyS
2chでAA貼ったり、昨日しったような専門用語を
多用したがるヤシは自分探し系が多いように思う。


12 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:35 ID:SMiavXyS
全板重すぎ、夏休みだからか?

13 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:47 ID:???
>>10
それが更に両極端になってきていると言いたいのでは?

14 :名無しさんといっしょ:03/08/13 00:53 ID:SMiavXyS
つまらん、おまえのレスは。

15 :名無しさんといっしょ:03/08/13 01:29 ID:???
>若者はひきこもり系と自分探し系に分極化か…。

極端な左脳型と右脳型と違うんかい?

16 :名無しさんといっしょ:03/08/13 02:13 ID:SMiavXyS
>>15おめーはバカか????
左脳とか右脳とかしったようなこと抜かすな、このサル!

>極端な左脳型と右脳型と違うんかい?
なんだ此のレスは???
もう少しへーっていうような関心するような事いえよ。
おめーみたいなバカの話聞くため2chしてんじゃねーんだよ!


17 :名無しさんといっしょ:03/08/13 08:02 ID:N76ny+WM
2ちゃんねる言葉が勉強できるフラッシュです。暇つぶしにどうぞ。
http://www.e-net.or.jp/user/die/flash/movie/yusyoku/yusyoku.html

18 :名無しさんといっしょ:03/08/13 23:31 ID:Xpt+Z9P8
>>8
自分探し系が低学歴に多いタイプだとしたら、
以前から指摘されている学校の成績の二極化と関係あるかもな。

19 :名無しさんといっしょ:03/08/13 23:39 ID:???
>>15
自分探し系が携帯電話好きでおしゃべり好きならばそうかも。
どちらが男に多く、どちらが女に多いか統計取ればはっきりするだろうな。

20 :名無しさんといっしょ:03/08/14 13:08 ID:CprIC7LQ
お、久々の人間講座すれっど。

第1回見逃した。再放送見なきゃ。

21 :名無しさんといっしょ:03/08/14 13:11 ID:CprIC7LQ
第2回  ネット社会と若者     8月19日放送

2chのこと扱うかな?このスレッドがでれば面白いけれど…。

22 ::03/08/15 09:06 ID:???
>>18
あるかもね、平均より遅れた者はあえて平均的な社会像に追いつこうとせず
現実を忘れるが為、友人とのコミニュケーションを大事にし
そこで自分だけの型に填った社会を作ろうとする、もしくは
自分が型に外れていない事を確認する為にその社会に必死で
順応しようとする、その為に人より沢山コミニュケーションを
取ろうとする、しかし何やってもそいつはそいつでしかない。

頭の悪いヤシは精神が不安定なのだ。

それから
不細工な者が自分が不細工でないと確認したいが
為異性に積極的にアプローチし自己確認するのと似ている。



23 ::03/08/15 09:10 ID:???
上げ

24 :山崎 渉:03/08/15 10:03 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

25 :名無しさんといっしょ:03/08/15 16:39 ID:+/glMrCi
 

26 :名無しさんといっしょ:03/08/16 02:11 ID:YlQDGA6S

功雄版タロット

┏━━━━━━━┓
┃  XTTTT  ┃
┃───────┃
┃|  | |/|/|/| .┃
┃|  | |/|/|/| .┃
┃|  | |/|/|/| .┃
┃|  |⌒彡/|/| ┃
┃|---|冫、) |/| ┃
┃||質||` //|/| .┃
┃|---|/ |/(-___-)┃
┃|---|/|/.(∩∩)┃
┃───────┃
┃9   .隠者    ┃
┃    THE   . ┃
┃   HERMIT  .┃
┗━━━━━━━┛

27 :名無しさんといっしょ:03/08/18 19:56 ID:Lj1N2gX9
>>22
頭の悪いオイラには理解不能。

28 : :03/08/19 12:36 ID:7Bom/3TF
そういうのはさほど学歴とは関係ないと思う。かなりの高学歴までいけば多少
そういう面もでてくるかもしれないけど、トップ5〜10位から下はそういう意味
では、たいして変わらないと思う。

>>22
俯瞰、というか全体から見ればそうとも言えるかもしれないけど、個人から見れば
実際はほとんど無意識的な事で、寧ろ本人達にとっては友人(同年代のグループ)
とのコミュニケーションやその社会(ヒエラルキー)の方が先にあって、リアルタイム
でもそれこそが最も重要であって、所謂学校の成績的なものに対する意識(警戒心)
はほとんどない。こういう傾向は近年の特徴で(一般経済や社会情勢とも、ある種
符合してる。不況や終身雇用の崩壊等)宮台がよく言ってる様な環境に適応してる
という事で、寧ろその時点での精神は安定してる(将来は分からないが、この場合
問題になるのは現時点の話なので)。必死さや安定度は勿論元々の適性等で差が出るけど。

逆に言うと、以前は同級生以外との社会・関わり、つまり成績=「学校」ひいては
社会や親の権威が強かったので、そちらに適応するのがリアルタイムでも自然(無難)
だったという事になる。そこから外れるのは所謂不良になる訳だけど、絶対的にそう
多くはなかったのでそれなりにリスクは感じ易かっただろうが、現在は全体がある種
そちら側に引っ張られてるのでリスクは感じずらい。これに、より順応してる人が
自分探し系で、そこから外れたのがひきこもり系かな?以前も真面目系と不良系に
分かれてたから近年二極化してるというのは少し違うような気もするけど(寧ろ
以前の方がはっきりしてる様な)。位置取りが変わっただけで。

29 :名無しさんといっしょ:03/08/19 13:51 ID:???
彼は何を言ってるのだ?
誰か要約汁!

30 :名無しさんといっしょ:03/08/19 14:31 ID:???
分析止まり。
処方箋が出ても半端に終わるだろうな。
諸象の如く・・・。

31 :名無しさんといっしょ:03/08/19 19:26 ID:???
こういう現代的な現象に取り組む姿勢が意欲的だ。

この番組をひきこもりの当人がTVで見ながら、ネットで会話を交わすというのが
きわめて現代的な現象だ。

斉藤環氏も局の製作担当者もきっとこのスレ見てるんだろうなあ。

32 :名無しさんといっしょ:03/08/19 22:41 ID:???

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
結局は科学技術が鍵なのでジャンジャン研究資金人材を投入させる裏工作が急務!
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

33 :名無しさんといっしょ:03/08/19 22:52 ID:???
>>32
もうすこし、説明きぼん。

34 :32:03/08/19 22:56 ID:???
歴史とか治療成果は新薬で飛躍とか。

35 :名無しさんといっしょ:03/08/19 23:04 ID:???
なんだって?
引きこもり患者用の新薬飲ませれば学校行くっての?


36 :32:03/08/20 01:03 ID:???
刷り込み薬?
根本解決と違うよ。

新技術が環境や人格に影響大だと思うから、
解決策についても人間力より技術力に期待するよ。

37 :名無しさんといっしょ:03/08/20 01:41 ID:MYmJh1sN
>>28
学校の成績の二極化が問題視され始めたのは、
「一見普通の子でも犯罪を犯す」と言われ始めた頃辺りからだよ。

その前は平均的な子供が最も多く、その両裾に頭の良い子、悪い子がいたってこと。
要するに成績の分布が山なりだったってこと。

気がするも何も、こういうのって統計にはっきり出るからなー。

38 :名無しさんといっしょ:03/08/20 02:25 ID:KWK30zNi
ttp://www3.oekakibbs.com/bbs/to-bi/oekakibbs.cgi
ここのパズル解いてあげて。

39 :名無しさんといっしょ:03/08/20 02:58 ID:06gBh6jR
ヒキ板では有名なようだね。パート4まで行ってた。
第1回からの途中から見たんだけど、2回目はイマイチだったな。

40 :39:03/08/20 02:59 ID:CTFnzcFl
講師のセンセがってことね<有名

41 :名無しさんといっしょ:03/08/20 04:20 ID:ycMuFXR3
しかしベルトもってやらせくさい番組じゃなかったっけ、彼が
引用してた番組。最初から論理展開が決まっていてそれに映像を
はめるようなおは番組だったなと。あれみて理屈作ってたら
なんか底あさいなあ。なんかカメラに向かっても目線が定まらず
おどおどしていた。ディレクターに結構台本直され、時間内に
終われとケツ叩かれ、ただのスピーカーと化してたんじゃない
だろうか。もっと自分の言葉でしゃばらなければね。自信もたないと
自分に。

42 :_:03/08/20 04:42 ID:???
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

43 :名無しさんといっしょ:03/08/20 05:21 ID:???
ひきこもり・自分探し
この分類が怪しいから2回目は期待していないし
みようとも思わなかった。
所詮3流医師、精神科だと思う。

44 :名無しさんといっしょ:03/08/20 09:26 ID:???
ひきこもり・自分探しという分類は荒っぽいね。
たぶん、自説をセンセーショナルにするための方便だと思う。

ただし、齋藤 環氏は若者の引きこもりにいちはやく取り組んだ意欲的なエキスパートだよ。
所詮3流医師、精神科という結論は早すぎると思う。
シリーズが終わるまで見てから判断すれば。

45 :名無しさんといっしょ:03/08/20 23:41 ID:???
>>37
学校の成績の二極化の話じゃなくて、ひきこもり系と自分探し系への二極化の話

46 :名無しさんといっしょ:03/08/20 23:54 ID:???
>>45
>>28は成績の二極化との因果関係についても語っていますよ。

成績は統計が容易に取れるが、
ひきこもり系とか自分探し系とかの性格となると難しそうだな。
さらに成績と性格の因果関係となると…。

47 :名無しさんといっしょ:03/08/21 02:06 ID:luV3wHZ9
ひきこもり系とか自分探し系がそもそも間違ってるかもしれないのに
合ってるかの前提で話し進めても意味ない

48 :名無しさんといっしょ:03/08/21 04:51 ID:???
第2回の冒頭で軽くまとめてたけど、要するに同年代とのコミュニケーション
量が多いか少ないか、それに向いてるか向いてないかっていうだけの話だな。
自分探しとか銘打たれてるせいで分かりずらくなってるだけで。だいたい
ひきこもりの反対が自分探しっていうのがおかしい。まあ、なんかそれらしい
名前をつけたかっただけだろう。

あの髪型だと、一瞬坂本龍一に見える。目も眠そうだし。

49 :中庸が一番!:03/08/22 05:58 ID:ZT3my5RF
「自分探し系」がひきこもらない保証も無いのでは?

社交的な人間がひきこもる例なんてのも報告されている。
民放でも孤独に耐えられず、常に友達や家族と会話していないと、
落ち着かない女性の特集を何度か放送している。
あと精神病の1つである分裂症は社交的で流行に流されやすい人間に発症する。
かかると確実にひきこもるか、精神病院通い。

ひょっとしたら「自分探し系」は「急性的なひきこもりの予備軍」かもしれんぞ。
いくら携帯電話が普及したからって友達が百人、二百人は異常じゃないか?
まあ、対話力があり、流行に敏感で、発想の転換が容易で、右脳型思考の人間が、
もてはやされる世の中ではあるが、行き過ぎるとまずいのでは?

とは言え中庸の人間がひきこもらない、精神病にかからない保証も無いわけだが・・・。

50 : :03/08/22 08:00 ID:???
流行に敏感、っていかにも左脳型思考の様な気がするが
早い話が損得計算の事だから

厳密には「敏感」というより、「従順」という意味で言ってるのか?

51 :名無しさんといっしょ:03/08/24 01:09 ID:???
異性にもてる為とかだったら計算尽くだが、
純粋に好きなもの=新しいものな奴っているからな。
まあたとえ計算でも、ある程度の感性というかイメージ能力がないと、
流行の服を着こなせなかったりするからな。

52 :名無しさんといっしょ:03/08/24 16:14 ID:J+l/8fM0
左脳型思考と右脳型思考の違いを簡単に説明していただけませんか?

53 :名無しさんといっしょ:03/08/24 16:51 ID:???
この番組観て思ったのは斎藤先生あまりテレビ向きじゃねーなーって事

これ観て「何だそりゃ?」って思った方は本読んだ方が良いよ

54 :名無しさんといっしょ:03/08/24 17:09 ID:???

「何だそりゃ?」


55 :名無しさんといっしょ:03/08/25 13:16 ID:MwyCcEuJ
>>52
左脳型思考:じっくり考えてから行動する。
右脳型思考:あまり考えないで行動が先行する。

56 :私はこれでひきこもりました。:03/08/25 15:18 ID:Ox4hH81i
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
1.指示者
   在中2等書記官 李 明善
2.概要
   先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
   卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
   軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
   の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
   るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
  1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
    主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
    始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
    成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
  2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
    IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
  3)反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報
    を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通
    じてアカウント名の割り出しをおこなう。
  4)政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、
    協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、
    自らの立場を明らかにしてはならない。
4.その他
   インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
   参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
                              (以 上)
 ※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。



57 :名無しさんといっしょ:03/08/29 13:28 ID:U2w4THCK
今週の火曜、真裏で生放送のアクセスに出てたな

58 :名無しさんといっしょ:03/08/29 14:14 ID:???
「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか?
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
いっその事、自分の性格そのものを変えてしまいませんか?
驚異の抗鬱薬「プロザック」。
明るく自信がつき人から好かれる性格に自分を変えてしまいます。
テンションを高めたい時、ハイになりたい時にも使えます。
早速試してみませんか?
http://www.kanpouya.com/i/m_prozac.htm (携帯用)
http://www.kanpouya.com/prozac.htm

59 :名無しさんといっしょ:03/08/29 19:48 ID:SZlHXXGq
自分を探すことがそんなにいけないことなのかと小一時間…

60 :名無しさんといっしょ:03/09/07 18:15 ID:65VLvoYk
 

61 :名無しさんといっしょ:03/09/29 10:45 ID:???
TV番組のほうは毎回30分間もたなくて、「なんじゃこれ」って感じだけど
番組テキストは良くまとまってわかりやすい。まだ本屋さんにあると思うから手にとってみては。

62 :名無しさんといっしょ:03/09/29 18:46 ID:???
>>59
いけませんねえ。

「男らしさ」の話の方が面白いんだが。
プロミスキーパーズ最高!

63 :時代は個人主義:03/10/20 13:02 ID:???
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を出してるよね。



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