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NHK受信料・受信契約総合スレ<5>

1 :NanashiHousouKyoukai:03/03/30 00:09 ID:UtVf60y8
<5>スレ。
受信料・受信契約について引き続きこちらで語りましょう。
実質的に“NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?”シリーズの続きです。

※質問をする前に↓の参考サイトを一回見てみましょう。
大抵の質問には回答がのってます。
●参考サイト●
NHK受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

●一番お得な解約方法●
フリーダイヤル0120-151515(午前9時から午後8時)
「テレビが故障したので、廃棄しました」と言いましょう。
すると、手持ちの葉書に廃止届を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれます。
この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。例えば10月支払月で1年払い契約の場合、申し出があった
今月の分から 9月までの5ヵ月分が、引き落とし口座に入金されます。
入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。

・各地の営業部一覧
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html

●受信料について●
http://www.nhk.or.jp/eiso/

    過去ログetc.は>>2-10辺り

2 :名無しさんといっしょ:03/03/30 00:10 ID:???
オツ

3 :1:03/03/30 00:10 ID:UtVf60y8
●過去ログ●
・NHK板
NHK受信料・受信契約総合スレ<4>  ←前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042020009/
NHK受信料・受信契約総合スレ<3>
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1036/10365/1036585959.html
NHK受信料・受信契約総合スレ<2>
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1033/10332/1033211418.html
NHK受信料・受信契約総合スレ
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1026/10266/1026636544.html
NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?Part1〜5
http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985965727.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992523799.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994235980.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10017/1001729301.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10189/1018944257.html
だれが受信料払うかよっ!
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10056/1005629400.html
NHKの受信料を払わないのは犯罪か?
http://salad.2ch.net/nhk/kako/982/982291109.html
・法律勉強相談
NHKの受信料
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/987/987942757.html
・AV機器板
NHKの集金から逃れる方法
http://natto.2ch.net/av/kako/1025/10255/1025507786.html

4 :1:03/03/30 00:11 ID:UtVf60y8

●放送法●
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
ちなみに、このスレでの論点は勿論32条の第一項です。

●日本放送協会放送受信規約●
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

5 :名無しさんといっしょ:03/03/30 01:16 ID:???


6 :KIN:03/03/30 04:44 ID:???
法律板から覗きに来ました。

歴史的にも語り尽くされていると思った受信料問題ですが2chだけで
10以上のスレが有ったんですね。全部はとても読み切れませんがザッと
みたところ一通りの議論は尽くされてるみたいですね。
一部では立法の趣旨や現状を離れた形式的な法律論もありますが、結局の
ところ、こちらでは支払い肯定派と否定派のどちらが多いのでしょうか。

7 :名無しさんといっしょ:03/03/30 06:48 ID:???
>>6
否定派多し。アンチ集金人主義。
NHK、集金人に対しての擁護が感じられるレスをつけた奴は袋叩きにされる不思議なスレッドです。

8 :名無しさんといっしょ:03/03/30 06:49 ID:???
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。
トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測しても
よくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。




9 :KIN:03/03/30 08:53 ID:???
>>7
即レスありがとう御座います。

やはり、そうですよね。
イヤね、法律板でたまたまテレビが無いって嘘を言って追い返したら詐欺になるの
かって質問に大丈夫っていう誰かの一言の後、詐欺になるって回答があったから冗談
かとも思ったが一応真面目に否定したところ向こうも半分真面目に反論してきて、
やたらと肯定派の意見を述べたサイトへのリンクを張り、肯定は多数有るが否定
は放送法違憲説しか聞いたことないって言うもんだから四半世紀も古いカビの
生えた知識で少しばかり講釈してしまって、いろいろ思い出しながら考えている
うちに、ふと、支払率は下がっていると聞くのに考え方は逆行しているのかな、
などとも思い序でに最近の動向を調べているうちにここにも辿り着きました。

それで、ここでの結論的な契約合法拒否の法理は、どんなものがベストに落ち
着いたのでしょうか?

10 :名無しさんといっしょ:03/03/30 11:29 ID:???
>>9
放送法違憲説だけだね。

結論から言うと、ここでは法律や憲法なんてどうでもよく、ただ集金人や
工作員を追っ払う理由になればいいってだけですからw

11 :名無しさんといっしょ:03/03/30 17:03 ID:M5XfsntS
見もしないものに金を払いたくないだけ。
余計な事に金を使わないで早くスクランブル放送化してください。
これでみんなハッピーです。

12 :名無しさんといっしょ:03/03/30 20:50 ID:???
受信契約に関する仕事の募集やってた。
日給1000円で1契約につき1800円らしい。

13 :KIN:03/03/30 22:13 ID:???
>>10

>結論から言うと、ここでは法律や憲法なんてどうでもよく、ただ集金人や
>工作員を追っ払う理由になればいいってだけですから

同感です。実際、私の言う契約合法拒否の法理というのも、そのことで
支払い義務自体が無いことは半世紀も昔の立法時から決まっていますから
追い返す為の能書きが肝心だと思っています。

類似も含めて既出かと思いますが私が専ら使うのは32条1項ただし書き
を該当を用いた放送受信目的否認の法理です。
これはテレビもあってNHKも映るけど堂々と契約しないと言い尚且つ
放送法違反でもないと言い張る屁理屈です。一般には電気店で展示されている
TVは受信していても契約しなくて良いという例が挙げられますが目的が
商品を動作の状態も含めて展示しているのだからです。同様に我々一般人も
TVを所有する目的をNHKの受信に置かなければいいのです。ビデオと
ゲームしか繋いでおらずアンテナは未接続だからというのは類似の手口だと
言えますが私は、そのパタンでチューナー非内蔵のモニタの型番を所有機種
として告げる方法の他、受信自体を目的にせず、この場所での電波の状態を
調べることを目的にしているなどと言い切ることもあります。
証拠用に民放各局のベリカードを収集しておくと、より効果的です。

まあ、嘘を言うことに抵抗がなければテレビが無いって言えば手っ取り早いの
でしょうが、本当にないならともかく向こうも今時テレビ位ってなかなか信じ
ないでしょうし、「契約しません」の一言でとっとと帰ってくれる人ばかりだと
良いのですが実際にはしぶとい人もいるのでしょう。
幸い私はしつこい訪問も受けたことがなく訪問を受けた回数自体も極僅かです。
だから対集金人との熱いバトルも未体験です。

14 :KIN:03/03/30 22:13 ID:???
>>11
CATVの再送信ではスクランブル掛けてくれるところもあるらしいですね。
もっともCATV受信では契約の義務自体がありませんから契約を迫られる
筋合いもありませんけどね。

>>12
歩合だから新聞の勧誘程ではないにしろ相当に悪質な場合もあって警察沙汰
もあるらしいですね。それでも彼等の努力がなかったら殆どの人が払って
くれなくなってしまうのではとも思えます。


15 :DOQな発言スマソ:03/03/31 19:04 ID:hiw78dyo
NHKがきたよ。何度もチャイムをならすし、どこの者だ?とたずねても
こんばんわ、としかいわないので包丁もってでたらアヒャ!!って感じだった。
友人とけんかしたあとだったので運が悪かったね。NHKさん、ごめんなさい。

しかしテレビは持ってるがみてないんだよ。仕事で家にほとんどいないしね。



16 :名無しさんといっしょ:03/03/31 22:45 ID:???
>>15
今度からうちも出刃包丁持って対応することにするよ

17 :名無しさんといっしょ:03/03/31 23:47 ID:UWOaEbmf
>>16
銃刀法違反

18 : :03/04/01 01:59 ID:ziE6mQ0a
NHK側が勝手に電波を流しておいて、TVを持ってるだけで、NHKを見る、
見ないに関わらず受信料を払えっていうのは虫が良すぎるし、詐欺まがいの制
度だと思うし、納得できない。また。なんで、こんな変な制度を作ったんだろ
うか?TV放送の開始直後の時代ならいざしらず、多チャンネル化の現代には
ふさわしくない制度だと思う。いっそのこと受信料取るんならスカパーのよう
に専用の受信機がないと見れない様にして、見たい方だけが契約してNHKを
見る方式にすべきだと思う。

19 :名無しさんといっしょ:03/04/01 02:23 ID:???
そんな〜〜
今まで何十年も甘い汁吸わせてもらっていたのに
急に努力汁と言われても困っちゃう〜〜
テレビある人は無駄に脳ミソ使わんで
受信料貢いでね〜〜

20 :KIN:03/04/01 03:22 ID:???
>>18
私は不払い運動家ではないし他人に不払いを勧める気はないんだけども集金人
の強引さで困ってる人や払わなくて悪いことをしてるんじゃあないかと心配
してる人に安心してもらえるようには情報提供したいと思ってます。

結局、法律板では議論に付き合って控えたかった話まで殆どフル動員して
結果的にはNHKさんにとって気の毒なほど払わなくて良いという話を
展開してしまいました。体験部分ではかなり古い話もありますが興味が
あれば法律板も覗いてみて下さい。
積極的に不払いを推奨する気は全くないので、あえてリンクは張らない
ことにしています。すぐに見つかると思うので自力で見付けて下さいね。

21 :名無しさんといっしょ:03/04/01 17:52 ID:???
>>17
自分の家で出刃包丁持ってて、銃刀法違反?
( ´_ゝ`)< ふーん

22 :名無しさんといっしょ:03/04/01 20:01 ID:liAffeVx
知り合いの集金人の人も言ってたけど
学生なんかは生活も厳しいから無理に払わせたりするつもりは無いらしい。
そういう人たちだってNHKの受信料の制度には全く疑問に思ってないわけでもないらしいし。
まあ、所帯もって仕事にも付いてるのに金払わないのはどうかと思うとは言ってたが。

23 :名無しさんといっしょ:03/04/01 23:08 ID:B7G3bwul
>>22
その集金人がどこの地域かいってみろよ。
地方から来た学生はいいカモだってのは常識。
法律違反だとでもいえば簡単に落ちる香具師が多いからな。

この週末から正職員の新人研修と研修期間中集金人が活動を開始するぞ。


24 :名無しさんといっしょ:03/04/01 23:36 ID:???
>>23
いったいどういう研修をすれば、ああいう集金人ができるのか?



25 :KIN:03/04/01 23:56 ID:???
>>23
知り合いに語る時の単なる方針と実際の活動時の態度とは違うことも
あるんでしょう、きっと、そういうことにしておきましょう。

26 :静かなる中条:03/04/02 05:50 ID:???
郵便配達・宅配便等は仕方ないですが、
突然の訪問客には時間を割きたくないので、
アポイントの無い方にはアポイントを取ってから出直すように伝えます。
当然、NHKの集金の方にも、その様に伝えてます。
こちらにも予定が有り、その都度一々相手してられませんので、
電話帳に住所・氏名・電話番号載ってるので、調べてからアポイント
とって出直してくれと言い、お引取り願うのですが、
その後、アポイント取る為に連絡して来た奴はゼロです。
やる気無いのだろうか・・?

27 :名無しさんといっしょ:03/04/02 06:05 ID:???
>>23
約半年間の研修期間中にノルマを達成できないとクビだからね。
追い込まれたら脅迫でもなんでもやるさ。

>>26
受信料未払い者の名簿など存在しないことになっているからな。
だからベテラン集金人ほど名前を呼ばないし、電話など論外。
対面による契約が絶対だからね。

NHKは個人名ではなく住所で不払い者を管理しているから
アパートやマンションなどはこれから狙われるだろうな。

28 :名無しさんといっしょ:03/04/02 08:25 ID:bm/q8bkt
漏れはNHKとは契約していないし、ここ数ヶ月で引っ越しして表札も何も
出していない。つまり、NHKからしてみれば漏れの部屋に誰が住んでて
契約があるのか無いのかも分からないわけだ。なのに

「NHKですが、受信料お願いします。」

とやってくる。そんな時は、

「お前、俺が誰だか知ってんのか?契約してるかどうか知ってんのか?
受信装置があるかどうか知ってんのか?」

と聞く。すると大抵

「お支払いされていないならお願いしたいのですが。」

と言ってくるので、

「どこの誰かも知らない、支払い義務があるかどうかも分からない相手
に金を要求するってのは新手の恐喝か?」

と言ってやるとだいだい帰ります。

29 :名無しさんといっしょ:03/04/03 06:13 ID:Q/GYs8Of
>>29
NHKに訪問販売法が適用されないってことは、宗教団体の寄付依頼と変わらないってことだもんな。
ここまで問題がある集金人制度がなぜ野放しなのかさっぱりわからんが。

30 :名無しさんといっしょ:03/04/03 12:31 ID:???
>>29
???

31 :名無しさんといっしょ:03/04/03 13:53 ID:???
>>28
郵便も届かないんですか? 居住者の氏名がわからないと届けようが無いと思うけど

32 :名無しさんといっしょ:03/04/03 14:19 ID:???
ところでNHK見ていないから払わないって人は当然 VTR等のジャストクロックとかも使ってないんですよね

33 :名無しさんといっしょ:03/04/03 14:20 ID:???
>>31
住居者の名前が分からなくても、郵便物には住所が書いてあれば届きます。

34 :名無しさんといっしょ:03/04/03 14:32 ID:???
>>32
重箱の隅をほじくるような質問にマジレスするけど
漏れのビデオにそんな機能は付いてないw

35 :名無しさんといっしょ:03/04/03 15:33 ID:???
>>32
そんな細かいこというなよ。
NHK(は、ほとんど)見ていないから。の省略形なんだからさ。
テレビを見る時間の無い人なら「テレビ見ていないから」になるからね。

ある程度の時間テレビを見る人なら、1年を通じてみれば、全く見ない
わけがない。だって、金払わなくても映るからねw

36 :名無しさんといっしょ:03/04/03 17:56 ID:???
親方日の丸でふんぞり返っていないで NHKも民営化したらいいんじゃないの?
NHKでCMすれば爺婆の受けもいいし、スポンサーを吟味して選べば問題ない気がするけどね。


37 :名無しさんといっしょ:03/04/03 18:31 ID:tQ4k8XQe
見てるけど契約してないから払ってないよ。
金を払う価値もない番組だってことを常日頃から視聴することで確かめている。

38 : :03/04/03 21:11 ID:AmJQS9X5
今日職員の方がカツアゲしにウチに来られました
8万円たまってますた。
「学生でバイトもしてない。収入0だから払えない。親が必死に働いて送ってくれた仕送りは僕が生活できるように
食費にしたりするお金で受信料を払うお金ではない。」
といったら職員の方が
「それでは市役所へ行ってNHKの受信料を支払わなくてもよくなる手続きをしてください」
と仰られました。

市役所に行って手続きをすればホントに支払わなくてよくなるのですか?
なんだか何とか局の審査を経て・・・と仰っておられましたが。
どっちみち払う気も市役所へ行く気もありませんが。

39 :名無しさんといっしょ:03/04/03 21:22 ID:???
8万円って何年分?
ネタですか・・・

40 : :03/04/03 21:39 ID:AmJQS9X5
>>39
5年以上未払いですが何か?


41 :名無しさんといっしょ:03/04/03 21:43 ID:???
>>36
民放さんが大反対しますのでムリです

42 :名無しさんといっしょ:03/04/03 22:13 ID:???
>>41
そう、民放は大反対するだろう。民放は世論を動かすことも可能だし。

その他の方法として、スクランブルかけて有料放送にするのがあるわけだが
普通にやると潰れるわな。潰れるとわかってて改変するくらいなら最初から
廃止した方が良いわけで。
で、政治家お得意の問題先送りってやつなんだろう。

現状の地上波ではスクランブルは困難だったけど、デジタル化されれば
容易になるが、どうなることやら。

43 :受信料支払者:03/04/03 22:34 ID:???
>>33
書留とかは無理じゃなかったかなぁ 高校時代に郵便配達のバイトしたんだけど忘れたなぁ

>>38
日本放送協会放送受信料免除基準ってのがあるですよ
生活保護を受けてる世帯や身体障害者や重度の知的障害者は受信契約を結んだ上で受信料免除。
 ttp://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html の下の方。

でも仕送り受けてる学生では適応されないんじゃないかなぁ? TV廃棄して解約した方が早いような

44 :目本放送協会:03/04/04 08:26 ID:???

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

45 :名無しさんといっしょ:03/04/04 08:42 ID:???
↑やめろ、うざい

46 : :03/04/05 12:27 ID:PBU4wN/g
今、1年ぶりに集金人が来た。
インターフォンで応対。

集「NHKですが、受信料をお願いします」
俺「うちは払いません」
集「いや、みなさん払ってもらってるんで払ってください」
俺「でも、NHKで聞いたら強制ではないといってたよ」
集「いや、強制とかそういうことじゃなくて、皆さんが払っているのだから」
俺「じゃあ、ちょっと待っててください。今開けますから」
集「いいです、いいです」
と去る。

ヘタレな集金人でした。

47 : :03/04/05 15:19 ID:0g/zE29X
個人的には、視聴率というものはある程度度外視しても成立する運営ができる
放送チャンネルというのは、多少はあってもいいのではないかとも思うがな。

現在の、よく基準がわからない集金による契約方式とか、世帯単位での課金
とか、いびつな構造のままズルズルとやってるからいろいろな不満や不公平
が発生する。

いっそのこと税金でやってくれりゃいいと思うのだが。

48 :集金人嫌い:03/04/06 00:29 ID:A34zmDbQ
NHKは税金か民営化だね。
基本部分(緊急ニュース、国会の常時放送)だけ税金が望ましいかな?
でも官庁でやるとNHKよりもコスト高になりそう・・・民間に委託かな。

ドラマは要らない。あっちは民営化して欲しい。


49 :名無しさんといっしょ:03/04/06 22:14 ID:5gjYjBN8
契約する・しない は、自由だけどよ、

契約世帯でもないのに、NHKにもう一度観たい番組があるからって、
再放送の要望を出すのはよそうぜ。

(金払ってない奴に限って多いんだよな、これが。)




50 :名無しさんといっしょ:03/04/06 22:46 ID:yYDNnQIk
これからBS・CSとかの普及を考えたら、公社化して税金投入。集金人解雇。がいいだろうな、
日本放送公社(NHK)名前変えても影響はほとんど無いな。

51 :名無しさんといっしょ:03/04/07 20:20 ID:71zZTRv9
>>48
前々からの俺の主張なんだが、デジタル化したらスクランブルにする。
ただしニュースや天気予報、災害情報などはノースクランブルにする。
WOWOWも天気予報とかはノースクだしな。
スポーツや大河ドラマは金払ってでも見たいヤツだけ払えばいい。

全日本剣道選手権とか一層の普及が必要なものはノースクでいいかな。
あと壊滅寸前の大相撲とかもね。

52 :受信料支払者:03/04/07 21:41 ID:???
>>51
剣道も柔道も相撲も囲碁も将棋もオリンピックも国体も高校野球も大河も含めてドラマもバラエティーもいらない。
国会中継も政見放送もいらないけど ここらへんは国から依頼されてるって形だからしょうがないか。

ニュースとドキュメンタリーとドキュメンタリーっぽいの(「プロジェクトX」とか「その時歴史が変わった」みたいな実話
を元にしてるけどあるていど演出が入ってるようなやつ)とNHKスペシャルとBS漫画夜話があればそれでいい
テレ東のWBSみたいのがあってもいいと思うけど

あとは幼児番組かな

53 :名無しさんといっしょ:03/04/09 13:07 ID:???
NHK教育って小学校のための放送多いから、学校は受信料免除なんだね。
NHK活用してるところは免除されて、NHK見てない家には必死に取り立てくるのって
なんか変だな。

54 :名無しさんといっしょ:03/04/09 14:47 ID:???
今しがた、チャイムが何度も何度も鳴らされた。
外を見ると運送会社の車も何も居ないので、セールスか何かだろうと思って無視。
しかしさらにチャイム鳴る鳴る。
しかもドアの向こうから男数人の話し声がするので、タチの悪い学生の悪戯か
もしくは強盗の留守確認?と思い、こわごわドアスコープから覗いてみると
スーツ着た男が4人。ようやくあきらめたらしく、ポストに何か入れて去る。
「お帰りなさい NHKです あらためてお伺いいたします云々」だって〜。
ただの集金人じゃない、営業所の人が来たみたい。出なくてよかった…
しかしあの下品なチャイムの鳴らし方、傲慢な態度がよくわかる。


55 :名無しさんといっしょ:03/04/09 17:21 ID:???
俺は払いたくないからNHKはテレビもビデオもチャンネルの設定変えて
見られなくした、NHKに払わない分は見たいチャンネルのあるスカパー
に入ったよ

56 :名無しさんといっしょ:03/04/09 18:47 ID:z9rKrfi/
>>54
それは新人研修だろうな。新入り集金人じゃなくてNHK新入正職員の。
集金人はだいたい競馬かパチンコ逝くみたいな格好してるから間違いない。
もし対面しても「放送法に云々」と決まり文句を並べて立ち去るだけ。
自分の手を汚そうなんて連中じゃないよ。

57 :54:03/04/09 22:45 ID:???
>56
新入社員っていうトシじゃないように見えたけど、そうなんでしょうかね。
一番若いので30代みたいな感じに見えて、50代っぽい人も居ました。
それにしても4人で来るなよって思いますよね。

58 :名無しさんといっしょ:03/04/10 08:46 ID:???
すごく簡単な疑問なんだけどNHKってなんでスクランブル放送しないの?見るか見ないか選べれば、本当にみないやつは払わないで見なければいいし、見る値打ちがあると思えば払えばいい。
いい番組作ってると思うし、そうして集金人を廃止した方が、よほどコスト安いと思う。人件費、いちばんお金かかるんだよ。

59 :名無しさんといっしょ:03/04/10 09:26 ID:???
>>58
少なくとも地上波ではスクランブルは無理だった(技術面と費用面)
BSに関してはNHK以外の放送局がスクランブル化に反対したことも大きい。

デジタル化で地上波にもスクランブルをかけられるようになるのだが
BSと同じようになる可能性も否定できない。

60 :名無しさんといっしょ:03/04/10 18:04 ID:???
うちは旦那も私も結婚前から不払いです。

オートロック式マンションなので、直接玄関に来た訪問人には対応しないことにしている。
が、今日うっかりインターホンを取ってしまったところ、NHKの集金人だった。
「家の者がいないので...」と答えたところ、「じゃまた夜に来ます」と言って帰っていった。

今玄関側のカーテンを閉め、あかりを消し、音楽は音量しぼり、ヒッソリ奴の現れるのを待ち構えています。
だどもこのパソが玄関横の窓際なんだよなー
また「家の者いません」攻撃するかなーとボンヤリ考えてるとこでつ。

リンク見たりしたけど、結局うまい断り方ってどこかにまとめてあるの?


61 :名無しさんといっしょ:03/04/10 21:17 ID:y1hHiXUK
5年間来なかったのにおとといから集金人が来るようになった。うぜぇ
真っ昼間に来るから居留守つかってるよ。
出ないのに何でわかるかというと、おととい、居留守してたら隣の部屋に行って「NHKです」とか
言っていたから。
去年からインターフォン壊れてて、ウチに用事のある人はドアをノックするんだけどその集金人は
独特の癖があるからすぐわかるので出ない。
実は今日は夜8時頃来た。明かりついてる夜だと居留守できないと踏んだのかも。
でも堂々と居留守してやったよ。

62 :名無しさんといっしょ:03/04/10 21:46 ID:???
>>60
戦時下じゃあるまいし、あんたには不払いは向いてないのかもよ。
契約を拒否する手段はリンクとかを参考にしてもいいけど、奴らは定期的に
やってくるよ。
集金人をこさせない正当な手段は、契約して自動振替にするのが一番簡単だから。

63 :名無しさんといっしょ:03/04/10 22:26 ID:???
引越しを機に室内アンテナに換えた
集金人はいまだ来ない

64 :名無しさんといっしょ:03/04/10 22:52 ID:???
60でつ。
>>62
旦那は一度口座引落しにするから申込み用紙を持って来させて
その用紙に払う意志のないことを書き散らして送ったところ
しばらくは来なくなったらしいです。昼間いなかったしね。

でもさ、むやみに怒って反論したところで埒あかないから
ここは静かに奴が逝くのを待つのが得策かと思ったんですが。
口座振替にしてますっつったらいいのかな。

結局今日は>>61さん同様、あかりついたまま堂々と居留守にしました。
丁度咳込んでたから明らかに居留守だとわかったと思うけど。
んなこと知るか。です。



65 :名無しさんといっしょ:03/04/10 23:42 ID:???
びくびく居留守なんかしなくても大丈夫だよ。
集金人来ても「契約はしないよ」と一言いってやるだけ、
めんどくさい時は部屋の電気ついてようが部屋でバタバタしていようが、
集金人を無視していればそのうち帰るから。
うちは月に一回集金人くるけど、「契約しないよ」だけで帰っていきます。

66 :名無しさんといっしょ :03/04/11 00:14 ID:???
>>集金人をこさせない正当な手段は、契約して自動振替にするのが一番簡単だから。

ってことは一応、訪問する場所の管理はしてるんだよな。

毎月やって来るのは、なぜ?
払わない人=>払うまで来る。
テレビない人=>テレビを買うのを待つ。
  ってこと?

集金人怖い人みたいだし。
NHKから来ないように処置したいよ〜。

67 :受信料支払者:03/04/11 00:29 ID:???
>>66
>毎月やって来るのは、なぜ?
それが仕事だから

居留守を使うのが一番だよ 新聞勧誘も同じだけど インターホンならすぐ切ればいいんじゃない

68 :名無しさんといっしょ:03/04/11 01:31 ID:???
一番良い方法は、NHKが来ても「新聞ですね、結構です」で押し切る。
それでも退かなければ、「住居侵入罪で警察呼びますよ。」
すでに玄関に入ってきてたら「不退去罪で警察呼びますよ。」
受信料払っていなくても、住居の平穏は守られる。

去年のワールド・カップの時期は毎週来やがったなあ。

69 :名無しさんといっしょ:03/04/11 04:31 ID:gVZgzU+d
「受信料払う余裕は無い」
「口座振替にしたら安いですよ」
「だったらあんたが払ってくれ」
「…」
「安いんだろ?」
バタン!以上。

70 :名無しさんといっしょ:03/04/11 09:10 ID:???
「俺は『受信料払わない派』だ」
「でも・・・」
「『受信料払わない派』は解かっててそうしてるんだ。何言っても無駄無駄」
「・・・」
「お前の点数稼ぎに付き合ってる暇は無い。これからボーっとするんだからな」
以上。

71 :名無しさんといっしょ:03/04/11 09:21 ID:???
>>62
>集金人をこさせない正当な手段は、契約して自動振替にするのが一番簡単だから。

>>62は何気に集金人です。集金人の目的は契約させること。ぷ。
契約しちゃ駄目だよ>>60

72 :名無しさんといっしょ:03/04/12 11:06 ID:???
受信料払う余裕は無いってどんな生活してんだか・・・。

73 :名無しさんといっしょ:03/04/12 14:51 ID:???
受信料払う生活ってそんなにいいのかね?
漏れにはよくわからんし、理解したくもない(宗教なんかに付き合いきれん)

NHKに払っても、画質はよくならないし。
番組だって見なければ役立たず。見たところでまともではないし。
糞迷惑な集金人は放し飼い。第一、飼い主の質がよくわかるよ(笑)

どぶに捨てる金はサルベージしてほかへ回す。だけのことでしょ。
なんか、ヤンキースの試合が云々って人いるみたいだけど、せっかくだし、
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/12/nebt_19.html
ってのはどうなの?

74 :名無しさんといっしょ:03/04/12 15:52 ID:2WI2g8fo
宝くじを買う       DQN度+10     大卒である(無名私立)      DQN度-10
煙草を吸う        DQN度+20     ADSLかCATVでnetしている   DQN度-20
車が好き         DQN度+30     牛乳パックをリサイクルに出す     DQN度-30
漫画雑誌を買う     DQN度+40     大卒である(国立・有名私立)   DQN度-40
歩き煙草をする     DQN度+50     家の中に油絵が掛かっている  DQN度-50
バラエティー番組を見る  DQN度+60     身内に医者か弁護士がいる    DQN度-60
軽自動車に乗っている DQN度+70    月に一万円以上ハードカバーを買う DQN度-70
NHKの受信料を払わないDQN度+80     TVはNHK以外見ない     DQN度-80
ローンで高級車に乗ってる DQN度+100  広辞苑か大辞林を持っている   DQN度-90
新聞は読まない    DQN度+110     家族は全員国立・有名私立大卒 DQN度-100
NHKの受信料を払わないのが自慢DQN度+120 新聞を2紙以上契約しているDQN度-110
髪を染めている    DQN度+130     院卒である              DQN度-120
万引きしたことがある DQN度+140    海外留学したことがある      DQN度-130
シモネタばかり言う    DQN度+150     東証一部上場企業に勤めているDQN度-140
よく風俗に行く     DQN度+160     キャリア官僚である          DQN度-150
中卒である       DQN度+170     岩波文庫を200冊以上所有    DQN度-160
免停になった      DQN度+180     英語が堪能である         DQN度-170
パチンコをやる       DQN度+210     第2外国語が堪能である     DQN度-180
サラ金に金借りた    DQN度+300     憲法14条を覚えている       DQN度-200
                          
TOTAL 〜-500     エリート
TOTAL -490〜+50  一般市民
TOTAL +60〜+200  更正の可能性有り
TOTAL +210〜    生きる価値無し

75 :72じゃないが:03/04/12 16:11 ID:???
>受信料払う生活ってそんなにいいのかね?

払う生活がいいんじゃなくて、払えない生活が考えられないってことだろ。
月に万単位の金がかかるわけじゃない受信料を払えないような家庭は
この日本では滅多に無いだろう。
そんな家計なら、受信料どころかテレビや電気すら怪しい。

払わないと、経済的に払えないは違う。
で、NHKの場合、その経済的に払えないと思われる家庭は免除される。
生活保護を受けてるとか知的障害者とかね。

76 :名無しさんといっしょ:03/04/12 17:02 ID:???
ケーブルテレビは観たい番組があるから月4000円で契約してる。
NHKは観たい番組がないので契約してない。
ただそれだけです。


77 :76よ:03/04/12 17:22 ID:2WI2g8fo
テレビを所有している限り契約締結は法律上の義務。
つまりおまえは無法者なわけだ藁

78 :名無しさんといっしょ:03/04/12 17:22 ID:???
>>75
72の意図を読め。契約取れない糞集金人の戯言なんだから、所詮。
受信料払ってマンセーしてれば75になるのだけはよくわかる。

NHK存在意義云々を通り越して、払ってることにご満悦。
宗教となんら変わらない。お布施して幸せなんだから。

ちなみに、うちもケーブルさ。関係ないけどな。

79 :名無しさんといっしょ:03/04/12 17:24 ID:???
今、BS2で地域スタッフのやってるね。

80 :名無しさんといっしょ:03/04/12 17:27 ID:???
こいつが会長か!

81 :名無しさんといっしょ:03/04/12 18:17 ID:???
>>77
CATVを受信する為の受信装置は設置してるが
協会の放送を目的とした受信装置は設置してないだけだ。

82 :名無しさんといっしょ:03/04/12 20:06 ID:???
>>81
その前に、「テレビ所有」って部分をつっこむべきでは?w


83 :名無しさんといっしょ:03/04/12 20:34 ID:???
MXで全部落としてるのでテレビは見ません

84 :47:03/04/12 21:51 ID:???
>>51
いや気持ちはわかるんだけどさ、それやるとどうしても視聴率重視の番組編成
にせざるをえなくなっちゃうだろ? 視聴率を度外視できるチャンネルってのも、
まぁ少しくらいはあってのいいのではないかとも思うわけだよ。
もっともっとロクでもないことにも税金はかなり使われちゃってるんだからさ、
そんなのよりは税金で NHK 運営してくれた方が有効だよ。

85 :名無しさんといっしょ:03/04/12 22:40 ID:eVSrZTj0
NHKの集金人って、みんな同じような格好してますね。
工事をしにくるわけではないのだから、もう少しホワイトカラー風の
身なりでくればいいと思うのですが。
昨日の夜と今日の午前、明らかに集金人と思しき人が1階玄関から私を
呼び出すのをモニタでみましたが、とてもでるきにはなれませんでした。

86 :名無しさんといっしょ:03/04/12 23:42 ID:hZ165RRs
NHK、いいかげん国営か民営にしてくれ。
最低でも、振込みだけにして、集金人を廃止してくれ。
デンパな人っぽくて怖かった。


87 :名無しさんといっしょ:03/04/13 01:04 ID:???
>>84
すでに、巨人戦とか、視聴率にこだわりまくった番組編成ですが何か?


88 :名無しさんといっしょ:03/04/13 02:01 ID:???
age

89 :名無しさんといっしょ:03/04/13 09:28 ID:k6d5/cKa
>>87
日テレの巨人戦の視聴率が落ちたのは、同じ日にNHKがハイビジョンで
巨人戦を中継したからってことはないですか?

90 :名無しさんといっしょ:03/04/13 09:49 ID:???
>>89
普及率考えると、1〜2%程度の下落ならそれもあるだろうけど、
大幅な下落だとそれ以外に原因があると考えるのが自然。

91 :名無しさんといっしょ:03/04/13 11:18 ID:???
>>89
たぶん、電波○年見て、自らの姿を自覚した自称野球好きが消えたのでは?(笑)
もしくは、負けたと思ったか(笑)

むしろ、ネタ切れ野球中継なんてつまらないし。
すでに、相撲と同じ運命ケテーイでしょ。

テニスの試合はものすごく静かに観戦できる・・・なんでだろう?〜なんでだろう?

92 :受信料支払者:03/04/13 14:44 ID:???
>>77
テレビを所有しているだけじゃ義務ないよ

>>81
NHKの放送受信目的でなくても、放送受信目的でNHKの放送が受信できれば義務発生。

>>89
ああ プロ野球も放送してるのか.... やめて欲しい BShiだけならあんまりダメージないけど

93 ::03/04/13 18:24 ID:Pb7HyqZ/
またデタラメいってやがるなクズ野郎。

テレビを持っていれば受信料を払う義務があると日本中の集金人が言い回っているんだよ!

94 :名無しさんといっしょ:03/04/13 19:44 ID:???
今さっききたyp!!

インターフォン越しにいきなり「おめでとうございます」
とか言いよるから、ソッコーでインターフォン切ったった



95 :受信料支払者:03/04/13 20:42 ID:???
>>93
何を今更 それは集金人がデタラメ言ってるんじゃない? それとも集金人が正しいとでも?(w

96 :名無しさんといっしょ:03/04/13 21:08 ID:???
>>95
集金人ってNHKの看板背負ってるんでしょ?
集金人がデタラメ言ってるって事はNHKがデタラメ言ってるのと同じことじゃん。

97 :受信料支払者:03/04/13 21:32 ID:???
>>96
看板なんか背負ってないでしょう 単なる委託なんだから
まぁNHKの管理職あたりの言葉ならNHKを代表してると言っても良いと思うけど

委託じゃなくて一応、直接雇ってるパートとかも看板なんか背負ってないと思うけど
パートやバイトが看板背負って、その言動が会社としての発言になる会社なんて
あるの?

98 :名無しさんといっしょ:03/04/13 22:04 ID:???
俺は、NHKが北朝鮮・朝鮮民主主義(略 
って言ってるのが国交がないって言う理由で言ってるなら
台湾は中華民国って言えって言ったら
「台湾は国じゃない!!中国が認めてない!!」
って言われた。

話になんねぇ

99 :名無しさんといっしょ:03/04/13 22:19 ID:???
集金人来ました。こんな時間に…。

何回もインターホン鳴らされてドアも叩かれた。
こちとら女一人暮らしだっつーの!怖いよ・。・゜(ノД`)・。゜・

100 :名無しさんといっしょ:03/04/13 23:22 ID:???
>>92
とにかく、義務と言われたら、「だからどうした?」と答えればいいよ。>>81

>>97
矛盾だらけの問いを押し付けてんじゃねーよ。ヘタレ。
飼い犬の始末は、飼い主がつける。常識だ。

ほんと、支払ってるやつってのは「常識がない」んだな。

101 :名無しさんといっしょ:03/04/14 00:03 ID:wNJyAoks
>>97
バイトやパートでも会社によっては責任がある。特に公共性が高い職場では
正職員と同等の責任を背負わせていると考えて良い。
だからこそNHKは集金人を「委託業務」と位置付け、最初から責任逃れをしている。
って何回説明すりゃいいんだ?

デタラメな集金人制度を続けるNHKとそれを必死に擁護する工作員=受信料支払者。
まったく救いようがないなw

102 :名無しさんといっしょ:03/04/14 02:32 ID:???
>>101
「信者」とくくった方がわかりがいい。救いようがないしねw


103 :名無しさんといっしょ:03/04/14 03:24 ID:???
チュ−ナー付きのキャプチャーカードをPCIスロットに刺したらTVになるのか?

104 :名無しさんといっしょ:03/04/14 07:39 ID:Zd31U8/G
最近のカーナビ、NHK見れますけど、受信料払っている人/徴収された人 って正直いるのだろうか?。ふと思う。

105 : :03/04/14 07:44 ID:TnBbaKoC
アンテナのコード渡して「地上波はもう見ません」って言えば帰ってくれるかな?

106 :名無しさんといっしょ:03/04/14 09:49 ID:???
>>103-104
過去ログ嫁

>>105
それだとBSは見るのか?突っ込まれるかもしれないので
「スカパー!しか見ません」でOK。

107 :受信料支払者:03/04/14 14:13 ID:???
>>101
責任は相応にあるけど バイトやパートの見解=会社の見解 となるような権限をエンパワーメントはされてないでしょ
>>96の意見は、集金人の発言=NHKの発言って言ってるんでそれは違うでしょ って話。

まぁ直接 客先と接する集金人の問題で視聴者の心象が悪くなるのは大きな問題でNHKの責任で、私もここの2つ前
のスレッド(<3>)の>>413で書いたけど、それと権限の委譲は違う話だと思うが?

108 :名無しさんといっしょ:03/04/14 15:05 ID:???
昨日新しいテレビ買ってきたんだけど
取扱説明書は NHKを見るのに別途契約が必要ですって明記されていないんだね。
法律で決まっているんなら、NHKさんしっかり明記してもらえば?

109 :名無しさんといっしょ:03/04/14 16:03 ID:???
>>108
確かに法律で決まっているのに、それについて告知していないのは問題だ。
でも取扱説明書に書いたら、開梱してから納得できないから返品しますみたいな
DQNが増えるだけかも(藁

110 :受信料支払者:03/04/14 16:30 ID:???
書いてあっても読まないか、読んでも無視なんじゃない?
S/W買っても、EURAなんか読まないよね

でも前に買ったBSチューナ付VTRには、NHKのBS契約についてのパンフレットが入ってたような... うろ覚え

111 :名無しさんといっしょ:03/04/14 17:02 ID:???
集金人が頑張り続けた結果、NHKの受信料について知らない人なんて滅多に
いないんじゃない?
わざわざ教えなくても世帯主の年齢になればみんな知ってる常識。

知ってて払わない人に取説に書いたって無駄。

112 :名無しさんといっしょ:03/04/14 19:50 ID:???
>>107
話をすり替えるのに必死だな(藁
ロクに意味も知らないクセに横文字使うんじゃねえよ!

113 :受信料支払者:03/04/14 21:17 ID:???
>>112
107で横文字なんか使ってませんが? NHKが横文字か(w

114 :名無しさんといっしょ:03/04/14 21:45 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%83G%83%93%83p%83%8f%81%5b%83%81%83%93%83g&kind=jn

国語辞典にでてるんだから、横文字じゃないよなw

115 :名無しさんといっしょ:03/04/14 22:01 ID:???
>>113
言い忘れ。

常識のないヘタレは(・∀・)カエレ!!

116 :受信料支払者:03/04/14 22:12 ID:???
>>114
エンパワーメントはもう日本語として定着してる 昇進試験受けるのに必須のスキル
だから5年位前に1週間の講習受けたよ

117 :名無しさんといっしょ:03/04/14 22:24 ID:???
横文字の一般的な意味はわかってんだろ。言い訳はやめて、(・∀・)カエレ!!

118 :名無しさんといっしょ:03/04/14 23:14 ID:???
>>116
受信料をきっちり払い出世コースまっしぐらのエリートさんは、
50年も前に出来た法律をいまだに適用してる放送法が、
今の時代にマッチした良い法律だと思っているの?
一家に一台テレビがあれば中流家庭で、放送局がNHKと民放数局だった時代にできた法津を、
テレビが一人に一台の時代に適用してるから、払う払わないとか
いつまでもゴタゴタしてる気がする。


119 :名無しさんといっしょ:03/04/15 02:40 ID:dwRE0i/f
先週末取り立てがきた オートロツクで郵便受けに名前だしてないのに名字も払ってないことも知ってたから恐かった 未払い人台帳とかあんの?とりあえず帰ってもらったがまた来ると

120 :名無しさんといっしょ:03/04/15 04:41 ID:???
あなたの家の表札やインターホンに
奇妙な英数字が書かれたり丸いシールが貼られたりしていませんか?
これは「マーキング」と呼ばれ、訪問販売員が
その家の留守時間、家族構成、契約の取り易さなどを
同業者に伝わるように記号化して残したものです。
特にマンション・アパートなどの集合住宅に多いようです。
こういったマーキングを残しておくのは
個人情報を晒しているのと同じなので消してしまいましょう。
また、建物にマーキングする行為は軽犯罪法違反なので
見つけたら通報して構いません。
訪問販売ならまだしも、空き巣グループもマーキングを
しているらしいので、くれぐれもご注意を。
(以上、今朝の『特ダネ!』より)


121 :名無しさんといっしょ:03/04/15 16:39 ID:???
受信料徴収は人権侵害、英男性がBBCと政府相手取り提訴

[ロンドン 14日 ロイター] 英国放送協会(BBC)による年間116ポンド(約2万2000円)の受信料徴収は人権侵害にあたるとして、英国の男性がロンドンの高等法院にBBCと英政府を提訴した。
訴えを起こしたのは、オックスフォードシャーに住むジャン・ジャック・マーモントさん。
受信料徴収は欧州人権条約が定める表現の自由に違反すると主張。英国でテレビ利用者全員に義務付けられているBBCへの受信料支払いは、個人や家族の生活を苦しめ、権利を侵害するものと訴えている。
BBCは受信料として年間20億ポンド以上を受け取っている。今回の訴訟についてBBCのコメントは得られていない。(ロイター)

122 :名無しさんといっしょ:03/04/15 17:12 ID:???
このスレで集金人叩いてる奴、これを見習って訴えるのじゃ。

123 :名無しさんといっしょ:03/04/15 17:25 ID:???
BBCとNHKは公共放送。CMが無い、という点でも似ている。

124 :名無しさんといっしょ:03/04/15 17:54 ID:2hXsMdMb
ジャンジャックマーモントがんがれ

125 :名無しさんといっしょ:03/04/15 18:07 ID:???
>>121
NHKのニュースでは絶対流れないわな。(w

126 :名無しさんといっしょ:03/04/15 19:37 ID:???
受信料払ってるバカは親や会社の言うこと聞いていればいいって時代錯誤者w

127 :名無しさんといっしょ:03/04/15 19:57 ID:???
>>121
戦い次第で他人事ではないNHKはきっとかの国の独裁者と同じ気分になるかもね。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
って感じ?

「欧州人権条約」ってのはどんなものなのだろうね。それが気になる。

128 :受信料支払者:03/04/15 20:57 ID:???
>>118
(1行目は皮肉だろうから無視して(w)

129 :受信料支払者:03/04/15 20:59 ID:???
>>128 続き
 民法は1896年、刑法は1907年に公布され今も適応されているので、公布が古い=今の時代に適合しないという図式は
成立しないと考えます。

 もちろん放送法を含めて法律は各時代の状況に応じて改正されているはずです。
 放送法で言えば公布当時はNHKラジオ放送も受信契約の対象でしたが、1967年の改正で対象から外されました。
 まぁ日本国憲法のように1947年の公布以来一度も改正されていない法律もありますがこれは例外でしょう。

 さらに言えば放送法公布当時は現NHKは存在しませんでした。放送局として存在したのは、社団法人日本放送協会のみ
です。政府の情報統制の為、無線電信法によってそれ以外の放送局の存在は認められませんでした。
 社団法人日本放送協会は放送法施行(無線電信法は廃止)と同時に解散し、放送法に沿って特殊法人日本放送協会が
設立されました。 従って放送法公布がNHKと民法数局しかなかった時代というのも正確には正しくありません。

 その後、1953年2月NHK東京テレビジョン局、同年8月に日本テレビ放送網(現日テレ)、1955年にラジオ東京テレビ(現TBS)、
1959年にフジテレビがテレビジョン本放送を開始しています。

 また放送法は決してNHKのみを律しているのではなく、国内の全ての放送局の運営を規律しています。

 ここまでが前ふりですが(w 私は現在でもNHKが他からの独立性の高い公共放送として運営する為に、放送法32条は
同法46条(NHKの広告放送等の禁止)とセットで大枠のシステムとしては間違っていないと考えています。 それに加えて
私はNHKを結構見ていますので、受信料を払っています。

 でシステムは間違っていないと思いますが、現行の集金人の問題やNHKの体質の問題等を考えるとシステムの運用に
は問題があると思います、その辺りは放送法を適宜改正するなりNHKが運用に関わる個別のシステムを改善する必要は
大いにあると考えています。

130 :受信料支払者:03/04/15 21:03 ID:???
>>123
英国BBCは受信許可料を払わないと刑務所行きだから 日本やフランス、ドイツ、韓国の公共放送とは制度的にかなり違うと思うけど

131 :受信料支払者:03/04/15 21:15 ID:???
>>130 追記
でもドイツは受信料不払いに対して罰金が、フランスは受信機使用権料不払いに対して強制徴収制度が
あるらしいし、韓国は受信料と広告収入の2本立てだから、日本が一番中途半端だなぁ

132 ::03/04/15 21:30 ID:???
で、結局何がいいたいの?

133 :名無しさんといっしょ:03/04/15 21:31 ID:???
>>131
受信料支払者は、支払者じゃなく
受信料運用者じゃないのか?w

134 :金正日:03/04/15 21:32 ID:???
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

135 :名無しさんといっしょ:03/04/15 21:34 ID:???
>>129
「今の時代に適合しないという図式」
馬鹿だな・・・時代に合わない・・・と自分で言ってるじゃんか。

「現行の集金人の問題やNHKの体質の問題等を考えるとシステムの運用には問題がある」

そして、直ってねーだろ。直そうともしてねーだろ。
そういうのを世の中では放置って言うんだよ。ボケたことは、よそで言え。
ここでは、能書きは不要だし、NHKくそっくらえ!!でいいんだよ。
自立してんだったら、自分らでとっくに直してんだよ。
システムも、人間も腐った組織なんてのは救えないんだよ。
何が「独立性の高い公共放送」だ。寝言いってんじゃねーよ。

独立したメディアなんてのは、人間が作ってる限りありえねーんだよ。
意図があれば、意図を見抜く、その力がなければ人に聞け。人と語れ。
己の能力の向上が、メディアをより誠実なものに変えることができる。
紙切れの法がいままでどれだけの物を犠牲にしてきた?
民事不介入にしたってそうだ。くだらん茶番を続けんじゃねーよ。
紙切れに訴えるんじゃなくてな、現場で考え、できることをやるんだよ。

おまえが、変えたいと思った。変えたほうがいいと思った。
何してんだ?てめーの自己満足を披露したり、同情でも買いてーのか?
おまえが救いたいのは自分の欲だろうがな、それは利己主義つーんだよ。
やくざなやり方、権力、暴力、納得いかないやり方により搾取行為。
それは、戦時中であれ、平時であれ、許してはならない。

よってたかって、ボコボコにするんだよ。少しは、イラクの民を見習え。
感覚麻痺した権力厨房には、本当の痛みを教えてやるんだよ。
それしかねーんだよ。馬鹿につける薬ってのは。

136 :名無しさんといっしょ:03/04/15 21:44 ID:xfC6Y1to
集金人が職員ではないとはいえ、
これだけ不満が出るなら集金人の選抜にもっと力を入れるべきだと思うが。

137 :受信料支払者:03/04/15 21:50 ID:???
>>136
でもどうも最初は普通の人が、だんだん荒れてくるみたいなんで、選抜ももちろんだけど運用方法を直さなきゃダメなんじゃないかと思います。

138 :名無しさんといっしょ:03/04/15 22:02 ID:???
>>136
ちなみに、普通の人は、耐えられなくなって半年でやめるそうですよ。
スタッフスレのスタッフがそういっているのだから、そうなんでしょうね。

つまり、生き残るのは異常者だけになります。
もはや、弱肉強食の世界のピラミッドの中で違う意味での選抜が日常化してますが・・・・。

139 :名無しさんといっしょ:03/04/16 06:58 ID:PrAdEqjM
いいかげん>>137みたいなキチガイはこのスレにいらないわけだが
ほとんど相手にされてない、ただウザいだけの存在だって気付けよ(プ

140 :名無しさんといっしょ:03/04/16 14:35 ID:???
誰にも賛同を得られず孤立する「受信料支払者」。(w

141 :名無しさんといっしょ:03/04/16 15:13 ID:G2x+hJxl
世間知らずな俺が一人暮らしを始めてすぐにNHKが来て契約してしまった。
契約してから払わないで良いと友達に教えられた。
今はお金が無いから払えないって言ってるんだけど、ベストな方法はなんですか?

142 :名無しさんといっしょ:03/04/16 15:16 ID:???
>>139
激しく同意
しつこいよ変態固定

>>141
NHKのフリーダイヤルに電話して、「テレビが壊れたから解約したい」って言え
壊れた日付とか聞かれるから電話する前に適当に日付決めてな
どうせ嘘ついてもバレやしないんだから、気楽にいこうぜ(藁

143 :名無しさんといっしょ:03/04/16 15:41 ID:???
まぁ2chで固定使ってるくらいだから、それくらい言われたくらいでは
いなくならないだろうが(藁

144 :19際:03/04/17 18:52 ID:6p60aFlY
昨日、受信料の請求におばちゃんが来ました。そのおばちゃんにはすぐに

テレビが見つかってしまって「てれびありません。」は使えなかったので、

「今はお金ありません。」と言いました。

そしたら銀行振替の用紙を書かされた。口座番号とか書いたけど、

銀行印がなかったので認印を押しちゃいました。

それを言うとおばちゃんは「また今度集金にきます。」と言って

帰っていきました。

この場合は、今度きたときに受信料を払わないってこともできるんでしょうか?

もう契約を結んだことになるんでしょうか?

145 :名無しさんといっしょ:03/04/17 18:59 ID:???
>>144
契約した事になったよ……

一人暮らし始めたばっかりなんだろうけど、
印鑑を不用意にポンと押すのは、これから先の生活でも
気をつけたほうが良いよ。


146 :19際:03/04/17 19:07 ID:6p60aFlY
>>145
今度来たときに受信料断ってもいいんでしょうか?

147 :名無しさんといっしょ:03/04/17 19:35 ID:???
>>146
断っても良いけど、契約してしまった以上は
支払う義務が生じてるから、向こうはかなり強気に出てくると思う。

まあ、テレビ捨てましたってNHKのお客様センターにでも
連絡入れて解約するのが一番。


148 :名無しさんといっしょ:03/04/17 20:11 ID:6ITIFWYl
ace

149 :19際:03/04/17 20:56 ID:6p60aFlY
>>147
まだお金を払ってないので支払う意思があるとは認められない。
んで契約したことにはならないんじゃ?

150 :名無しさんといっしょ:03/04/17 21:01 ID:8cEI9Tqj
>>149
19際って19歳ってことでつか?

それならば未成年者の契約で法定代理人の承諾がないものは無効ですが?


151 :名無しさんといっしょ:03/04/17 21:01 ID:8cEI9Tqj
>>149
あと、契約したのに支払う意志がないと認められたら詐欺罪でタイーホだぞ(w

152 :19際:03/04/17 21:05 ID:6p60aFlY
>>151
>>150
自分まだ19歳なんで契約は無効なんですか?

153 :名無しさんといっしょ:03/04/17 21:07 ID:8cEI9Tqj
>>152
婚姻経験はナシでよろしいでつか?
それなら契約の解消を申し出れば無条件に無効です。(民法)
そのときついでに「お金が払えないのでテレビは捨てた・実家に送った」と逝っておこう(w

154 :19際:03/04/17 21:22 ID:6p60aFlY
>>153
婚姻はしたことはありませんw
よかった。ありがとうございます。

155 :名無しさんといっしょ:03/04/17 22:18 ID:kiyt0fdR
are/

156 :名無しさんといっしょ:03/04/17 22:21 ID:kiyt0fdR
先週,受信料の集金人がきていろいろ話したよ.
そのなかで,地上波の放送アンテナっていうのはなんでもNHKの予算で
建てているのだとか.
だから,NHKは(受信料は)民放放送に対してもそれでけ役にたっているとか.

で,これって本当ですか?

157 :受信料支払者:03/04/17 22:21 ID:???
>>150
法定代理人じゃなくて、親権者又は未成年後権者だよ
あと契約自体は無効にはならない 本人又は親権者が取り消して無効にできるけど
取り消さなければ有効 だからちゃんと取り消して置くのが吉

158 :名無しさんといっしょ:03/04/17 22:25 ID:kiyt0fdR
なんだか,一回でも契約しちゃうと面倒なんだな.
俺も,さすがに子供が出演した時は払ってもいいかなと思ったけど,
結局払ってねえし

159 :19際:03/04/17 22:30 ID:6p60aFlY
>>157
じゃあ今度集金人が来たときに自分が契約取消の旨を伝えれば
大丈夫ですかね?

160 :名無しさんといっしょ:03/04/17 22:34 ID:kiyt0fdR
ね.
だれか,>>156の放送アンテナのこと知っているやついないの?

161 :受信料支払者:03/04/17 22:41 ID:???
>>156
少なくとも東京タワーは、日本電波塔株式会社が立てたみたいだけどどうなんだろう?

>>159
未成年なので契約を取り消します 正式な契約は親権者として下さい とか言えばいいと思う
当然、親権者の連絡先聞いてくると思うんで、自分で調べて下さいとか

面倒くさければ はじめから>>153の態度でもいいと思うけど とにかくきっちり取り消しておか
ないと制限能力者との契約も有効化できる手段がある(民法19条第2項及び第3項)あるんで
はっきりさせた方がいい。

162 :名無しさんといっしょ:03/04/17 22:54 ID:kiyt0fdR
>>161
>少なくとも東京タワーは、日本電波塔株式会社が立てたみたい
>
東京タワーって,テレビの送信アンテナだったの?
そんなことも知らない俺.
日本電波塔ってところに受信料が行っているのかな?
そういうこと書いてあるwebページってないのかしら?


163 :受信料支払者:03/04/17 23:53 ID:???
>>162
地道にググってさがすですよ

ちなみに東京タワーのオフィシャルページはココ↓ なんかスゴイ違和感あるけど(w
333ってのは東京タワーの高さ 
 ttp://www.tokyotower.co.jp/index02.html

164 :名無しさんといっしょ:03/04/18 00:00 ID:???
誰からも相手にされない受信料支払い者がついに自演を始めました(ゲラ

165 :名無しさんといっしょ:03/04/18 00:02 ID:???
個人ページでもええよね。
ttp://www1m.mesh.ne.jp/osaka/tower/o1.htm
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~JF2IKR/kinkai.htm
あとは、適当に「電波塔」でググれ。

民放難視聴対策
ttp://www.hokuriku-bt.go.jp/torikumi/shisaku/nanshi.html

というか、デジタル化する際に、NHKがんなことやってるなら、費用について
電波利用税を利用する必要なんてないわけで・・・。集金人の詐欺手法だろな。
もう、定番化してるんじゃねーの?消費者契約法からすれば、あきらかな違反。
騙して契約とろうというなら、詐欺罪。フリーダイヤルでもいいし、近くの営業所
にさくっと電話して、こうこうこう言われたが、このボケ集金人にわびにこさせろ。
って言えば、お偉いさんと二人でやってくるよ。きっと。

その場で、あとは、玄関先で、近所にも聞こえるように、こんなうそを並べてまで
契約がほしいのか?NHKってのは詐欺集団かよ?あ?って言ったれ。
ほらってデッケー電波流してんじゃねーよ。ゴルァ!!と言って撃沈したれ。

166 :名無しさんといっしょ:03/04/18 00:06 ID:???
>>164
なんですとーーーーー!


167 :名無しさんといっしょ:03/04/18 00:28 ID:???
>>165
NHKが金を出しているかどうかは定かではないが、一部地域での中継局。
1つの放送塔でNHKも民放も全部送信している所がある。

168 :受信料支払者:03/04/18 00:36 ID:???
>>164
ん? 自演なんかしてないよ

169 :受信料支払者:03/04/18 00:44 ID:???
>>165
細かいけど 電波利用税じゃなくて電波利用料じゃない?
私はアマチュア無線局開局してるんで払ってる。 携帯電話利用者も間接的(基本料金に含む)に払ってるはず。

170 :名無しさんといっしょ:03/04/18 00:45 ID:???
>>167
だから・・・・さ。後の文章を読めよ。
金を民間に注入するのがどれだけ問題なのかと・・・・言ってる。

集金人の言ってることはホラ。それ以外はありえん。
あっても、NHKがそういうのを利用しているだけ。
利害関係によるものなら、自慢できるもんじゃない。


それにね。

受信料支払ってる奴がNHK受信しやがれーって投資しているだけの話であって、
宗教の信者どもがおまえらも見ろーって範囲を広めているに過ぎない。

171 :名無しさんといっしょ:03/04/18 01:15 ID:AhEgH7yz
NHKが受信料でデンパ塔を建てようが、
 トップにムダに高い給料払おうが、
   つまらんドラマを作成しようが
  何しようが気にしない。
ただ、変な集金人を家によこすのは止めてくれ。

172 :名無しさんといっしょ:03/04/18 06:40 ID:???
NHKが勝手に放送受信料年間口座振替通知を始めたらしい。
もちろん受信料支払者に意思確認などするはずもない。
前倒しでもなんでもとにかく徴収しようって腹だろうな。
こんな局とよく受信契約する気になるなw

173 :名無しさんといっしょ:03/04/18 07:09 ID:???
>>172
最初、このスレにいるコテハンを名指しかとおもた(w

まあ、コテハン見てればね・・・救いようがないのだけは見て取れるよ。
契約させられている人は、まさに、「脱会」させないとね。
コテハンみたいなのは、もう脱会は無理だから、他を巻き込まないように、
監視しておくしかない(w

逆に、特攻解約組も出そうな気もする。やられる前に、やれって感じで。

174 :名無しさんといっしょ:03/04/18 08:01 ID:???
自分が狂ってるのに気付いてないんだよね、某コテハンは(ワラ
周りの人間はみんな分かってるのに

175 :名無しさんといっしょ:03/04/18 09:43 ID:RsLnYee/
よくも飽きずに続くね、このスレ。

1.受信料を合法的に収受したいのなら、スクランブルかければ良し。
2.最高裁で放送法は合憲である、との判決が下れば良し。

上記をNHKがしないのは、

1=スクランブル有料放送にすると、今よりも受信料収入が低下してしまう。
2=放送法が、憲法第19条に違反しているおそれがあり、違憲判決が下る
  可能性がある。

だから、NHKは今のグレーなままの状態を続けている訳です。

176 :名無しさんといっしょ:03/04/18 11:50 ID:???
>>175
地上波がデジタル化した2011年以降と仮定して、
受信料が1世帯当たりの課金だったのに対して、
有料の視聴料はテレビ1台当たりに課金できる
から、契約世帯が半分になっても1世帯当たり
テレビ2台はあるから収入は低下しないと思う。

177 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:11 ID:Pk3+Y5jR
きのう>>156でテレビアンテナのことを質問したものだけど,>>165を参考に
いろいろwebを徘徊してみたよ.

俺の住んでいるのは茨城なんだが,なんでもこのへんは中継局というのが無数にあって,
http://www.nhk.or.jp/res/tvres5/h50203.htm
この中継局を通じて東京タワーからの地上波電波をUHFで受信しているらしい.
そういえばテレビのチャンネル設定はすべてUHFだった.

この中継局が誰が建ててだれが管理しているものなのかは,残念ながら
よくわからなかったけど,集金人の話ではこの建設維持管理に受信料が充当
されているということなのだろうか?

ちょっと信じがたいね.受信困難な地域に対して受信料がそのような目的で
使われることはないことないと思うけど,茨城全域がそれにあたるとは思えないしなぁ.

だれか詳しい人いたら教えてね.

178 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:32 ID:Pk3+Y5jR
でさ.
その集金人も言っていたし,方々のwebページにも載っている数字だけど,
受信料を払っている世帯というのは全体の85%にも上るのだとか.
金額にして6000億円ぐらい.

おれはせいぜい50%ぐらいだと思っていたから驚いたよ.
この85%という数字は信用のおける数字でしょうか?

179 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:35 ID:???
>>177
とはいえ、そんなことは、契約とはまったく関係ないから。

総務省には詳しいのがいると思うよ(w
少なくとも、このスレに電波塔管理している人が出没する確率は低い。

180 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:44 ID:AAGYUJvU
>>178
なんだかんだ払ってる人が多いんじゃないの?
うちも結局払ってるよ。集金人がくるのもウザいし。
新聞よりよっぽど安いもの。

181 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:45 ID:???
たとえ、デジタル化になろうとも、NHK(ニホンヘンタイキョウカイ)に
は視聴料を払う価値や意義は全く無し!!!→職員に変態多し(盗撮事件など)

TV番組は、今や民放のみで十分なのである。→時代の流れと共に
緊急放送については、災害時などではその時TVはすでに壊れて意味なし→藁
ヘンタイキョウカイ無くなれば、民放などで代わりの番組等を補うだろうし
現存在価値は、すでに無きに等しい→にも拘らず高い視聴料(ほんと大迷惑)

無理に生き延びようとするから皆様に無理矢理徴収して迷惑掛けまくる→嫌われる
結局、ハイビジョンも多額の皆様の視聴料と30年もの開発期間を無駄に
するという結末。→自己満足で終わる

もう全ての体質が古すぎる→放送法、体質、天下り馴れ合い、番組内容、徴収方法等
50年という年月の流れで他局は変貌する中、たった1局のみ取り残された生きた化石
もう、このまま本物の化石になってほすぃ。

182 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:46 ID:???
>>178
札幌市の調査では6割だったよ。確か(ワラ
しかも、圧力かけて載せるなゴルァって掲載を中止させたはず。
ttp://www.k-raito.net/news/x0206.html
↑元記事は消えてるから、個人ページ(wマイクロソフトの方が良心的にワロタ。

信用も何も・・・。
都合の悪いものは隠す。これにすべての答えがあると思うが?いかがだろう?

183 :受信料支払者:03/04/19 01:48 ID:???
>>178
NHKの発表している受信契約件数一覧の数字がここにある
 ttp://www.nhk.or.jp/eiso/box2.html

でこれについて考察した人のページがここ
 ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6533/essay/nhkpage.html

NHKの収支に関してはここ
 ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan14/gaiyou_2.htm

解説するのが面倒なんで各Webページを見て、ご自分で判断して下さい。

184 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:49 ID:AAGYUJvU
>>181
ハイビジョンはデジタル化によって成功へ変わるようだ。諸外国も注目しだした。
ここで叩いてる人の多くは他のマスコミ関係者のようですね。


185 :名無しさんといっしょ:03/04/19 01:52 ID:Pk3+Y5jR
>>182
この北海道の6割の話は,先日の集金人のおっちゃんも言っていたよ.
そういう嘘を言う奴がいて困る!みたいなことを言っていた.

しかし,結局8割9割の世帯が受信料支払っているとみていいみたいだね.
これはすごい割合だと思うよ.集金人の執念だね.
webを見ると受信料拒否のホームページがいっぱいあるので,
不払い者がたくさんいるように見えるけど,圧倒的に少数派だね.




186 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:02 ID:Pk3+Y5jR
一回も払ったことないからしらなかったけど,
カラー契約+BSで受信料は月2300円にもなるんだね.
結構するね.
毎月雑誌が3冊は購読できるね.

俺は,MLBみまくるし,子供はお母さんといっしょ毎日見ているし,
それでも一回も払った事ない.

187 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:05 ID:???
新聞は月3500円ぐらいするし
NTTは基本料だけで6000円以上もっていくけどな。
テレビで2300なら安い方だよ。値上げしないみたいだし。


188 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:05 ID:???
>>184
はぁ?アナログ・ハイビジョンと、デジタル・ハイビジョンを混同してるだろ。
さては、知識の欠片もない集金人が迷い込んできたなw

まあ、漏れも、それほど詳しくはないが、
http://www.bpa.or.jp/q_a/kihon/page40.html
ぐらいは見といた方がええな。
信号処理からしてまったく違うのだが・・・

そして、どこに着目しているのか教えてほしいね。負の遺産のさ(ワラ

189 :受信料支払者:03/04/19 02:10 ID:???
>>187
NTTの家庭用音声通話回線の基本料は、うち(東京都:日野市)では2454円だよ

190 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:13 ID:???
>>187
その無駄な部分をケーブルに使ってますが何か?


なんか、勘違いしてるけど、どぶに捨てる金にしないだけのこと。
IP電話もやり始めたら、NTTもどうしようかって感じだけど?
新聞と比較したがるのはなんでだろね?しかも、NHKに支払うの
前提で、NHK見るの前提だし、そんなにニュースに自信あるの?
じゃあ、とっとと、民営化でもなんでもやれよ(ワラ

191 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:27 ID:13p6XWmB
集金人、事実を隠すの必死だなage

192 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:28 ID:Pk3+Y5jR
>>187
>NTTは基本料だけで6000円以上もっていくけどな
>
まじで?
そんなの初めて聞いたよ.
うちは1600円ぐらいだったと記憶.

>IP電話もやり始めたら、NTTもどうしようかって感じだけど?
>
NTT基本料払わずIP電話だけを利用する方法なんてあるの?
教えてけろ.

193 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:42 ID:???
>>192
http://ascii24.com/news/i/net/article/2003/03/03/642227-000.html?c=broadband
とかだと、そういうことになるんではないの?違うのかな?


194 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:50 ID:Pk3+Y5jR
>>193
にゃるほどー
ケーブルTV回線を使ってのIP電話かぁ.
これだとNTTと縁を切れる可能性もあるんすね.

しかし,NTTのあの基本料金てのは,何につかわれているのか?
ほんとにむかつくよな.
受信料並にむかつくよな.
あれも不払いできればいいんだけどな.


195 :名無しさんといっしょ:03/04/19 02:56 ID:???
>>194
とはいえ、間接的に電話会社からNTTの交換機とか利用するわけで・・・
そこに支払われる見返りはあるわけで・・・。ただ、独禁法とかあるからね。
法外な値段はあり得ないわけで・・・。

あとは、NTT次第かと。

196 :名無しさんといっしょ:03/04/19 04:02 ID:???
>>185
なんとなく、ついで・・・

わかってるとは思うけど、ホテルとか、事業所とか含めてるよ、あの数字。
ホテルとか、一契約じゃなくて、部屋の数だけの契約になるよ(ワラ
世帯としてカウントされない一人暮らしの大学生からの徴収とかもあるかな。
(調査当時になるから、時期次第での水増しもあるだろうし、世帯っていう
定義に引っかかっているかどうかも怪しいところがあるし)

数字の細工はお手のものって感じだね(ワラ
つまり、テレビの数だけ水増しが可能ってこと。

197 :名無しさんといっしょ:03/04/19 08:28 ID:???
創価の信者数水増しとおなじだな

198 :名無しさんといっしょ:03/04/19 13:31 ID:xDYBQ/8w
卒論でこの問題について書きたいのですが
もう少し論点をまとめたのはないですか?
スレが多すぎて意味がわからないです。

199 :名無しさんといっしょ:03/04/19 13:44 ID:H/QhBxgX
いま集金人が来たが、「TVはない。パソコンはある」と言うと、
「インターネットでNHKのホームページが見られるから受信料
払え」といいやがった。こんなむちゃくちゃな屁理屈を言う奴
は初めてだ。皆、気をつけろよ。

200 :受信料支払者:03/04/19 13:57 ID:???
>>194
NTTの基本料金は回線や交換機等の通信設備の保守に使うってのが建前らしい。
従って人口が多かったり物理的に範囲が広くてトータルの回線が長い地域では、
基本料金は高くなる。 実際と所は調べたことないんでよく知らないけど。

201 :受信料支払者:03/04/19 13:59 ID:???
>>198
卒論書くならそういうのをするのが仕事なんでは?
まとまったらここにも還元して下さい(w

202 :名無しさんといっしょ:03/04/19 15:13 ID:???
>>199
以前にも出没してたぞw。本気らしいな集金人(w
そう言えば、払ってない奴が払い出すとでも思っているのだろうか・・・

わかった。新手の新人いじめだろ、きっと。
自分の取り分を減らされたくないから、わざと言わせてんじゃねーの(ワラ
皆に好かれているはずのNHKがずいぶんと苦労するもんだ(ワラ

203 :名無しさんといっしょ :03/04/19 16:09 ID:???
しつこい集金人が来たときは、
警察を呼ぼう。
家宅侵入罪で訴えればよい。
NHK集金人が来たときは110番。

204 :名無しさんといっしょ:03/04/19 16:09 ID:xDYBQ/8w
>>201
めんどくさいので憲法19条と契約自由の原則に反するってのを書いて
あとは2chを丸写しするよ。。

205 :名無しさんといっしょ:03/04/19 23:11 ID:Pk3+Y5jR
>>196
>つまり、テレビの数だけ水増しが可能ってこと。
>
おうおう.ちょっとよくわかんねーな.
ホテルが1契約ではなくて,部屋の数だけ契約になるってことは,
それだけ多額の受信料を甘んじてNHKに支払っているってことだろう?

それがなぜ数字のマジックなんだい?
それで80%以上っていうんだからたいしたもんじゃないのか?
ホテルが100台テレビがあって,でも代表1契約で勘弁してもらっていたら,
支払っている割合は減っちゃうんだから,そういうずるはしてないってことじゃないのか?

206 :名無しさんといっしょ:03/04/19 23:13 ID:Pk3+Y5jR
>>200
ってことは,地域によってNTTの基本料金は異なるってことか.
へー.勉強になるなあ.
それが,1600円から6000円ま,そんなにも違ってきちゃうのか?

この6000円ってのは,あまりにも高すぎると思うが,
地域によってどの程度差があるのか,しってたら教えてけろ.

207 :名無しさんといっしょ:03/04/19 23:30 ID:???
>>206
http://www.ntt-east.co.jp/service/fare/fig1.html#2
http://www.ntt-west.co.jp/guide/ryokin3.html

6000円てのは、携帯も入れてだったりしないか?

208 :名無しさんといっしょ:03/04/19 23:46 ID:???
契約数のカウントはどうなってると思っているんだい?

ひとつのホテルが100部屋あったとして、99部屋はダミーってことだぞ。
99部屋は未契約者分ってなるだろうに。そしたらどうなるよ?

というか、そのホームページが更新されているから、読んどこうな。
ポポ氏ご苦労様w

ついでに、未払いの率も未契約、違法契約と判断すればもっと数字は減る。

209 :山崎渉:03/04/19 23:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

210 :受信料支払者:03/04/19 23:50 ID:???
>>207
私が>>189で書いた基本料金間違ってました 明細よく見たら1750円だった

211 :名無しさんといっしょ:03/04/20 02:03 ID:???
もひとつおまけに、世帯の定義が違うことも考慮すると分母は、さらに、大きくなる。
TVを持っている事業所の数も含めないといけないしね。
どっちにしても、正確な数値はでてこない。
病院とかってどうなってるのかな?対象外?なのかな?
福祉施設とかは免除みたいだけど・・・

けど、一つだけ言えることは、確実に75%以下になるということではないかな?
まあ、もっとも、受信設備を持っていないという数値を差し引かないといけないけどね。
おそらく、札幌市の調査の6割以下という値になるんじゃないかな?
支持率にしたら、もっと、ずっと低くなるのが現実だろうね(ワラ

212 :名無しさんといっしょ:03/04/20 10:17 ID:???
受信料死払者は相変わらず必死だな。
そんなにNHKが好きなのかw

213 :名無しさんといっしょ:03/04/20 10:33 ID:???
>>206,207
NTTの話題はヨソでやれ、ボケ!

214 :名無しさんといっしょ:03/04/20 10:50 ID:ngQa0Qkt
>213に同意
受信料支払いキチガイと一緒に失せろ

215 :名無しさんといっしょ:03/04/20 11:13 ID:4NsHWuEr
今大学生でひとり暮らしだけど、
気弱いから集金屋にこられたくないから払ってる。
悔しい。
ただ、ちゃんと契約したのにまた家に来たときはむかついた。
しかも「誰?」とたずねても無視して、
ドアを開けたとたん「NHKです、受信料について・・・」と
抜かしやがってむかつく。
奴らのやってることは犯罪行為だ。

216 :名無しさんといっしょ:03/04/20 18:25 ID:???
>>212
支払ってる自分に対する疑問や、NHKの言いなりになっている劣等感を
不払い者に向けているんだろうな。

昨夜のアメリカ人が実は借金漬けのバカだってことを特集した番組は良かったが、
あれを開戦前にやらないところがヘタレ。その後のスポーツニュースの編成が
またド糞だった。これで心おきなく集金人を追い返せるよ。

217 :名無しさんといっしょ:03/04/20 18:56 ID:???
地上波は払ってるけどBSまで払いたくないよ。。

218 :名無しさんといっしょ:03/04/20 21:16 ID:???
>>198
>>1のリンク先のサイトなど見てはどうでしょう。

219 :名無しさんといっしょ:03/04/20 22:57 ID:oVOcSdE1
今、NHKのヤツが呼び鈴を何度も鳴らしてきた。

今、夜中の10時半だぜ?
1歳になったばかりのウチの子はいつも8時には寝ているのにビックリして起き、そして火のついたように泣き出した。

ドアはそんなに薄いわけじゃないが、2LDKのマンションだから充分外には聞こえる。
だが、呼び鈴は鳴り止むどころかよりけたたましく鳴り響いた。
「○○さーーん、いらっしゃるんでしょーー?」
ドアをドンドンと叩く。
カミさんに抱き上げられ、一度は落ち着いた我が子はまた不安そうに泣き始めた。

インターホンで事情を説明し、今日のところはお引取り願ったがNHKはどこもこんな非常識な時間に来るものなのか?
合意してもいない契約の契約料を取り立てる云々の以前に、あまりに日常的な常識を持ち合わせていないことに驚いたんえだが・・。

220 :名無しさんといっしょ:03/04/20 23:18 ID:???
>>219
どっちもどっちだよ。
「常識」という面では法律を犯していて常識的かと言えばどうだろうか?

別に契約しろって言ってるんじゃなくて、現段階では不払いするなら
そういったリスクも考えろってこった。

221 :名無しさんといっしょ:03/04/20 23:30 ID:oVOcSdE1
別に払わないって言ってるんじゃない。
なんで他人の家の間口に上がりこもうとするのに常識的な時間を選べないのか、ってことなんだ。
NHKの集金は、今日来るのが初めてだよ。

>法律を犯していて常識的かと言えばどうだろうか?
つまり、TVを買う以前もしくは買ったその日に契約をする義務があるって事か。
(何度も言うが、NHKの訪問は今日が初めて)
法律云々言うなら、量販店で購入時に契約書を書く義務が生じるだろ。
量販店を何故罰しないんだ?

ところで何度も言うが、オレは払わないなんて一言も言ってないからそこを取り違えるなよ。



222 :名無しさんといっしょ:03/04/20 23:42 ID:???
>>221
量販店はテレビを売るだけ。
法律では販売時には契約の義務は生じないだろ。

テレビを受信できる状態にしたその段階から義務が発生する。
NHKの受信契約はテレビの普及率を考えれば、販売時に特に言う必要も無いだろう。

223 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:07 ID:Q/qxjoER
苦しいな。

じゃあ、世間にはオレが知らないだけでこの先いつ使うか全く予定の立たない状態で何万円もするTVを購入する富裕層がいるってワケだ。
オレはてっきり、普通の人は購入した日か購入後送られて来た日に接続するもんかと思ってたよ。

その日がわかってて、おそらく法律を犯すであろう犯罪者(by 220)の片棒を担いでいるのに何のお咎めもなしってのはおかしいだろう。
客用の駐車場完備してる居酒屋と同じ理屈なんだな。
店の前で、飲酒運転で妊婦が轢き殺されてもまあ関係ないもんな。

224 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:11 ID:qaB66o9g
221とは別人だが、
>>テレビを受信できる状態にしたその段階から義務
このあたりは法律を変えて、テレビを買った段階で受信料取っておいて欲しいな。
集金人に来て欲しくない。
一番の理想は民放化で受信料は取らないなんだが。

225 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:12 ID:qaB66o9g
後、NHKのハイビジョンは失敗だよ。
民間にもお金かなりださせてアナログを開発したが失敗。
外国の開発したデジタルハイビジョンを導入することになったね。
普通の会社なら、あんな無駄なことしたら「潰れる!!」ね。

226 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:15 ID:???
学校卒業するまで親と同居
就職で実家を出て4月から一人暮らししてます。
学校の授業でも電気店でもテレビを受信できる状態にしたらNHKの受信料必要なんて教えてもらってないので知らなかった。
NHK見ないから契約しないつもりでいたよ。
仕事で帰り遅いからテレビ観てる時間ないしね。集金人も家が留守だから来てないみたいだし。
知ってて当然だから言わないで、ある日突然受信料契約しろって、
告知違反って気がする。PL法みたいのないの?

227 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:18 ID:???
軽犯罪法違反ぐらいは正当だなどと考えているボケカス組織の常識と、
実質的に罰則はなく、任意だからオコボレで存在が許されている分際に、





微塵にも、「リスク」などという常識はずれな見解は通らない。
見ろ。トップページに貼られたこの卑劣極まりない器物破損野郎どもの常識を!!
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/

放送法のどこに10時、11時にストーカー行為をして取り立てをしてよいと
書かれているんだ?訪問販売法でも規制される時間帯にずうずうしくやってくる
カスに、じゃあ、バットで頭カチ割られるリスクを負えでいいのか?

228 :受信料支払者:03/04/21 00:23 ID:???
>>224
受信料払うつもりで集金人に来て欲しくないんなら NHKに電話して必要書類送らせて
口座引き落としで契約すればいいんじゃない?

私はこの方法で契約したんで、集金人とは一切かかわってない あぁ1回だけ集金人来た
ことあるか 口座引き落としで払ってるよ って言ったらそのまんま帰ってった

229 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:32 ID:???
>>225
いや、そこはさすが日本企業。

実は、方針を変えない日本(NHK)を見限って、しっかりデジタルテレビの開発
と知識をつける努力をしてきていたようだよ。ネットで某有名企業の談話みたいな
もの見たよ(笑)リンクを探そうとしたんだが、見つからなかった。検索のキーに
何を使ったのかも忘れちまったし(w

230 :名無しさんといっしょ:03/04/21 00:54 ID:T1BlrTHw
>>228
そのときは、受信料払うつもりは無かったよ〜
テレビ無かったし。(過去形)
  今はあるから払おうかなと思う
  でも集金人が来ない。(笑)
資料取り寄せて振り込みにしても結局、集金人って来るのか・・・

ちなみに、NHKは見ないから払う正当性はないような気もするが、
2000円で集金人が来ないんだったら払ってもいいかなと思う。
でも、来るんだったら払っても意味ないな・・・

231 :名無しさんといっしょ:03/04/21 01:28 ID:vHM2UN6m
ビデオしか見てないですっていうと撃退できるのだろうか?
放送法32条に「受信を目的としなければ支払わなくてもいい」
とかかいてあるそうだけど?

232 ::03/04/21 01:50 ID:???
受信料、いつもコンビニで払ってます。
でも今月かなり苦しいので期日までに払えないかもしれない。
期日過ぎた請求書をほうっておいた場合、やっぱり家に
集金に来るのかな。


233 :名無しさんといっしょ:03/04/21 07:29 ID:Me3w9DF3
お前ら、ホントに馬鹿正直だねー。
なんで受信料なんて払うの?やつら関連会社で映像ソフト売って
儲け放題。おまけに幹部はじゃぶじゃぶの資金を横流し私用利用し放題。
事業で失敗しても、責任取らずに全部受信料で穴埋めだ。

こんなNHKはタダで見るのが正しい日本人の常識だろうに。

234 :名無しさんといっしょ:03/04/21 09:33 ID:R2AjgJBw
このスレを参考に、早速「TVが壊れますた」と
解約の手続きを取りました。
前もって「壊れた」日付を考えておいたので
しどろもどろにならずに済んだ。
うち、高速道路&東電に挟まれてるから
映りが最悪なんです。ゴースト&砂嵐&音は割れるし
(NHKが一番綺麗なんだけどw)
高いけどこの際J−COMに加入してその分無駄な出費をカット。
スレの皆さんありがとう。

235 :名無しさんといっしょ:03/04/21 10:32 ID:???
>>223
法律ってそんなもんじゃないの?
その行為をはっきりと明記してなければ、???って事になる。
不払いもそうでしょ、契約の義務はあるが、違反した時の罰則が無い。

居酒屋の飲酒運転にしたって、居酒屋に駐車場を作ってはならないと
決めてないから違法でも無い。運転することを知っていて飲ませたら
罪になるが。

飲酒運転は命に関わる危険な行為だから単純に比較は出来ないけど。

236 :名無しさんといっしょ:03/04/21 11:40 ID:LWFlbI18
まあ NHK死んでも見る気がないヤシ以外は
とりあえず払っとけってことでつね

漏れも何とか理由つけて解約しようと思ってたが
・払わないと法律違反にはなる(時々はNHK・それ以外を問わずテレビ見てるし)
・昔見逃していた懐かしい作品の再放送が最近NHK教育で始まったんで

やっぱ払っててよかたー てな感じ (いい年こいた大人が 好きな番組の
再放送に合わせてNHKに受信契約しに行くのも何やら恥ずかしいだろうし)

今後も何とか払っていくようにするわ BS関連は入れてないからまだ出費も
軽い方・・・だと思ふ

237 :名無しさんといっしょ:03/04/21 13:12 ID:QvUbW3mH
電波障害起こっててみようにも見れない!なのに、受信料金とりに来るな!nhk!


238 :名無しさんといっしょ:03/04/21 13:39 ID:???
>>237
ちゃんと映るようになったら払ってもいいと思うならNHKに
電波障害の事を相談するのだ。
NHKは他のどこよりも詳しいはずで、対策を考えてくれる。
も既に相談した上で集金人が来たなら馬鹿としかいいようがないな。

239 :受信料支払者:03/04/21 13:49 ID:???
>>231
それは理屈ではできるはず
ただ、集金人もイロイロ艱難辛苦紆余曲折を味わっている海千山千の猛者がいるらしいんで
集金人によってはすんなり行かない場合は多々あると思う。

240 :受信料支払者:03/04/21 15:13 ID:???
>>230
>資料取り寄せて振り込みにしても結局、集金人って来るのか・・・
NHKから送られてきた玄関に張るシール 張ってなかったんで来たみたい。

その後は10年くらいになるけど1度も来ない

241 :名無しさんといっしょ:03/04/21 15:31 ID:???
過去スレに大学生は支払義務ないみたいなこと書いてあっらけど
ホントにそうなの?

242 :名無しさんといっしょ:03/04/21 15:34 ID:???
>>236
結局馬鹿正直に払ってるマヌケな自分を納得させようとして色々理由つけてるだけでしょ(ゲラ

243 :名無しさんといっしょ:03/04/21 15:46 ID:???
>>241
ケースバイケース

244 :受信料支払者:03/04/21 16:23 ID:???
>>241
実家から離れて生活するのなら TVを持っていれば受信契約要ってのがNHKの見解のはず。
ただし少し前にでたけど、未成年が親権者の了解を得ず行った契約は自身、または親権者に
よって取り消すことができるんでちょっとややこしい。 

ちなみに未成年といえど親権者の了解を得ずに有効な契約することはできる。 そうでなければ
売買契約が結べずスーパーで買い物もできないよ(w

あと学生の場合 長期休暇で帰省中の場合、受信料が免除されたって話を聞いたことがあるけど
その根拠が不明 場合によっては放送法32条第2項違反の行為かも?

245 :名無しさんといっしょ:03/04/21 16:25 ID:???
>>241
テレビを持ってたら払えって言ってるくせに、
学生は2,3月や7,8月の帰省中は免除って
おかしいぞ。


246 :名無しさんといっしょ:03/04/21 16:47 ID:???
>>241
とりあえず>>244は大嘘つきだから信用しちゃ駄目だよ

247 :受信料支払者:03/04/21 17:08 ID:???
>>246
ふーん 具体的にどこが嘘?

248 :名無しさんといっしょ:03/04/21 21:44 ID:hPrdTnKN
うちはケーブルテレビで、NHKの受信料もケーブルの料金の中に入ってて、
一緒に口座引落になってる。
それなのに今日4月〜5月分の請求書が届いた。
もちろん、毎月口座引落は出来てるのに。
明日電話で問い合わせてみるが、何でだろ?

249 :名無しさんといっしょ:03/04/21 21:51 ID:???
>>247
存在自体がw

>>241
たぶん、世帯の定義ってのがポイントになるんだろうけどね。
一人暮らしの大学生はNHK受信料を請求され。
自宅暮らしの親が支払っている大学生は請求されない。
同じように親のすねかじりなんだけどね(笑)
ま、そんな部分にも不公平ってのは存在しているからね。

けど、関係なしに、お国の認識は「任意でうまくいっている」らしいから、
うまくいかなくなってるのが目に見えるようになるまで無視がいいよ。

250 :受信料支払者:03/04/21 22:12 ID:???
>>244
ここによくわからんNHK系のサイト(NHKへの就職に関するサイトみたいだけど)があるんだけど、
ここのQ19ってのがNHKの見解の参考になると思う
 ttp://www.fenomena.co.jp/demo/nhk2003/2nd_quiz_0222.html

251 :受信料支払者:03/04/21 22:19 ID:???
>>249
存在が嘘でも書き込みに嘘がなければ「嘘つき」にはなららいんじゃない? まぁ間違いの書き込みはたまにするけど(^^;;
別に存在は嘘でもいいよ(w

252 :名無しさんといっしょ:03/04/21 22:37 ID:???
大学に合格し、実家を離れて一人暮らしをはじめたGさんの息子さんは、[  ]。
テレビを持っていれば、NHKと受信契約しなければならない
正解!学生であっても一人暮らしをしている場合、親元とは別に受信契約が必要です。親元から独立したら、もう立派な世帯主なんですね。
「公共放送・NHK」の役割を勉強したみなさんなら、受信料制度の主旨もしっかり理解してくれたはず。一人暮らしのかたも、契約はちゃんと済んでいますか?「まだだよ」というかたはフリーダイヤル0120-151515に連絡してください。



253 :名無しさんといっしょ:03/04/21 22:46 ID:???
>>251のいうことは嘘だらけだから信じない方がいいよ

254 :名無しさんといっしょ:03/04/21 23:12 ID:???
>>251
また、突込みどころ満載のこと書き込みやがって、ハゲ集金人。

「テレビを持っていれば」




・・・・(プ
笑わせんな、こんな夜中に。

255 :名無しさんといっしょ:03/04/22 14:29 ID:s1bp4GEk
契約を取り消すするためにはNHKに電話してテレビを廃棄したと
言うのが普通みたいですが、受信料を払うつもりがなくなったと言って
契約を取り消すことはできますか?
うそをつくのはいやなので。

256 :名無しさんといっしょ:03/04/22 14:47 ID:???
>>255
NHKの御託を長々聞かされるだけ

257 :名無しさんといっしょ:03/04/22 15:00 ID:???
>>255
嘘も方便
NHKは癌患者なんだから
本人に告知せず優しく見送ってあげなさいw

258 :受信料支払者:03/04/22 18:15 ID:???
>>254
私は集金人じゃないよ

259 :名無しさんといっしょ:03/04/22 19:13 ID:???
>>258
スマソ、>>252だ。笑いすぎたらしい(w

260 :名無しさんといっしょ:03/04/22 19:35 ID:???
>>259
わだしは受信料不払い者だよ
250のリンクのクイズの回答を貼っただけ。
NHKの性回覧みて笑ってしまいコピーして貼っただけよん

261 :名無しさんといっしょ:03/04/22 19:37 ID:???
>>258は大嘘つきだから信用しない方がいいよ

262 :名無しさんといっしょ:03/04/22 21:07 ID:???
>>260
ほんとだ。
そして、同じように>>252に激しくワラタのだ(w

・・・将軍様にも負けないQ&Aでつた・・・

263 :名無しさんといっしょ:03/04/23 14:39 ID:???
今、会社で隣のahoなババァが電話でNHKに噛み付いている。
しかも、>>1のフリーダイヤルに携帯からかけてるし。

母親が独り暮らしをしてたんだが、ここ数年?老人ホームに入ったので
受信契約の解除を申し出てたんだが、なぜか先方に吠えている。
「老人ホームに入ってるのになんで受信料がいるのよ〜!!!」

264 :名無しさんといっしょ:03/04/23 16:26 ID:r/54qH6U
今度思い切って解約することに決めました。
小心者ですが頑張って解約します

265 :菅崎茜 ◆m0qdcYxLAo :03/04/23 16:38 ID:???
川*・-・)

266 :名無しさんといっしょ:03/04/23 17:03 ID:???
受信料払ってない人から払ってる人に質問なんですが
テレビを持ってるだけで契約の義務が発生するという法律は
正しいと思っているのですか?
私は年間にNHKを一秒も見てません。
野球もサッカーも紅白もプロジェクトXも見てないし
観る時間もないしw
サービスの提供を受ける気が無い契約を強制するのって変だと思わないのかな?

267 :名無しさんといっしょ:03/04/23 17:15 ID:???
>>266
変だと思っていても思っているだけではどうにもならないのが法律。
世の中、理不尽な法律はたくさんあります。
声を上げましょう。払っている、払っていないにかかわらず。

268 :名無しさんといっしょ:03/04/23 18:47 ID:???
>>263
すべては集金人とNHKが悪い。

以上。

269 :名無しさんといっしょ:03/04/23 21:40 ID:???
その集金人とNHKを生かしている法律が悪い。

以上。

270 :名無しさんといっしょ:03/04/23 21:42 ID:???
その集金人とNHKを生かしている法律も悪い。

以上。

271 :名無しさんといっしょ:03/04/23 21:49 ID:???
その法律を変えない政治家が悪い。

以上。

272 :名無しさんといっしょ:03/04/23 22:36 ID:???
そのNHKを生かしている受信料支払い者が悪い。

以上。

273 :受信料支払者:03/04/23 22:42 ID:???
>>271
そんな政治家を選出した国民が悪い。 ってか(w


私は地上波に限れば全視聴時間の80%位はNHKを見ていると思います。 もちろんリアルタイムで見る事は
少なくて録画しておいて見る場合がほとんどですが。
衛星放送だとスーパーチャンネルを見る時間が圧倒的に多いですが、2番目はやっぱりNHK系ですね
TVがあるのにNHKを見ないって生活は私としてはちょっと想像できません。

こんな私なんで、TVを買う≒NHKを見るっていうのが私にとっては自然なんで、特に放送法がおかしいとは
思ってません。 あくまで私見ですが

274 :名無しさんといっしょ:03/04/23 23:16 ID:???
わかったよ。信者の頭がおかしいってことでいいんだろ。

他人を犠牲にしてでも、自らの欲を満たすために法律は正しいという。
NHK信者のための法律だと認知。

放送法ぶっ壊して、おかしかったと国に認めさせないと洗脳も解けないんだろ。
信者増やされても困る。集金人さんにもうひとがんばりしてもらわんとな(笑)

275 :受信料支払者:03/04/23 23:31 ID:???
>>274
はいはい(w

276 :名無しさんといっしょ:03/04/23 23:37 ID:???
わかったら、(・∀・)カエレ!!

277 :名無しさんといっしょ:03/04/23 23:38 ID:8t6sO04g
>>273
受信料って見る人からすると問題ないけど、
見ない人からすると、なんで取るんやねんって言うものだね。

もっとも、見てても受信料に納得できないこともあるけど・・・
ドラマはいらん。紅白もいらん。
アナログハイビジョンもいらん。

278 :名無しさんといっしょ:03/04/23 23:43 ID:8t6sO04g
ごめんなさい。
既にアナログハイビジョンは莫大な損失を出して失敗したので、
運用される見込みは無いですね。

後、ドラマ、紅白は個人的にいらないと思っているだけで、
受信料払っても見たい!!と思っている人がいてもOKだと思います。

279 :受信料支払者:03/04/24 00:12 ID:???
>>276
わかった(理解した)んじゃなくて流しただけ(w だから帰らない でももう寝るか
自分の意に添わない考えの人は、頭がおかしい「ということに」したいんですよね ヤレヤレ

他人を犠牲にしてでも、自らの欲を満たすために法律は正しくないという(w

がむばって放送法ぶっ壊してくださいな

280 :名無しさんといっしょ:03/04/24 01:12 ID:???
>>279
自己満カキコしかできてねーぞ!って何回言えばわかるんだろうな?おぃ。

学習しねーから、事実、「頭おかしい」ってまとめてんだよ(ワラ
相手してやってるだけマシだと思ってもらいたもんだが。

集金人さんが下地を作って回ってるし、景気も後押し、包囲網はできあがってんよ。
時を待つのも兵法のうち。

NHK信者はテレビの前に(・∀・)カエレ!!

281 :受信料支払者:03/04/24 01:18 ID:???
>>280
ハイハイ 私は大分前に他と迎合するために自分に嘘を付くのは止めましたので悪しからず

282 :名無しさんといっしょ:03/04/24 02:03 ID:???
よかったね。

283 :名無しさんといっしょ:03/04/24 07:04 ID:???
受信料キチガイ者が激しく必死で笑えるスレとはここですか

284 :名無しさんといっしょ:03/04/24 08:02 ID:???
>>281ってキモいよね。
実社会で誰からも相手にされない悔しさを必死にここで発散してるのか(ゲラ

285 :名無しさんといっしょ:03/04/24 17:35 ID:Ihu37LBq
 N H K
  15-2

というシールを勝手に貼っていきやがったので
破り捨てますた。これってどんな意味?

286 :受信料支払者:03/04/24 18:44 ID:???
>>283-284
黙れ貧乏人

287 :名無しさんといっしょ:03/04/24 18:47 ID:7J3wRnZ1
>>285
平成15年2月に契約したって意味じゃないかな?

288 :名無しさんといっしょ:03/04/24 19:22 ID:???
黙れ狂信者

289 :受信料支払者:03/04/24 19:26 ID:???
>>285
放送受信章ってやつじゃない?

>>286
あんた 誰?(w


290 :名無しさんといっしょ:03/04/24 20:05 ID:???
自分がムキになってレスしたのを後になって必死にごまかそうとしてるなw

291 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/24 22:32 ID:???
>>290
じゃぁ トリップ付きにしとくよ

292 :名無しさんといっしょ:03/04/24 23:58 ID:???
NHKは一般放送でBSの番組案内をしている。あれは、CM以外の何者でもない。
新たに金を取るBSのCMやってんのに一般放送で受信料取るのって変だ。
しかもこの行為は放送法の欠陥を逆手に取ったものだ。
放送法第46条 「協会は、他人の営業に関する広告の放送をしてはならない。」
そう「他人」の営業行為を禁止しているが「自前」のは禁止してない。
これはずるいよね。おかしいよね。
NHK自体がこんな法律の本来の趣旨(公益性ゆえのCM禁止)を踏みにじる行為をしておきながら放送法を盾にして受信料を払いましょうってのはないんじゃない。

なのに俺んち払ってるんだよね。受信料。はあ、つくづく馬鹿らしい。

293 :285:03/04/25 00:02 ID:???
>>287 >>289
マジで!?
NHKは一回来たが俺すぐに出かけて話すらしてないのに
契約者扱いされてんの!?

294 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/25 01:12 ID:???
>>293
話すらしていないんじゃ さすがに契約したことになるとは思えない。

295 :名無しさんといっしょ:03/04/25 01:23 ID:???
ここには集金人or元集金人は来てるのかな?
引越ししたら二日後に集金人きたけど
個人情報はどの程度つかんでいるのかな?

296 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/25 01:42 ID:???
>>295
単純に空き家や空き部屋をチェックしておいて 入居したら来るんじゃないかな?
集金人ってある意味 そういう(人の出入りのチェック)のが仕事なんだろうから

297 :名無しさんといっしょ:03/04/25 01:55 ID:???
>>295
★地域スタッフ限定 一日の疲れを癒すスレ★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027684215/l50

で、聞くのがよい。

298 :名無しさんといっしょ:03/04/25 02:16 ID:???
>>297
そっちでは、手のうち見せないだろうと思い
こっちで聞いてみました。

299 :名無しさんといっしょ:03/04/25 02:30 ID:???
ttp://www.meibo.com/
とかだったり?ってこと(笑)

300 :名無しさんといっしょ:03/04/25 03:27 ID:aEEY6RdA
>>285
NHKのシールって俺の家の表札にも勝手に張っていってるけど、
勝手にはがしていいのかな。
悪徳商法などのマーキングと一緒で嫌な感じだから剥がしたかったんだけど、
迷ってそのままにしてある。

301 :名無しさんといっしょ:03/04/25 06:57 ID:???
最初にトリップつきにする奴って大抵騙りなんだよな

302 :名無しさんといっしょ:03/04/25 07:03 ID:???
このスレ的にはどっちでも関係ないんだけどねw

303 :受信料支払者 ◆3d.L/oItQk :03/04/25 07:58 ID:???
あーあ、馬鹿が騙りはじめた

304 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/25 13:31 ID:???
>>300
日本放送協会放送受信規約には、

第7条
 放送受信契約者には,その放送受信契約の種別ごとに別に定める放送受信章を交付する。
2 放送受信章は,住宅の入口等外部から見やすいところに表示するものとする。
 以下略

となっています。 でもあんなださいもの我が家に張りたくないって人は大昔からいて、剥がしては
貼られ、剥がしては貼られの無限ループに陥ってた人がいるとか

305 :285:03/04/25 17:37 ID:???
書面にサインしていないし話もしてないのに
契約者になってんのか俺w

306 :名無しさんといっしょ:03/04/25 19:29 ID:???
>>305
金も払ってないんだろ?事実なら、笑えるな。
払ったなら、ただの間抜けだが。

契約者になってるなら、私文書偽造してるんだろうし、
警察へ通報したほうがいくないかい?
NHK営業所強制捜査キボンヌ。

307 :名無しさんといっしょ:03/04/25 19:49 ID:???
最近よく部屋のチャイムが鳴るが、NHKの契約者増加運動期間か何かか?

308 :名無しさんといっしょ:03/04/25 19:54 ID:???
>>307
転居者が多い月みたいで、学生をターゲットに「祭り」だそうです。

309 :285:03/04/26 01:49 ID:???
>>306
もちろん支払ってない。とりあえず土日は
テープレコーダと拘束具を玄関に用意して待機wアホクサー

310 :名無しさんといっしょ:03/04/26 02:02 ID:???
>>309
フリーダイヤルに電話して確認(録音してちょ)とって、
あとは、警察にまかせるのが楽じゃない?

お巡りさんの仕事を取ってしまう必要もないっしょ。

311 :名無しさんといっしょ:03/04/26 02:08 ID:???
>>309
アホな集金人と楽しい会話出来たら音声ファイル
うpキボンw

312 :名無しさんといっしょ:03/04/26 02:50 ID:???
>>310
フリーダイヤルに電話しても派遣お姉さんがマニュアル通りの応答するだけ。
電話するなら営業所だな。フリーダイヤルじゃなかなか教えてくれないけどね。

313 :名無しさんといっしょ:03/04/26 03:00 ID:???
友人は集金人に「電波を調査しているから
受信しているのがわかる」って言ってたらしいんだけど、
これ本当?

314 :名無しさんといっしょ:03/04/26 03:08 ID:???
一人暮らしなら液晶にしようぜ?
集金人が来てもその場で隠して所持してないって胸を晴れるし
部屋は広くなるし
目にもいいし
環境に優しい材料だし



315 :名無しさんといっしょ:03/04/26 03:14 ID:???
>>313
メンチきれ(w

「その電波を受信してんのは、この頭か?あ?この頭か?ええかげんにせ〜やゴルァ」
もしくは、

受け流せ(w

「だからなんだよ。何が言いたいんだよ?それ証拠に今月中にでも訴えてくれ。放送法違反でなー」

教訓:キチガイの言うことを考えるだけ無駄

316 :名無しさんといっしょ:03/04/26 06:17 ID:Ax5UnzMt
きいてください!!!
くやしいーーーーーーーーーーーーーーー!!!
きのう打ち合わせとやらで、NHKのラジオのM浦とかって人が来たんだけど
無理ばっかり言うんです!
あんんまり非道いので「そんなこと急に言われても、無理です」って断ったら
「NHKに協力できないのか?」「今後いっさい取り上げてやらないぞ」
「お前じゃ話しにならないから、もっと上を出せ」とか。
ものすごい大声で他の方の迷惑も考えずに大騒ぎで。
もう散々でした。
あんなに長い時間いっしょうけんめい対応したのに!
何様のつもり!って感じで、悔しくて泣きました。

ぜったい、もう受信料なんか
はらわない!

あの人が辞めないかぎり、絶対払いたくないのですが
どうしたら
拒否できますか。
別の理由で解約するのは悔しいので、
ぜったいあのM浦という人のせいだ、ということを
はっきりさせたいんですが。

良い案があれば教えてください。

317 :名無しさんといっしょ:03/04/26 07:55 ID:???
受信料に関してはあくまで「任意」ですので、別件です。

↓脅迫、強要という犯罪ですね(笑)北朝鮮みたいなゲームが好きなんですね。
「NHKに協力できないのか?」「今後いっさい取り上げてやらないぞ」

第31条
(民法等の準用)第31条 民法第44条(法人の不法行為能力)、第50条(法人の住
所)、第54条(代表権の制限)、第56条(仮理事)及び第57条(特別代理人)並び
に非訟事件手続法(明治31年法律第14号)第35条第1項(仮理事等の選任の管轄)
の規定は、協会に準用する。


そのM浦という人間に、放送法違反における処罰を受けされることは可能かもしれ
ませんね。総務省ならび、各与野党議員に働きかけるのもよいのではないでしょう
か?議員への働きかけなどで資料集めと、作成をしている、下記サイトに相談して
みるのも一つの手です。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/

318 :名無しさんといっしょ:03/04/26 19:17 ID:???
〜長文スマソ〜
昨夜(しかも21時)いきなり玄関をノック、デカイ声で
「集金でーす、集金!」
応答しないと携帯に鬼電・・・
ウザイを通り越してコワイんですけど。
さっき宅配と間違えてインターホンに出てしまい「今は来客中なので明日来てください」と言ったら「では(私の携帯の番号)に電話してから来ますんで!」と他人の往来のある玄関先で携帯の番号まで叫ばれ・・・
ちょっと行き過ぎだと思いませんか?一体、何様のつもりなんでしょう(汗)

319 :名無しさんといっしょ:03/04/26 19:41 ID:???
>>318
何で携番知ってるの?

320 :名無しさんといっしょ:03/04/26 20:16 ID:???
>>318
何で鬼畜以下のNHKと契約してんの?

321 :名無しさんといっしょ:03/04/26 21:41 ID:???
>>319、320
携帯の番号…教えてナイのに、どうして知ってるのかわかんないんです…
受信契約?そんなのした憶えないんです…
受信料なんてビタ一文払う気はナイんですけど、あの集金はどうにかならないものですかねー?

322 :名無しさんといっしょ:03/04/26 22:04 ID:???
>>321
それ、ストーカーw
警察に相談すれば止むと思われ。

323 :名無しさんといっしょ:03/04/27 02:06 ID:???
>>321
その集金人が今度来たら身分証の提示と名刺を要求しろ。
それができないなら偽物だって門前払い汁!

もし名刺を出してきたら丁重にお預かりしてお帰り願うように。
それか録音機材を用意して、マイクを突きつけてやれ。
集金人は自分の名前と発言を記録されるのを極端に嫌う。

携帯は、集金人が独自に入手した可能性がある。一番疑わしいのは不動産屋。
集金人がヘタレ風だったら、電話番号の件も追求してやれ。

もし名刺とかで集金人の実名が分かれば、そくNHKへ通報だ。

324 :名無しさんといっしょ:03/04/27 03:57 ID:???
俺も、契約した憶えないのに勝手に口座から引き落とされてた。
むかついたのでHPで継続振込に変更→届いた振込用紙を放置

しばらくしたら集金人が来たから、契約した記憶はない、と伝えると彼は
「そんなはずはない」「1年も前の事だし、忘れたんでしょう」
などと言って譲らない。
不動産屋で色々署名した書類の中にNHKのものも
混じっていたのか?とも思ったけど(他に思い当たる事がないから)、
「契約書を不動産屋に預ける事はない」と言うし…

結局その場は「自分の事だから、調べておいてくれ」とだけ言って
帰っていったけど、いくら記憶を探っても
サインした記憶はないんです。
一体どういう事なんでしょうか。
俺の脳がおかしいんでしょうか。


325 :名無しさんといっしょ:03/04/27 06:25 ID:???
自動口座振替でけいやくしてしまってるんですが、その場合の解約も>>1の方法で
いいんでしょうか。それとも、口座を一度解約して口座番号を変える等の処置を
取るべきなんでしょうか。既出かもしれませんがよろしくお願いします。

326 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/27 17:14 ID:???
>>324
口座引き落としは、届出印の押印のある銀行宛の引き落とし依頼書が必要だから
契約した憶えないのに勝手に口座から引き落とされるってのは不可能だと思うけど?

なんか裏技があるのか? でもそれじゃぁ完全な詐欺だし

327 :324:03/04/27 19:08 ID:???
やっぱ忘れてるだけか…?
でも本当に、全く思い出せないんだよなぁ

328 :名無しさんといっしょ:03/04/27 19:21 ID:???
>>327
他に、口座番号を知っている人をあたってみるべきだろうな。
親とか、兄弟とか。

NHKに聞くなら、どこの住所で契約されているかぐらいか・・・。
まあ、口座解約しておく方が無難だな。他のことも考えると。
最悪、二重人格障害が待ってるぐらいだろうから心配するな(w

329 :名無しさんといっしょ:03/04/27 19:23 ID:r+xRwk73
ぎゃあああああああああああああああああ
いきなり集金にキタ─wwヘ√レvv~(゜∀。;)─wwヘ√レvv~─ !!!
油断してたああああああああああああああ

とりあえず自動引き落としは避けられたが、
また集金に来た時の対処法教えてくれ。

330 :yy:03/04/27 19:24 ID:435r6Tcq
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.;ダブダブ-│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
おかずなら過激に
 http://www.dvd01.hamstar.jp



331 :名無しさんといっしょ:03/04/27 19:59 ID:???
>>329
もちけつ。

ノーガードで、「契約?しませんよ」だけで十分。

332 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/27 20:38 ID:???
>>331
329は金払ったんじゃないの? だったら契約は成立してるんで やなら解約するしかないよ

333 :名無しさんといっしょ:03/04/27 22:54 ID:???
俺は契約したけど払ってない。

自動引き落としをさせられそうになったら、
捺印のところに通帳のとは違う印鑑を押せば(・∀・)イイ!

そのうち送り返されるけど、破り捨てちゃえ。

334 :名無しさんといっしょ:03/04/28 00:26 ID:7umbdpT0
1)NHKの集金って、契約したように見せかけてネコババしてニュースになっちゃった人。
2)後、集金先に美人がいてニュースになっちゃった人。
3)その他、集金がらみの犯罪でニュースになっちゃった人。
っているのかな?

[★地域スタッフ限定 一日の疲れを癒すスレ★]には
あの人たちも苦労しているだろうと思うと、可哀想で聞けなかった。
※おれに同情されるようだろ人間終わりだと思うが・・・

335 :名無しさんといっしょ:03/04/28 00:30 ID:5F1GGRB1
ところで、半年分口座振替一括払いの場合、何日が引き落とし
になるんでしたっけ?

336 :名無しさんといっしょ:03/04/28 00:35 ID:???
別な場所に書き込むつもりでした。
334は無視してください。


337 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/04/28 00:36 ID:???
>>334
集金先に美人がいてニュースになっちゃう ってどういう状況か想像できないんですけど?
婦女暴行しちゃったってこと?

338 :名無しさんといっしょ:03/04/28 01:15 ID:???
書き込みはここでよかったようです。
(地域スタッフ限定板に書き込んだと勘違いしていました。)

>>337
の感じとか
「新聞勧誘員がストーカー」になったとか、そんな感じ事件です。
そんな奴いそうな気がします。
ただ、NETで見たのは
「新聞勧誘員のストーカー事件」ぐらいしか記憶に無いです。

NHK集金人に関しては知らない事件があるのかもしれないと、好奇心です。


339 :受信料不支払者:03/04/28 04:06 ID:???
漏れは、入居していきなり来て最初仕方なく払ったが(嫌々契約現金払い)
なんか、さも当然の態度が気に入らないね!(不払いを決心)
その後、意地でも支払わないように夜でも居留守等で頑張った。
オートロックだし、居留守ばれてもかんケーねー、ひたすら無視
宅急便は不在票で連絡後時間指定、友人は携帯入れてもらう等
他は、物売り、宗教、乞食??が来るくらいで無視して問題なし

最初の一年目は、しつこく来ていたみたいだ。もちろんすべて無視
2年目は、それなりの金額の振込用紙が届いたが容赦無く破り捨てる
3年目は高額振込用紙は届くが、意外とおとなしいようだ(年1,2回くらい)
4年目決戦の時。かなり集中的に来たみたいだ、だがやはり無視しまくり
5年目とうとう諦めたのか、まだ一度も来ない。
ついには振込用紙すら送って来なくなってしまった。一体どうしたのだろう?

漏れ自身不払いの知識つけたのごく最近(ネット始めたのが最近)
それ以前は、恐々としながらもなんとか意地で頑張っていた。
今なら、おかげで知識もあるので追い返す自信はあるけど逆に来なくなった。
意地でも屈しなければ、いつかは向こうからあきらめる。ようだ・・・!?
やはりNHKを納得できない人はやはり断固払うべきではないなと思う。
払う払わんは自分で決めましょう!(NHKが決めることではない!)







340 :名無しさんといっしょ:03/04/28 15:05 ID:T7UaI0pl
NHKに電話して解約すれば良いのに。

341 :名無しさんといっしょ:03/04/28 21:16 ID:???
>>338
暴言を吐いたり恫喝する集金人ならいくらでもいるよ。
NHKは絶対に認めないけどな。


342 :一人暮らし大学生:03/04/28 21:23 ID:83AuMGhH
気が弱いもんで払ってしまった。
こんな自分がいやになってくる。
なんで集金人はへんなひとばっかなんだろう。

343 :名無しさんといっしょ:03/04/28 21:29 ID:???
>>342
雇い主も頭いかれてるから。

344 :一人暮らし大学生:03/04/28 21:31 ID:83AuMGhH
なんか目がおかしかったし、
しゃべり方も気持ち悪い・・・・。
最悪の局だ。

345 :一人暮らし大学生:03/04/28 21:43 ID:83AuMGhH
誰ですか?と聞いても名乗り出ないのがムカツク。
で、ドアを開けた瞬間「NHKです、受信料を・・・」って言いやがって。

346 :名無しさんといっしょ:03/04/28 21:49 ID:???
「強盗の間違いでしょ。名前も名乗らないし。」
バタン。

どうせなら、おちょくって楽しんじゃえ。
ま、その前に、はがき出して、解約が先だが(ワラ

347 :名無しさんといっしょ:03/04/28 21:58 ID:???
>>345
名乗らないのにドアを開けてはダメだよ
強盗かもしれないし、もう少し警戒心持たないと。

348 :一人暮らし大学生:03/04/28 21:59 ID:83AuMGhH
はがき出したら、解約できるんですか?
でもまた来るんだよね・・・。
同じ市なのに、来る地域と来ない地域があるのはなぜ・・・?
うちはもう4回きました。
いいかげんむかつくし疲れる・・・・。
払ったのにきやがって・・・
連続かきコすまそ・・・

349 :一人暮らし大学生:03/04/28 22:43 ID:83AuMGhH
郵便局の通帳から引き落としにしたんだけど、
電話したら解約できますか?

350 :名無しさんといっしょ:03/04/28 23:03 ID:???
>>349
実家に帰ることになったとNHKのセンターに電話をして
解約の用紙をもらうと良い。


351 :一人暮らし大学生:03/04/28 23:33 ID:83AuMGhH
>>349
もし就職するんで別のアパートに一人暮らしすることになったときは、
引越しする前にテレビが壊れたと言えばいいですかね?

352 :一人暮らし大学生:03/04/28 23:40 ID:83AuMGhH
350の付け足しで、ホントはまた一人暮らしするのに
実家に戻るって言ってもいいのかな?

353 :名無しさんといっしょ:03/04/28 23:54 ID:???
>>352
君の目はまだ世の中の汚いものを見ていない
赤ちゃんのような瞳なんだろうねw
引っ越さなくても解約の為に言うだけ。
解約したあとはNHKは無視して生活すればOK

354 :一人暮らし大学生:03/04/29 00:01 ID:JM35FySG
ずっと温室で育ってきたもんで・・・。
ごめんなさい

355 :名無しさんといっしょ:03/04/29 11:39 ID:z4SgIaGT
一回契約したら負けです。どんな事があっても名前書いたり、サインしたらだめ!!
ハイエナのように付きまとわれます。また民法とは違い営業部に関しては、
ありえないぐらい高卒だらけ一度苦情電話して大卒の上司出してください
って言うとアタフタするはずです。本当にしてみてください。面白いから・・・
でも変わってからどこの大学か本当に聞いた方がよいかも。嘘つかれるから・・
8割あほです。民法万歳!!NHKは極悪非道会社です。

356 :名無しさんといっしょ:03/04/29 13:03 ID:amlLYCGm
さっき来やがった
思わずドア開けちまったよウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ
なんとか切り抜けたが

357 :名無しさんといっしょ:03/04/29 15:15 ID:5Vk2C2BI
集金人が来た
テレビを消した
隠れた

358 :名無しさんといっしょ:03/04/29 15:23 ID:???
>>357
集金人が来た
テレビをつける
ドア全開

「罰則がねーのに契約するかボケ」
と言えば、たぶん、二度と来ないような気がするよ(ワラ

359 :名無しさんといっしょ:03/04/29 15:24 ID:???
>>357
まるで多重債務者ですな(笑

360 :名無しさんといっしょ:03/04/29 18:30 ID:???
>>354
白い上下の服と白い帽子を買いなさい。
NHKが来たら、電磁波が怖いのでテレビは観ませんと言いなさい。

361 :名無しさんといっしょ:03/04/29 20:33 ID:???
>>354
だからさ、何故そう簡単に口座番号とか教えるんだよ!
相手はヤクザなんだからさ、もっと警戒しろよな。

362 :名無しさんといっしょ:03/04/29 20:50 ID:???
>>354
君の名前は業者のカモリストにAAAで載ったな!
これから、羽根布団・調理器セット・百科事典・消火器等
色んな売込み業者が来るだろうが
ガンガッて戦え!!
よ〜く考えよ〜♪お金は大事だよ〜♪

363 :自動引落中:03/04/29 21:44 ID:???
NHKの映りが悪いからもう解約したいとコールセンターに電話した。
「では受信相談で相談してください」って、そもそも「受信相談」て何?そこもコールセンターだと。
電話で電波を良くしてくれるのかよっ。ちょっと怖くて電話できない・・・

364 :名無しさんといっしょ:03/04/29 21:56 ID:???
>>363
電話したら、文字通り「相談」にのってくれる。
今まで受信料を払ってきたんだし、電話するのも悪くないと思う。
映りが良くなっても払うつもりが無いなら気まずくなるだろうが。

365 :これから一人暮らしをはじめる方へ:03/04/30 00:48 ID:3wkb46sf
「罰則が無いんですか・・・じゃあ申し訳ありませんが払えません。」
こう言って私はNHK受信料の支払いを拒否しました。

  堂 々 と 言 え ば そ れ で 終 了

罰則ができたらできたで大変な騒ぎになります。
日本放送協会にそんな度胸はないので心配御無用。
さあ若者等よ! 集金人を一蹴せよ!!



366 :名無しさんといっしょ:03/04/30 12:21 ID:???
NHK集金員とガチンコしました。

家に居たら突然来たので、ドアを開けずに応対。
初めはまあ普通に挑発しながら無視。
するといきなり「ドアを開けろコラ!」とか言い出してドアを叩き、
鍵が閉まってるのに開けようとノブをも回し始めた。

そこで、ベランダよりこっそり出て、さも今帰ってきたようなそぶりで玄関に回り、
「ドロボー!!!」と叫んだ。

近所の人が何事だと出てきて大騒ぎに。
するとそいつは言い訳を始めたが無駄な事。

「NHKから集金に来たのですが」  「不法侵入して勝手に集金しようとしたのか?」
「いえ、こちらの家の方が契約まだだったので」   「勝手に印鑑でも探そうとしたんじゃないのか?」


警察沙汰は止めましたが、もう2度と来ないでしょうw

367 :名無しさんといっしょ:03/04/30 18:12 ID:Yjws4xPV
>>366
あまい。人間かかわってまたくるだろう。

368 :名無しさんといっしょ:03/04/30 22:56 ID:???
>>366
こんど俺もやってみよう。スッキリしそうだ。

369 :名無しさんといっしょ:03/05/01 07:50 ID:???
〜NHKの集金人が来た時に渡す文書〜


NHK受信料集金人 殿
あなたの立場も判ります。あなたの上司に、次の様な事を話して、
私の家からお金をとる事は出来無い、何度足を運んでも無駄だと言って下さい。

1)私は見ていないから払わないと言う単純な不払い運動をしているのでは無いのです。

2)私は、NHKと言う組織が、第二次世界大戦を教訓として、国家に頼らないで、
 国民の出し合ったお金で、国民の為になるメディアを作ろうと言う意図の元で始められたと言う事を知っています。

3)ですから、見ているとか、見ていないと言うレベルでの話をしているのでは有りません。

4)私は、NHKの番組を見ています/そしてその上でNHKのあり方には疑問が有ります。

4-1)君が代、日の丸の問題、沖縄の扱い、日本の小数民族問題への取り組み、
 犯罪の実名報道を行っている点、過去の歴史への評価、原子力発電への対応、
 国家権力との関連、いずれをとっても、正しく憲法の精神を実現するものとなっているとは思えません。

4-2)そもそもNHKの会長の任命が内閣総理大臣が行うと言う一点を見ても当初の精神から大きく懸け離れていると言えるのでは無いのでしょうか。



370 :名無しさんといっしょ:03/05/01 07:50 ID:???
5)現在のNHKにはそう言った疑問を反映させる手段が制度として整っていません。

5-1)会長の公選、何らかの中立的機関(現在の審議会等の機関は全く話になりません)の存在を作る、等の事が必要だと思います。

5-6)権力を見張る役割をするべきメディアであって、かつ企業から自由になるという大きな義務をおうはずのNHKはまったくその義務を果たしていません。
受信料を払えと言われても、義務を果たしていない組織に払う必要を感じません。

6)幾ら少ない金額と言えども、体を削って働いたお金をそのような(存在を納得でき無い)集団に渡す訳にはいきません。

6-2)払いたく無いと言っているのに、無理矢理押し掛けて嫌がらせまがいの事をしてお金を取ろうとするとは何ごとですか、そのような行為は止めて下さい。

7)そんなにお金が欲しいのだったらNHKには提案が有ります/一部「衛星放送」会社の様にデコーダを付けて放送したらいかがでしょうか/そうすれば、名実共に「受信料」と言う呼び名に似つかわしくなると思います

7-1)NHKはもっと基本の精神に立ち返るべきです/そうすれば自然と参加する人も多くなって来るでしょう

今後、何らかの申し入れが有る場合は、この文書に対しての正式(受信料受け取り主体の印のある文書)な返答を行った上で申し入れを行って下さい。


住所:_______________________________________

電話:_________________

名前:_________________ 印


371 :和尚:03/05/01 14:19 ID:???
私は唱え続けます。
人を一発殴るといつの日か二発になって戻ってくるものです。
これは大いなる大自然の原理にほかなりません。
どんな小さな事でも何か嫌な事があった時は、
自分が以前に誰かに嫌な思いをさせたかどうか問いただしてみる事。
あらゆる苦悩は過去へのつぐないであると言う事です。
ちなみに子供の頃虫をたくさん殺した人は将来不幸になるそうです。
これらの事を踏まえて生活していけば洗練された人間に成れるのです。
そうなれば人当たりもよくなり類は友を呼び洗練された人々と巡り合える、
同時に人間関係のトラブルも激減するわけです。
つまり自分に危害を加えた人物もまた必ずどこかでしっぺ返しをくらうと言う事。
だから復讐などと言うきなくさい考えは捨てましょう。
善人に成れとまでは言いませんが、平和主義者に成れば幸福な時間が持続するものです。
まあしっぺ返しを覚悟の上なら何をしても構わないとは思います(藁)。     

372 :名無しさんといっしょ:03/05/01 14:51 ID:???
>>371
何がいいたいのかサパーリなんでつが?

NHKが一発殴りかかってきたので、NHKはボコボコにされるのは当たり前。
「NHKはそのしっぺ返しを覚悟の上なら、何をしても構わない?」
と言いたいのかな?

ちなみに、卵と鶏の話をする気はありませんけどね。
一方的になぐられ続けて、将軍様が自分のしたことを認識して平和主義になる
なんてことがないのだけはよ〜〜くわかってますしね(笑)
平和ボケと平和主義を混同しても最終的に救いなどないのは当然。
努力もせず、見もせず、触りもせず、他人事ではね。

幸福とは、己のみによって得られるものではないことを知れ。
ちなみに、そんなに平和主義でいたいのなら、まず、「食うのをやめろ」。
牛さん、豚さん、お米さん、からしっぺがえしを食らうのは人間。
後悔するのは勝手だから、どうぞお好きにw

373 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/01 22:25 ID:???
>>369-370
まぁ こういう形で民意をNHKに提示するのは良いことだと思いますよ。 でぱっと読んで気づいた点を指摘しておきます

NHK会長は内閣総理大が直接に任命するものではありません。 衆参両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する
委員から成る経営委員会によって会長は選出されます(放送法第16条、第27条)。

「現在の審議会等の機関」がどう全く話になならないか書かないと説得力が無いと思います。

あとデコーダでの受信制限は技術的に実質不可能でしょう。WOWOWのデコーダはBSチューナが発するWOWOW用のビット
ストリーム信号と検波信号をWOWOWデコーダに入力し、デコードした結果の映像信号をVTRのWOWOW用入力端子に
戻す形で、WOWOWのデコードを実現しています。 つまり市販VTRのアナログ衛星放送チューナはWOWOWデコーダが
接続される前提で設計されていますが、衛星放送はもちろん地上波放送用のチューナはNHKがスクランブルをかけるのを
前提に設計されていませんので、デコーダで対処する事は非常に困難だと思います。

地上波デジタルでスクランブルをかけるという提言の方が実現性が高いと思います。

374 :名無しさんといっしょ:03/05/01 22:47 ID:???
>>371
おっしょさんは、集金人に説教してるの?

375 :名無しさんといっしょ:03/05/01 23:50 ID:???
質問です。

現在、私の家では衛星カラ−契約の料金をNHKに払っているのですが、
最近になってBSデジタル放送を見たくなり、古いアンテナをBSアナログ専用にして
もう一つBSアンテナを立てようかと考えています。
1世帯に対して2つ以上のBSアンテナを立てた場合、追加料金を取られることはありますか?

376 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/02 00:04 ID:???
>>375
追加料金を取られることは無いと思います。 日本放送協会放送受信規約では契約は世帯毎、
としていますが、世帯内の受信機器の個数に関する記述はありません。

また以前、ゴースト対策のために同じアンテナを2機スタックしてアンテナの指向性を上げたこと
がありますが、特に追加契約の話はありませんでした。

ただ技術的になぜそういう運用がしたいのかが、興味があります。
ちなみにウチでは、1つのデジタル対応のBSアンテナ一機で、5台のアナログBSチューナ付VTRと
5台のアナログBSチューナ付HDD+DVDハイブリッド機と2台のBSデジタルチューナをインライン型
のブースタを通した後、適宜分配して使っています。 これで問題なく使えています。



377 ::03/05/02 20:27 ID:???
エタはひっこんでろ!

378 : :03/05/03 02:49 ID:???
質問です。

NHKに金勝手に引き落とされるのが嫌だったので通帳の預金全部引き出しておきました。

次回の引き落としっていつなんですか?もしかして2ヶ月後に4ヶ月まとめて?

379 : :03/05/03 09:07 ID:???
>>378
すぐにNHKを解約すべき。
引き落としができない->銀行のブラックリスト入り、という恐れもある。

380 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/03 10:45 ID:???
厨の口座なんてブラック入りしても構わんよ。

  \正直言って365系の不払い連中はアホ /
     ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   _,-''  )  。゜・   。 。
         ∧_∧           , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´Д`)_         .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ     ^ ̄   ,-'~       / /          ヽ ゜ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゛〜〜〜〜  |  >>365/  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゜ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ 
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l    ̄
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ   
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /   
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|   
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )   
         ,- |  |     .....     | .|    ||    
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|     
           ゛ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)'' 
                      \__);;;;;;;''''''        
少なくとも確信犯な不払いDQNの数
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6&lr=


381 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/03 10:46 ID:???

        ┏━━━━━━┓               .'  , .. ∧_∧
┏━━━┓┃  ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ '     (    )←>>377
┃┗┓  ┣┫            ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒>  _/ /
┃┃    ┣┫                      ┃.   ’ | y'⌒  ⌒i
┗━━━┛┃  ━━━━━┳━━━━━━━┛    |  /  ノ |
          ┗━━━━━━┛               , ー'  /´ヾ_ノ
                                  / ,  ノ
                                 / / /
                               / / ,'
                             /  /|  |
                            !、_/ /   〉
                                |_/





382 :名無しさんといっしょ:03/05/03 11:03 ID:???
NHKっていうDQNに付き合うDQNよかマシだろうに(ワラ

383 :名無しさんといっしょ:03/05/03 15:18 ID:???
いま糞NHKがポケモンのパクリを放送しているぞ


だれか任天堂に通報しろ著作権侵害だ

384 :また来たヨ:03/05/03 15:20 ID:UQWUxC4j
一軒家に住んで10数年。(親元です)
ズーっと払っていません。TV自体殆ど見る間がないなので。
今朝も来ました。集金オッサン。
インターフォン越しに、玄関先まで出てきてください、と言われた。
何でテメェーに命令されないといけなんだよ!と心の中でボヤク。
寝起きで連休という貴重な休みを邪魔されたので、ムカッ。
一言「ウチは結構です」とだけ言いすて、インターフォンをブチリ。
直ぐに退散していきました。

今まで色々と言ってきたけど、一言で「結構です」っていうのが一番簡単だと気付いた。
サッ、また寝るぞ!

385 :名無しさんといっしょ:03/05/03 17:55 ID:khLty19j
集金マンがこなーイヨ
つまんね

386 :名無しさんといっしょ:03/05/03 18:41 ID:???
>>385
衛星アンテナ(集金人の餌として)つけてみそ。
食いつきはいいと思うよw

387 :名無しさんといっしょ:03/05/03 23:14 ID:???
おいおい、NHKの馬鹿奴隷が二人に増えてるじゃん(ゲラ

388 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/04 02:20 ID:???
ども

ちなみに馬鹿は387自分自身のことです。

389 :名無しさんといっしょ:03/05/04 08:08 ID:???
>>387
「ただの」を訳すとこうなりまつ。
受信料は払っていないけど、契約はしているという受信契約者(ワラ

390 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/04 10:01 ID:???
プ

391 :名無しさんといっしょ:03/05/04 10:03 ID:???
>>388
なんでそんなに必死なの?(ゲラ

392 :名無しさんといっしょ:03/05/04 10:38 ID:???
>391
放っておいてやれ、ここでしかいきがれない可哀相な人なんだからw

393 :名無しさんといっしょ:03/05/04 11:27 ID:???
>>391
NHKの生死と、己の生死が同一だからじゃねーの?
こいつが逝くと同時に逝ってくれるとありがたいんだが、ほんと。

まあ、必死なのは集金人と信者ぐらい。

394 :名無しさんといっしょ:03/05/04 12:06 ID:h5CNZRbU
ホントに、理不尽な世の中だね。

395 :名無しさんといっしょ:03/05/04 17:19 ID:ucUJqrve
赤い羽根の共同募金と同じで払いたい人だけ払えばよい。
払ってる人、払ってない人それぞれを非難しないほうが良いと思う。
支払いのルール、機器の設定などの不備が悪の根源です。

396 :名無しさんといっしょ:03/05/04 21:33 ID:ntQzHAmi
やっぱり払わなくていいんですね・・。

たった今集金に来て4、5月分払って、おまけに引き落としの契約も
してしまいました(´Д⊂
戸をドンドン叩かれたから、何かあったのかと思って思わず外にでたら
NHKの人だった。今まで来たことなかったから、覗き穴(?)で制服見て
も郵便の人だと思ってしまった。よく考えたらこんな時間にこないで
すね・・・。小心者だから断れず、今じゃなきゃ駄目ですかって聞いても
駄目ですと言われたので言われるがまま(´・ω・`)
世間知らずの自分に猛省。とりあえず解約しなきゃ・・。

帰り際に、夜だし怖かったですよね、と言って帰っていった。
なんじゃそりゃぁぁヽ(`Д´)ノ

397 :396:03/05/04 22:04 ID:ntQzHAmi
契約したとき大学の名前や親の住所も書かされたんですが、
解約した場合にそのことで迷惑がかかるってことはありますか?
通帳とは違う印鑑で契約したので、請求がきても無視しようかと
思ったのですがそれだと親に請求が行くのでしょうか?

教えてチャン&連カキ、スマソ。

398 :名無しさんといっしょ:03/05/04 22:23 ID:jqsoQkQ+
糞みてーな昼連ドラ作られると受信料払う気なくなる

399 :名無しさんといっしょ:03/05/04 22:49 ID:43rFSq9S
>>397
おお〜っ!通帳と違うはんこを!よくやった。
お金おろされる心配もないし、大学や親にも迷惑はかかりません。
ただ、集金員から見ると、ただ断るよりも悪い印象を与えたのは事実です。


400 :396:03/05/04 23:02 ID:ntQzHAmi
>>397
レスありがとうございます。迷惑はかけなくて済むのですね!
よかった〜。学籍番号まで書かされたので直接大学に来られ
たらどうしようかと思いました(汗
印鑑は意図的ではなく、契約書を書いている間ずっと玄関か
ら見られていたので緊張して間違えてしまったのです(w

401 :名無しさんといっしょ:03/05/04 23:06 ID:???
>>400
はいはい、解約したいのはよく分かったからsageてくれ
空気読めよ

402 :名無しさんといっしょ:03/05/04 23:06 ID:43rFSq9S
>>396
間違いなく集金員は、またあなたのところに行きます。
>>1の参考サイトで対策を立てましょう。
対策が面倒と思うか、2300円(?)×12ケ月×?年払うか。
どっちが良いかはあなた次第です。

403 :名無しさんといっしょ:03/05/04 23:14 ID:???
>>400
安心するなかれ。
印鑑が違っていても引き落としをしてしまう郵便局があったと過去スレに
あったぞ。

404 :名無しさんといっしょ:03/05/04 23:24 ID:???
結局は
集金員:この人には何を言っても払ってくれないな
我々:こんなにもドンドンやられるんなら払うよ
のどっちかになるまで勝負は続く。


405 :名無しさんといっしょ:03/05/04 23:45 ID:???
夜にやってくる集金人は怖いよね。

寝起きの俺も怖いけど。

お昼寝をしていて集金人に、
叩き起こされたときは、金槌もって出ようかと思いました。
(結局、カエレで追い払って穏便に済みました。)


406 :396:03/05/05 00:24 ID:???
>>402
>>403
そうなんですか!
過去ログと参考サイトを読んで勉強します。

みなさん、レスありがとうございました。
あと空気読めず、すいませんでした・・・。

407 :名無しさんといっしょ:03/05/05 08:42 ID:???
戸をドンドン叩かれたから→明らかな威嚇行為

またあなたのところに行きます。→明らかなストーカー行為

NHKは犯罪集団だってことだ。
集金人制度やめようっても、ヤクザ集金人が騒ぐので恐くてできねえのかw


408 :名無しさんといっしょ:03/05/05 10:07 ID:???
このスレ見るまで、約4年受信料滞納していて、
3日に1度くらい電話や取立にやってきて困っていました
でも、これを参考にしてキッパリと「受信料を払わなくなったのは
テレビが壊れたからです。今もテレビはありません。
テレビを購入したらすぐにでも払うのでご心配なく」と答えたら
すんなり聞き入れてくれました( ´,_ゝ`)

409 :払うか馬鹿:03/05/05 10:18 ID:Y6+eoFah
3日前に引っ越してアンテナの具合が悪く、テレビが見れないのに昨日集金人が来て日本の法律ではテレビを持っていると、見なくても徴収することになってると言われた。ほんとか?

410 :名無しさんといっしょ:03/05/05 10:26 ID:???
>>409
集金人が言ってることは半分?あってる。
見なくても契約する必要はある。
が、アンテナの具合が悪く見られないならその必要はない。

411 :払うか馬鹿:03/05/05 10:38 ID:Y6+eoFah
そうだよね! ども アンテナ直しても払うつもりもないけど・・・

412 :名無しさんといっしょ:03/05/05 10:40 ID:???
■(◎)■NHK受信料不払い宣言書■(◎)■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052098268/
■(◎)■NHK受信料不払い宣言書■(◎)■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1034953637/


413 :名無しさんといっしょ:03/05/05 11:41 ID:???
>>410
あ?あってねーよ。それに、契約に義務を課すことと、必要とは違う。
「法律」で「テレビ持ってるだけ」なんてなってねーつーの。

>>411
徴収できるもんなら、してみやがれってイッタレ。いつですか?いつになりますか?
って感じで。罰則がない理由を問い詰めてやれ。徴収なんてできないのが受信料。
怪電波を流すのがNHKなんだろうな。仕事間違えんじゃねーっつーの。

契約なんだから、契約書持って来いと言っとけ。それで理解できんようなら、
NHK規約にも同意できん。契約などしないと言って追っ払え。こんなカス。

集金人の皮をかぶった詐欺師はいいかげん氏滅しろよ、まったく。

414 :名無しさんといっしょ:03/05/05 11:47 ID:???
「見なくても契約する必要がある」だって(プ
持ってても受信目的でなかったら払う必要なんてねーんだよ
相変わらず嘘情報広めるのに一生懸命だな集金人(藁
不払いスレでお前のお仲間がバレバレの嘘ついて周りから嘲笑されてるぞ
少しは周りの状況から学習したらどうだ?
もっとも幼児並の頭しかない集金人には無理な注文かな?(ゲラ

415 :名無しさんといっしょ:03/05/05 11:58 ID:???
>>413
NHKのHPではこうほざいておりますw
私は納得出来ないので受信料払ってないけどね

NHKは,受信料によって成り立つ公共放送です。
半官半民でも,国営放送でも,また商業放送でもありません。
受信料は,みなさまのご要望にお応えする放送を行うため,
テレビをお持ちの方すべてに
公平に負担していただく「特殊な負担金」です。
ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

416 :名無しさんといっしょ:03/05/05 11:59 ID:???
>>415はアホ
法律よりNHKのHPをアテにしてるらしいw

417 :名無しさんといっしょ:03/05/05 12:00 ID:???
集金人が不払い者のふりをすることを覚えたようだな。
注意が必要だ。

418 :名無しさんといっしょ:03/05/05 12:10 ID:???
>>417
ワロタ

>>415
NHKの宣伝文書を真に受けている時点で不払い者失格w

419 :399:03/05/05 12:20 ID:???
>>396さんへ。
笑いたいので続報をお願いします。

420 :396:03/05/05 12:43 ID:???
>>419
まだ一日も経ってないじゃないですか。
正直あなたが名前欄に「399」とか入れてでしゃばってくるのが目障りです。
解約の電話入れたらちゃんと結果書きますからでしゃばらずに大人しく待っててください。

421 :名無しさんといっしょ:03/05/05 12:55 ID:???
確かに半分NHKに脅されて契約させられたような感じの>>396に対して「笑いたい」は失礼だよな

422 :名無しさんといっしょ:03/05/05 13:13 ID:???
>>420
電話→営業→集金人登場( ゚Д゚)マズー→((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>399は期待してたりして。

423 :396:03/05/05 14:13 ID:???
>>421
そうですよね、本当に。
面白半分でアドバイスされてたのかと思うと腹が立ちます。

>>422
もしやってきても今度は毅然とした対応を取るつもりです。
名刺貰うといいみたいなのでそれも考えてます。

424 :名無しさんといっしょ:03/05/05 17:20 ID:CKoCg/Bz
>>423
まぁ、良いではないか。そのアドバイスがウソだったならまだしも本物だったんだ
し。


425 :名無しさんといっしょ:03/05/05 17:46 ID:???
>>424
それはそうですけどね。

426 :名無しさんといっしょ:03/05/05 17:54 ID:???
つーか2chで優しいレスだけ期待するのもどうかと思うぞ。

427 :名無しさんといっしょ:03/05/05 18:09 ID:???
>>426
最初ならけなす奴は多いが、>>399みたいに優しい顔して裏であざ笑ってる奴はそんなに多くない

428 :名無しさんといっしょ:03/05/05 18:32 ID:???
最初なら→最初から ね

429 :名無しさんといっしょ:03/05/05 18:41 ID:???
人にもよると思いますが、
1.全くの顔も知らない人に笑われる
2.けど、余計な出費は防げた。
俺だったら、2のプラスの方が大きい。

第一399は同一人物???同一として悪気は無かったかも?
まぁ、物事はプラス思考で考えましょう。

399が友達だったら、1.が大きくなるかも知れませんが。所詮は掲示板。


430 :名無しさんといっしょ:03/05/05 21:33 ID:???
さて、この中に>>399が名無しで混じってるわけだが(藁

431 :422:03/05/05 21:59 ID:???
あ、発見!


                              と言ってみるテスト

432 :名無しさんといっしょ:03/05/05 22:36 ID:???
昔まだ知識のない頃、NHKの料金を一回払ってしまったばっかりに、
集金員が来るようになり、イヤで居留守使い続けたら
毎日来られた、という経験があります。

しかもヤツは、私が学生って分かってるから、
家を出る時間の少し前くらいに家に来る。
だからその当時、毎日覗き窓からチェックして、
ヤツがいないのが分かったら
ササッと家から出る、ということを繰り返してました。

ところが逃げ始めて3ヶ月後、彼氏が迎えに来る予定の時間のちょっと前に
「ピンポーン」…つい開けてしまったら集金員でした。
んで「いるのかいないのか分からないけど、いつもお留守でしたからねー」
と超イヤミ。
その言い方にムカついて、怒りがおさまらなかったので
「隣の部屋に住んでる人は払ってないのに
なんで私だけ払わなきゃいかんのじゃ!」
とNHKに文句の電話を入れたところ
おねいさん「じゃあその人の名前を教えて下さい」私「…。」
隣の子(友達)は売れないし。その時は自分の未熟を感じました。

その後、しばらく引き落としで払いましたが、
引っ越しと同時に通帳も解約。
それ以後はインターホンのある部屋に住んでいるので安心です。
「NHKです」→「結構です!(ぷちっ)」
→ドンドン…(ドアを叩かれる)→集金員あきらめて立ち去る
たまにこんなやりとりしてるかな。

そうか、あれからもう6年も経つのねぇ…(遠い目)

433 :名無しさんといっしょ:03/05/06 02:05 ID:???
昭和史研究所に通報すれば?

434 :名無しさんといっしょ:03/05/06 02:31 ID:???
となりの家のシールはがしてはっとくって駄目?

435 :名無しさんといっしょ:03/05/07 00:13 ID:???
僕はホントにNHKに受信料がいるなどとは知りませんでした。
ですから、テレビを買うと受信料を払わなければならない
とは知らずにテレビを購入したこと。
テレビを買うときに電気やがその事を説明してくれてたら買わなかった事。
今度テレビを買うときは受信料が掛かる事を承知の上で購入して受信料も払う。
でも、今回は払えないので、NHKを写らないようにしてくれ。
以上の事を契約に来た方に話しました。
結果、次にテレビを買ったら契約してください。
テレビの改造は出来ない。
と言う事で帰りました。

436 :名無しさんといっしょ:03/05/07 09:14 ID:???
>>453
「文句あるならスクランブル掛けろ」で済むだろう。
分かり合う必要なんて無いんだよ。

奴等の話す言葉の語尾全てに「ニダ」が付くように脳内変換して聞け。
やってる事大して変わんないから。

437 :名無しさんといっしょ:03/05/07 12:18 ID:???
>>436は予知能力を持っています

438 :名無しさんといっしょ:03/05/07 14:51 ID:???
僕はホントに車を運転するのに免許がいるなどとは知りませんでした。
ですから、車を買って運転する時に免許が必要だ
とは知らずに車を購入したこと。
車を買うときにディーラーがその事を説明してくれてたら買わなかった事。
今度 車を買うときは免許が必要な事を承知の上で購入しします。
でも、今回は免許を取得できないので、運転できないようにしてくれ。
以上の事を警官に話しました。
結果、次に車を買ったら免許を取得してください。
車の改造は出来ない。
と言う事で帰れました。

439 :名無しさんといっしょ:03/05/07 18:39 ID:???
確かに車を運転するには免許が必要な事は小学校で教育受けるが
テレビを買ったらNHKに受信料を払う必要があるとの教育は受けないな。

それはともかく、受信料も運転免許もそれぞれ罰則があるよね。
運転の場合は状況によっては逮捕もされて罰せられるよな。
次に車を買ったら免許を取得して下さい。などとは間違いなく言われない。

それに対して受信料は何も出来ないのが現状です。
ですからあらゆる理屈を並べて契約をお願いしますが、435の様な事を
言われるとどうしようもない。
実際にホントに受信料の事など知らない方は沢山いますしね。
真面目な顔で知らなかった・買うときに販売店にも説明する義務があるんじゃないか・
今度テレビを買うときは承知の上で買うので支払うと言うのは良いかもしれませんね。


440 :名無しさんといっしょ:03/05/07 18:57 ID:???
つーかよ、免許無しで運転したらどんな事態になるか考えろよ>>438
免許と受信料を本気で同一視してるとしたらお前ちょっと頭ヤバいぞ

441 :名無しさんといっしょ:03/05/07 20:18 ID:???
内容:
今までウチの母親がNHKと契約して
受信料支払ってたらしいんだけど、去年の頭に母親が再婚して、
家主を私が引き継いで生活してたら
今日NHKがきて、未払いの15ヶ月分払ってくれっていってきた。
ただ、契約名義が母親の名前となってたので、
再婚したからその名前は存在しませんっていったら
母親の契約廃止の手続きをとってくれって言われたんだけど
私がそれをやっちゃっていいんですか?
すぐにやるのもあれなんで、また明日きてね☆っていったんだけど・・・

442 :名無しさんといっしょ:03/05/07 20:59 ID:???
>>440
多分438は義務教育も満足に受けていないヒッキーから契約員デビューを
果たしたんだろうと思われ・・・


443 :438:03/05/07 23:56 ID:???
にぶいなぁ 法律知らなかったで済めば警察要らないってこと
何にも知らんヤツが最強じゃん(w

444 :名無しさんといっしょ:03/05/08 00:05 ID:???
学校の教育でNHK受信料を、何で取り入れないんだろうね(笑)

445 :名無しさんといっしょ:03/05/08 03:23 ID:???
>>443
にぶいなぁ。
そこまで強制力のある法律じゃないって事だよ。
何もしらないでテレビ買った人から受信料
取れる程の強制力がね。

446 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/08 07:49 ID:???

           >>391             
          ↓                   
       「\       .「\  ノ⌒)        
       〉 .>      〉 〉( /          
       / /      / / ||  >>392             
      /  |        /  |  | |  ↓                    
      /  /      /  /  ||     _ノ")               
     (  〈 .    /  /.  / /     (  /                 
      \ `\   |ヽ | / /     / /                  
       \  \ /  | / /___ / /      
         ヽ  `´  ノ     ___/       
         |    /_____/             
        [二二二二二]               
        ‖||| | |‖               
        || ││ |‖               
          ||| | |||                
         |||||||                
          `ー――´


>>393
必死なのは理屈こねまわして徴収逃れに必死になってる奴だよ。



447 :ただの受信契約者 ◆y5cBnm10DU :03/05/08 08:29 ID:???
>>395
払いたい人だけ払えばよいなんて募金レベルで考えてるだけのことはありますね。
そもそも料金を払いたいと考えながら納めてる奴なんているの?

>>398
自分が気に入らないからって勝手に決めるなよ自己中。

>>407
その前に受信料払ってないだろ?
振込みにしてからUZE集金人なんざ一度も来てないけどな。

>>408
そもそも滞納してるお前が悪い。
結局踏み倒したのでもっと悪い。

>>411
厨逝ってよし。

>>413
その前にお前が死滅しろよ。

>>414
「幼児並の頭」とか言っておきながら(プとか(ゲラとか書いてマジ厨臭いですよ。

>>415
納得いかないからは払わんなんて自分勝手な自己中が!!


448 :名無しさんといっしょ:03/05/08 09:58 ID:???
つーか、見てないから。って言っただけで一ヶ月来てないよ。
オートロックだからか?

449 :名無しさんといっしょ:03/05/08 11:46 ID:???
>>439>>444
小学校で「法律は守りましょう」って教育受けなかった? 受けなかったとしたらどんな小学校??
小学校で習った「自動車は免許を取ってから乗りましょう」って教育は実践してるんだよね?(w

でもオレは小学校で「自動車は免許を取ってから乗りましょう」なんて教育受けたことないなぁ

450 :名無しさんといっしょ:03/05/08 13:11 ID:???
>>449
小学校からやりなおして下さい。



451 :名無しさんといっしょ:03/05/08 13:26 ID:???
うわ、>>447全レスしちゃってるよ
よっぽど悔しかったんだね

452 :名無しさんといっしょ:03/05/08 18:59 ID:???
>>447
納得いかない金は払えないだろ。
NHKに払うぐらいなら、CSに金使った方が、見たい番組見られるだろ。

453 :名無しさんといっしょ:03/05/08 19:05 ID:???
NHKの受信料を払いたくないのですが、
どうしたら集金人に分かってもらえますか?

454 :名無しさんといっしょ:03/05/08 19:08 ID:???
>>450
人間は小学生にはなれても小学校にはなれない罠

455 :名無しさんといっしょ:03/05/08 19:40 ID:???
>>454
バカじゃねーの…

456 :名無しさんといっしょ:03/05/08 19:43 ID:???
>>455
どっちもレベルの低いアホということでシャンシャン。

457 :名無しさんといっしょ:03/05/08 19:49 ID:???
>>447
つーか、払ってない奴がうらやましくて仕方がないだけなのだがw

458 :名無しさんといっしょ:03/05/08 20:09 ID:???
>>452
「契約」という意味もわからない人に何言っても無駄です。

>>453
罰則はない、堂々と拒否すると言えばいいんでないの?

459 :名無しさんといっしょ:03/05/08 20:35 ID:???
>436は予知能力者?

460 :名無しさんといっしょ:03/05/08 20:39 ID:???
453が狙ったよねw
すっかり、頭から消えてたYO。

461 :名無しさんといっしょ:03/05/09 00:22 ID:FBqMVSHF
>>453
わかってもらう必要なんて無い。
「うちは払いません。」とだけ、きっぱり言えば大抵は諦めて帰る。
あれこれ言い訳するから付け上がるんだよ。

462 :名無しさんといっしょ:03/05/09 00:24 ID:FBqMVSHF
>>460
レスしてから、分かった。
撃つ出し脳w

463 :名無しさんといっしょ:03/05/09 00:40 ID:FGzK3jfP
NHKの集金人って何時ころまでくるの?
なんか22時30分くらいにもウチのマンションに来たみたいなんだけど。

なんか、マンションのガスメーターBOXを開けたみたい。
NHKにそんなろころを見る権利なんかあるのでしょうか?

なんか対処方法ありませんか?



464 :名無しさんといっしょ:03/05/09 02:00 ID:???
>>463
集金とかお金に関するやつって、夜の8時以降は
法律で禁止されてなかったっけ?

465 :名無しさんといっしょ:03/05/09 08:00 ID:???
>464
確かにそんな気がするな

466 :名無しさんといっしょ:03/05/09 10:39 ID:???
>>463
相手が「それはダメだろ」って事してきたら身分証の提示と名刺を要求しろ。
そしたら言わずに逃げるかも。言わなかったら「詐欺かもしれないから」
とか言って払うな。素直に言ってきたら警察に相談すれば止むと思われ。

467 :名無しさんといっしょ:03/05/09 20:22 ID:V0viW/Sp
>464 たしか9時以降だめだった気がしますよ!どちらにしろ遅い時間は迷惑ですね。

468 :名無しさんといっしょ:03/05/09 21:54 ID:???
夜9時以降禁止されてるのは、サラ金なんかの取り立てですね。

469 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/09 23:50 ID:???
>>468
「貸金業の規制等に関する法律」を受けた財務省の事務ガイドラインにそういうのがあるようです。
賃貸業以外に関する規制は見つかりませんでした。

470 :名無しさんといっしょ:03/05/10 00:00 ID:???
じゃあ夜中の三時に「集金来ましたヾ(´∇`あはっ 」
ってのにも文句いえなかったり?

471 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/10 00:12 ID:???
>>470
道義的な問題はあるんで当然文句は言えると思います。
監督官庁の通達や法的に云々とは言いにくいでしょうけど

472 :名無しさんといっしょ:03/05/10 00:20 ID:???
借金の取り立ては特別だからねぇ。
腎臓売ってでも金返せって世界だから当然規制も厳しくなる罠。

NHKも集金人がじゃんじゃん問題行動を起こせば規制されるかもね。

473 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/10 00:28 ID:???
>>471
だけど「法律守らないのは道義的にどうなんだ!」って切り返された時の対応は考えておいた方が良いでしょうね

474 :名無しさんといっしょ:03/05/10 03:24 ID:???
今の受信料の根拠ってなんなんでしょうか?
NHKが無茶な料金設定した場合も、契約はしなきゃいけないのでしょうか?
  5万円に値上げするよとか言われたら契約したく無いよな〜
  (仮定の話です。)
  2千円でも嫌だし。

NHK以外にもNHKと同じ権限をもつ放送協会を作るってのはダメでしょうか?
  競争してくれよ・・・
  選択性で契約・・・

以上、たわごとでした。


475 :名無しさんといっしょ:03/05/10 07:27 ID:???
>>473
法律が守ってくれないケースもあるんですが?
400万の請求を踏み倒してる奴を「法律」に従っているために刑務所にもぶちこめない。
取り返すこともできない。法律ってのはどうなってんのかね?

もっとも、請求を内容証明なり裁判なり明確にしないままほったらかした奴も間抜けだがね。
法律、知ったときにはただの紙くずw

476 :名無しさんといっしょ:03/05/10 09:19 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

477 :名無しさんといっしょ:03/05/10 09:37 ID:???
>>475
当然だろ、法律は守ってくれるものなんかじゃなく、守るものだからね。
法による保護があっても、それを破ろうとする人を止める事は出来ない。

法律なんて、ただの約束事。その約束事を破った時の影響が少なければ
破る人がたくさん出てきて当たり前。

478 :名無しさんといっしょ:03/05/10 11:01 ID:???
>>477
まあ、そう言うなかれ。

法律を道義的に守った挙句に「詐欺」で検挙もできない点を挙げたに過ぎないのだから。
ま、法律守ってると幸せにでもなれんのか?とね(笑)その上で、法律に意味とか、
道義的だとか言われても、説得できんだろ?ってことさ。

479 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/10 14:28 ID:???
>>474
受信料を含む日本放送協会放送受信規約の改正は総務大臣の認可が必要なので
無茶な料金設定はできないでしょう。

根拠は放送法第32条第3項及び日本放送協会放送受信規約第14条

480 :名無しさんといっしょ:03/05/10 14:45 ID:???
>>474
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/giji/g944.htm
・ 総務大臣の意見の中に、「未契約世帯の解消に向け、受信契約の締結及び
受信料の収納の徹底について抜本的に検討すること」という表現があるが、
NHKとしてはどのように考えているのか。

こんな馬鹿じゃやりかねんわな(藁

481 :名無しさんといっしょ:03/05/10 15:14 ID:???
そのうちデジタル放送に変わるんだから、その時は契約しないと見れなく
なるんだろ?
でも、その方法だと契約する人が少なくなる事も想定されるんだよね。
だからスクランブルなんて掛けないで、今まで通り流しっぱなしで払ってくれる
人からは貰い続けた方が良いんじゃないのかな?

482 :名無しさんといっしょ:03/05/10 15:51 ID:???
>>481
デジタル化は国策、失敗は許されないわけで普及するまでの数年のうちは
NHKがスクランブルをかけたかったとしても無いだろう。
普及した後にスクランブルをかけるのなら可能だが、BSデジタルのように
契約してくれメッセージを流す程度にとどまるんじゃ無かろうか。

483 :名無しさんといっしょ:03/05/10 16:09 ID:???
>>481
…良いんじゃないのかな? じゃねえよ!!
押し売りみたいな商売やめろ!!
契約してから見られるのが普通だろ
見られるんだから契約しろってのはヘンじゃないのか?

484 :名無しさんといっしょ:03/05/10 17:00 ID:???
>>483
だから今の感じで取ろうと思ってるんじゃないか?NHK
今のままなら何とか職員の給料も減らさないでやっていけるんだろ?
視聴を選択性にしたら契約者が減る可能性の方が多いと思っているから
スクランブルなんて掛けたくないんだよ。
あくまでさりげなく徴収したいんだよ。きっと・・・

485 :名無しさんといっしょ:03/05/10 18:36 ID:Q+t2841n
当然のことながらNHKは、契約者に年間の収支を連絡してるんでしょうね?
何しろ契約者はスポンサーなんですから。

486 :名無しさんといっしょ:03/05/10 18:45 ID:???
つまり、契約率が下がって、下がって、選択性のほうがまだましかと思わせる
ところまで落とさないとリストラもやらなければ、放漫経営丸出し状態が続く。

変えたいと思ったら、「解約必須」ってことだろ。
自慢してる奴もいるけどねw

487 :名無しさんといっしょ:03/05/10 19:43 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

488 :名無しさんといっしょ:03/05/10 22:32 ID:???
えーと
482が正解です。


489 :名無しさんといっしょ:03/05/10 22:48 ID:???
つーことは、いままでどうりですか。
いいかげん、50年以上前につくられたシステム、変えてもいいんじゃない?

490 :名無しさんといっしょ:03/05/11 01:11 ID:R0iOugbx
ぜーったい払わねぇぞ(・∀・)ウフフ

491 :名無しさんといっしょ:03/05/11 17:04 ID:???
今さっき集金人が来た。
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを持ってるだけで払うことになってる」
こんなとこ言うので素直に1395円払った。
軽率だった。
来月集金に来たときは解約の意思を伝えることにします。




492 :名無しさんといっしょ:03/05/11 17:36 ID:???
ケーブルTV入ったから数日中にNHKが来るだろうな
絶対払わないけど(藁

493 :名無しさんといっしょ:03/05/11 17:53 ID:PH6JkkC/
>>491
集金人を待たずとも>>1を嫁。
電話1本葉書1枚だ。

494 :m:03/05/11 17:56 ID:sZRgl1IK
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

495 :名無しさんといっしょ:03/05/11 18:36 ID:qp6lqTun
>>492
ケーブルTVに入っても、NHKとはリンクしてないとのこと。
来たとしても偶然とのこと。
(ケーブルTVの営業が言ってました。)

496 :名無しさんといっしょ:03/05/11 19:48 ID:Os7i8UQx
>>1の手続きをやってそれでも集金人が来た場合は?
まあ、そんな場合ないと思うけど。

497 :名無しさんといっしょ:03/05/11 20:03 ID:???
>>496
ん?集金人なら契約してない家にだったら適度に行くんでない?
「金取れないな」と思せれば別だけど。

カモと、信者から金を取るのがNHKw

498 :名無しさんといっしょ:03/05/11 23:31 ID:???
「テレビありませ〜ん」








はいおしまい♪

499 :名無しさんといっしょ :03/05/11 23:35 ID:8iaYjxL2
今日、最近にしては珍しく日中に家に居たら、ドアをドンドン!!って叩きながら、

『○○さあーん!アンテナの集金に来ました!!○○さーーん!!』

って集金人が延々と30分くらい、基地外のように取り立てに来てた。
そういえば今週は色々と物入りで口座の残高が無かったんで引き落としができなかったんだなー、と思いながら居留守で切り抜けた。
払ってもいいけどあんなもの凄い勢いでドアをガンガン叩かれてかなりムカツイたんで明日、1の方法でNHKの契約解除やってやるよ。


500 :名無しさんといっしょ:03/05/11 23:41 ID:???
私は教育テレビをよく見るので支払うのは仕方ないと思えるのですが、
金を取るなら再放送ばかりするな!と文句を言いたいです。
トピズレなレスだったらごめんなさい。

501 :名無しさんといっしょ:03/05/11 23:43 ID:???
NHK集金員は一体どういう気分で集金業務してんだか・・・
まぁもっとも漏れがジジィになろうとも死ぬまで払うつもりは毛頭ないが。



で、もっとスカッっとする撃退方法ないでつか?

502 :名無しさんといっしょ:03/05/12 00:03 ID:BVmQ5c6a
何度来ても絶対払いませんって言えばほとんど来なくなるよ。

503 :名無しさんといっしょ:03/05/12 02:53 ID:uIf4FxMQ
そもそも放送というサービスの対価じゃないんだから、払わなくてあたりまえ。
寄付金だって言っちまえばいいのにな。あたかも有料放送のように思わせて
金をまきあげる詐欺まがいビジネスだわな。CMがないからっていうのなら、
NHKラジオでも集金行為が必要になるはずだ。

今の、生まれた頃からスカパーとかの有料放送がある世代が大人に
なったら、まずこんなまやかしのようなシステムに金を支払う日本人
は急減すると見るが、いかがか。

504 :_:03/05/12 02:55 ID:???
〜oノハヽo〜  http://yoshiwara.susukino.com/kaorin
  ( ^▽^) < こんなのございまーす♪ 
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

505 :名無しさんといっしょ:03/05/12 18:22 ID:???
>>503
漏れはスカパーとWOWOWみてるけどNHKとは契約していない。
スカパーは次月の番組表をみて契約するチャンネルを決めているし、
つまんないチャンネルはさっさと解約する。
WOWOWもこれまで3度解約したよ。

つまらなければ視聴しない、見たければ買う、これが当たり前だ。
さっさと受信料制度を廃止して集金人をクビにしてスクランブルかけろよな。

506 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/12 21:32 ID:???
>>500
WOWOWもスカパも再放送ばっかりだけどね まぁ録画しそこなった時には結構助かってる

507 :名無しさんといっしょ:03/05/12 22:52 ID:SkVLLOsQ
すごくイライラしてるときに
インターフォンがなったので、
ドアを開けたらNHKだったので、
「そんなもん、見ちゃいねー」と、睨みながら
怒鳴りつけたら、脱兎のごとく
去っていった。

508 :名無しさんといっしょ:03/05/12 23:36 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

509 :名無しさんといっしょ:03/05/13 00:48 ID:???
受信料がなかなか廃止にならいのは理由があるんですか?


510 :名無しさんといっしょ:03/05/13 01:04 ID:???
>>509
総務省のハゲ虎にでも聞いてくれ。
ttp://www.soumu.go.jp/daijin/katayama.html

廃止するつもりなんて微塵にもない連中が「基本料」とか
言いながらでかい面してるからってのが現実かな。

511 :名無しさんといっしょ:03/05/13 02:19 ID:???
>>509
受信料に変わる財源がない・・・
今のままなら何とか首にはならない・・・
スクランブルかけて受信選択性にしたら契約者が減るのは
目に見えてるからかけない・・・
契約営業マンは歩合制だから契約とれれば儲けもの・・・
なにはともあれ、現状維持が一番!!!
って感じじゃないのか?

512 :名無しさんといっしょ:03/05/13 09:35 ID:???
・大した問題ではないと考えている。
・問題があると認識していても日本お得意の先送り。

こんなとこだろう。

513 :名無しさんといっしょ:03/05/13 11:09 ID:AZe5zCc1
契約するから支払い義務が生じるワケで契約しなければイイだけの話
で、現在契約してる人は契約破棄する
契約の自由は商法で守られています 強引な契約は商法違反です


現在関西ではデジタル放送化に向けてアンテナ整備やら
チャンネル設定やらで国が無料で家宅訪問しています 
また無駄な問答しなければならないのが鬱ですな

514 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/13 12:55 ID:???
>>513
商法何条?

>>503
NHKラジオの受信契約は昔はありました。 1967年の放送法改正で無くなった。
理由はよくわからないけど。

515 :名無しさんといっしょ:03/05/13 13:13 ID:???
>>514
ゴメン 民法だった・・・

516 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/13 13:29 ID:???
>>515
じゃぁ 民法何条?

517 :名無しさんといっしょ:03/05/13 13:48 ID:???
契約の自由って、受信契約に関しては微妙だよ。
受信契約は通常の売買契約とは違う。放送法で義務にしている特殊な例。
自由を制限しちゃってるんだな。

だけど、義務と言っておきながら、それを強制出来ないから、契約は任意つー
変な制度になってしまってる。

518 :名無しさんといっしょ:03/05/13 15:13 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

519 :名無しさんといっしょ:03/05/13 23:13 ID:???
>>517
義務という前提で取れる人からは取れる形の今の契約の仕方が一番良い!
強制出来ないのに払ってくれる人を減らさないようにスクランブルによる
受信契約の選択の余地を与えてはならないのです。
>>511さんのレスの通り、今のままで困る事はないんですから。
民放の営業マンの代わりが歩合制の契約マンって訳です。
つまり、今のままならリスク無しに契約者増=収入増となる訳です。
こんな良い商売止められませんなぁ〜。

が本音じゃないのかな?

520 :名無しさんといっしょ:03/05/14 02:52 ID:???
テレビを買うときに銀行振込用紙を渡して、集金人は廃止して欲しいな。

NHKの受信料のシステムは嫌いだが、集金人はもっと嫌い。

521 :名無しさんといっしょ:03/05/14 13:37 ID:???
>>516
それはググったらすぐ解るからご自分で!

522 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/14 16:45 ID:???
>>521
ググッたけど契約の自由が民法で守られてるなんて書いてあるサイトみつからなかったよ
民法の何条で守られてるの?

523 :名無しさんといっしょ:03/05/14 16:53 ID:???
>>522
質問房かと思ったら粘着のほうか

524 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/14 17:07 ID:???
>>522
まぁさ タネを開かせば 契約の自由を明文的に説明した法律なんてない(正確には民法91、92条が極部分的に説明し
ている) だから商法にも民法にも契約自由を包括的に謳った条文があるわけない。 契約自由の原則は資本主義国家
の法制上の基本的概念で契約自由が原則。 それを必要に応じて法が制限している。 例えば契約自由の原則には
契約内容の自由ってのがあるけど、民法の第4章法律行為の初っぱなでこの自由を制限してる。 曰く「公ノ秩序又ハ善良
ノ風俗ニ反スル事項ヲ目的トスル法律行為ハ無効トス」条文の内容自体は至極まっとうだけど契約内容の自由の立場から
言えば、明かな制限。

契約自由の原則を前提にするのは良いけどそれは法律によって制限されうるということを心得とく必要がある。

525 :名無しさんといっしょ:03/05/14 17:26 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

526 :名無しさんといっしょ:03/05/14 21:55 ID:???
地上波デジタルになってもスクランブルはかけませんが何か?
BSデジタルと同じCASの告知だけですが何か?

527 :名無しさんといっしょ:03/05/14 23:04 ID:KGUQBn6Y
NHKに口座番号とか教えちゃってるけど、
解約しても大丈夫?


528 :名無しさんといっしょ:03/05/14 23:06 ID:KGUQBn6Y
はがき出しても、向こう口座番号わかってるんで、
何かしてきそうと思ったので

529 :名無しさんといっしょ:03/05/14 23:14 ID:???
>>527-528
口座番号だけわかってもそうそう悪いことはできません。
きちんと解約手続きが完了すれば、銀行だって勝手に引き落としはしない。

第三者に渡れば押し貸しの危険性もあるけど、この辺の犯罪になると他の
ルートから口座番号を仕入れる方が簡単だと思うんで・・・

530 :名無しさんといっしょ:03/05/14 23:18 ID:KGUQBn6Y
>>529
わざわざありがとう。
印鑑も押してあるけど大丈夫かな・・・?

531 :お借りします:03/05/15 02:10 ID:???
業務の形態

「集金」と言っても実際は「集金」と「新規契約」の2種類の業務が有りました。
集金人はこれらのどちらかの業務に当りました。
因みに私は始めの4ヶ月が「集金」で、残り期間は「新規契約」を行ないました。
これらの業務に当る場合は、まず自分が属している営業所に行き「集金」なら集
金用の台帳、「新規契約」なら自分が受持つ区域の契約状況を示した台帳を受取
る所から始まります。

台帳を元にして、集金・新規開拓をします。この時は営業所まで出向く必要は無く、
仕事の開始及び終了時に電話を掛けるだけでOKでした。仕事時間は一日勤務及び
半日勤務が有り、一日勤務で6時間で半日勤務で4時間で、一日勤務の場合は4時間
以上連続での労働を禁止しており、途中休憩を1時間取る旨のお達しがあり、実質
労働は7時間でした。この時、仕事の開始時間には制約が無く、自由に始める事が
できました。一般的には平日の夕方4時に仕事を開始すれば、夜11時に仕事を終え
る事ができるので大学が3時限までの場合、その後仕事が出来ました。この平日出
来るという点は学生勧誘の売りの一つになっていました。

仕事をした場合、原則として翌日に銀行へ行き、仕事上回収した金銭を指定の口座
に振込みます。このような活動を平均週2回こなし2週間に一度営業所に報告に行き
ます。この時回収した金額等を記入した報告書と使用した台帳を返却しました。活
動はこの2週間の繰返しでした。

532 :お借りします:03/05/15 02:12 ID:???
集金編
集金は基本的に簡単です。発行されている台帳を順序良く巡って
「こんばんわ、NHKの者なんですが受信料の集金に伺いましたのでお願いします」
と言って、にっこり微笑んでお金を受取って、台帳に受領印を押してモギリ
部分を切取って渡せば良いだけです。

困った事と言えば、いつも部屋にいない人でしたね。台帳でも数回分の集金
が溜まっており、居留守を使っているのか或いは本当に忙しいのか、いつ訪
れても部屋から人の反応がしないってのが、どの区画の台帳にも一人二人い
ました。

集金に関しては、上記の困った事以外にトラブった覚えは一度しか有りませ
んでした。そもそも集金台帳に載っているという事は一度はNHKと契約を結
んでいる訳で、そういう人なので話が通じるんです。

逆に唯一のトラブルの思い出は、被害妄想な方でとにかく会話が成立しない
って人でした。
「大勢の人間がNHKからやってきて騙されて受信料契約を結ばされて、金を
騙し取られたんだ。あんな物は詐欺だ。今NHKへ解約を申し出ているところ
だ。もう金は払わない」
って感じで、とにかく大声で喚かれて諦めた覚えが有ります。

533 :お借りします:03/05/15 02:15 ID:???
新規開拓編
新規契約も台帳を元に一軒一軒世帯を廻り、にっこり微笑んで
「こんばんわ、NHKの者なんですが、NHKの受信契約に伺いましたのでお願いします」
と言う点では、集金とさして変化がありませんが、受けるプレッシャーは
集金とは比較になりませんでした。
これらの人って基本的に受信料を払った事の無い人なのですから。

ノックをしても反応が無い、「NHKは見ていない」、テレビが無い等、まと
もに相手してもらえないってのが殆どで極めてストレスが溜まります。
その分稼ぎが良くて、ノルマは低かったのですが。

さて、それでも街ってのは常に人が入替るので、一日に数件くらいはちゃん
と払う意志を持った人に出会います。そこからが又問題です。新規契約をす
るって事は、まず受信料を払ってもらう事なので新規契約でも金は最低一期
(2ヶ月)分払ってもらわなければなりません。

ここで今持合せが無いって言う方もいました。またNHKの一期は4,5月、6,7月
…と構成されていますが、期の終わり近くに契約に訪れた時は、「今期分はま
けてよ」とごねられたりしました。その気分は分かるのですが、こちらとして
も期を超えて同じ場所を契約活動する事が無い為それは飲めませんでした。
それで結局揉めて契約できなかった事も有りました。

534 :お借りします:03/05/15 02:19 ID:???
賃金(90年代前半)

基本料金が
一日勤務(6時間) 5000円
半日勤務(4時間) 4000円

基本料金は勤務した期間に比例して少しずつあがっていくシステムになって
いましたが、これとは別に出来高手当てが有りました。

集金1件 50円
新規契約1件 500円

さらに集金にしろ新規契約にしろ、一回の活動に対して一定のノルマが定め
られており、これを満たした場合更に金が支払われました。
これをスマイル・シップと呼んでおり、その金額は

集金一日20件 2000円
新規契約一日3件 3000円

ここから、ノルマを達成した時に賃金は

集金20件 : 5000 + 50×20 + 2000 = 8000円 (時給換算で約1330円)
新規契約3件 : 5000 + 500×3 +3000 =9500円 (時給換算で約1580円)

となる事が分かります。

この他に新規契約を取った際に同時に口座振り込み手続きをさせた場合、500円といったのも有りました。


535 :お借りします:03/05/15 02:23 ID:???
バブル期の実態

バブル期ってのは人手不足で、とにかく単純労働でも皆少しでも賃金の良い
所へ移っていった為、何処の企業もバイト労働者を引き止めておく為賃金は
ドンドン上げていきました。
NHKも例外ではなく、当時から、こんなに貰って良いのか?っていう疑問
は常に付きまとっていました。

例えば、集金20件をこなしたケースを考えてみると、集金20件で回収する金額は
2740円×20=54800円
となります。ここから回収した人間の報酬が8000円支払われます。14.6%の
金額がすでにここから出て行く訳です。また当時は交通費全額負担は当たり
前なので、それもここから出て行きます。さらにこういった集金人の活動
報告を受けて、トラブルを起した場合などにはすかさずフォローを入れられ
るよう、営業所には必ず人が詰めていました。集金人は夜の11時ギリギリま
で活動するのが建前な訳ですから、営業所にも11時まで人が詰めていなけれ
ばならず、そういった人達の残業代も出て行く訳です。

ここまで書けば、人手による集金ってのがどう考えても割が合わない事が見
えてくるでしょう。当時としてもこの人手集金の実行すればするほど損をす
るシステムには疑問がありました。

536 :お借りします:03/05/15 02:27 ID:???
新規契約の裏技
スマイル・シップですが、どう考えても害の方が大きいですよね。
ノルマと呼べばそれまでなんですが、スマイル・シップを取れるまでは
必死に頑張って、取れたら後は流しちゃう訳ですから。かといって新規
契約業務の場合、一地区を2週間程度で廻る訳ですけれど、2週間単位の
ノルマ設定をした場合、ハズレの地区にあたった時に目も当てられなく
なるので、そうした方が良いってのは一概に言えないんですけど。

貴方は 「そもそも毎回新規3件も取れると思いますか?」ってのが沸きませんか?
いかに人の出入りが激しい東京だとはいえ、区画で言えば2町程度の範囲を
数回に渡って開拓して、その度に3件も契約が取れるのか?と言う事です。
はっきり言いましょう。4月とかの特に人の出入りが多い時でもない限り無理です。

では前述のスマイル・シップはそんなに獲得できなかったと言うとそうでも
ないんです。ここに大きなからくりが有るのです。

種明かしをすると、契約はすべて1件にカウントされるんです。
これだけじゃ、何の事か分からないでしょう。もう少し詳しく書くと、
新規開拓業務は現在NHKと契約を結んでいない世帯を巡る訳ですが、そう
いう時にはシバシバ引越しをされて転入されてきたばかりの方がいる訳で
すが、そういう方々はガス・電気・水道等のライフラインに直接関係する
ものはきちんと転出・転入手続きをしていても、NHKの手続きはあまりや
られていないんですよ。
ここで 「転入届をお願いします」
って一言で転入届を書いて貰えば、賃金計算上これが新規契約と同じとみ
なされる訳です。

537 :お借りします:03/05/15 02:36 ID:???
NHKのえげつなき面

集金業務の報告を兼ねて営業事務所に行き台帳を受取って、業務に出かけよ
うとした矢先、少し離れたテーブルで山積にされた葉書と契約台帳を照らし
ている一団がいました。

上長が
「あれはうちの衛星放送の子供向け番組に寄せられたファンレターを番組
制作班から貰ってきた物なんだ。子供がファンレターを出すって事は衛星
放送見てるって事だろ。だからああやって台帳と照らし合わせて衛星契約
しているか確認できるって寸法さ。」
なんと、子供のファンレターがこんな所に流れていた訳です。

538 :名無しさんといっしょ:03/05/15 09:25 ID:???
>>お借りしますタソ
乙です

539 :530:03/05/15 19:22 ID:pm0LwCgY
印鑑も押してあるけど大丈夫なんでしょうか?


540 :名無しさんといっしょ:03/05/15 20:17 ID:EMgGEZXb
女性自身とゆう雑誌でNHK受信料特集載ってるね。次号もあるみたいだけど。参考程度にはなる。

541 :名無しさんといっしょ:03/05/15 20:25 ID:???
さっそくググってみた。女性自身↓
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001

542 :名無しさんといっしょ:03/05/15 20:47 ID:???
90年代前半ならBSが生長期だったから楽して儲かったんだろうね。

543 :名無しさんといっしょ:03/05/16 11:37 ID:???
なんで俺たちがNHK職員&集金人の給料を払ってやらにゃいかんの?
企業から広告とってCM流しやいいやん。
企業努力しろ。やる気あんのか?てめぇ!

544 :名無しさんといっしょ:03/05/16 12:22 ID:???
やる気ないから詐欺紛いの受信料方式を続けてるわけです
わざわざ強盗を雇ってまでね

545 :名無しさんといっしょ:03/05/16 13:39 ID:???
>>543
言いたいことはわかるが、その考えなら民放よりNHKの方がマシだよ。
支払わない事が出来るだろ?
テレビを持たないのもよし、不払いするのもよし。

地上波民放は無料だけど、その費用がどこから出ているかを考えれば
多くは消費者も関わっている事になるんだよ。
テレビを見ようと見まいと間接的に民放局の社員の給料を支えているとも
言えるんだな。こっちを拒否するのは不払いなんかより遙かに難しい。

546 :名無しさんといっしょ:03/05/16 13:55 ID:???
NHK工作員必死だなw

547 :名無しさんといっしょ:03/05/16 13:57 ID:???
民放は、どの局も、ほぼまんべんなく観ているから
間接的にせよ払う価値はあると思うがね。
NHKは、まったく観ないのに、直接集金に来て現金で払う。

もちろん、オレはNHK払って無いよ。
でも、なにも知らない実家の父母は、当然の義務のように払ってるし
ほとんどのNHK加入者は、払うのが義務だとだまされて払ってるわけだろ?
支払いを拒否する権利があるという事を説明なんかしないだろ?集金人は。
やってる事は「電電公社はNTTになり黒電話が使えなくなったので、電話を買い換えて下さい」とか
「消防署のほうから来ました。消火器買ってください」とかと、同じだろ?

催眠商法だか送りつけ商法だかなんだか知らんが、
詐欺まがいの汚いやり方に怒りをおぼえるんだよ。

548 :名無しさんといっしょ:03/05/16 14:03 ID:MvJwCWud
えぬエッチ系好きでけっこう見てます。
でも払いません。

549 :_:03/05/16 14:07 ID:???
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

550 :名無しさんといっしょ:03/05/16 19:01 ID:???
>>545
民放の経費は企業の宣伝費から払われるわけだけど、宣伝によって
モノが売れ、それが新しい生産と雇用を産むという経済の循環の中で、
放送経費や民放局員の給料だけを特別視するのは、ちょっとおかしい。

一方、NHKは「放送に関わる経費を受信者で平等に負担する」という
考え方だから、受信料の支払いと放送経費の投資以外の経済活動は
発展しない。だから、NHK局員の人件費が不快だというのには
それなりの意味がある。分母が小さいからね。

したがって景気がよくなって経済活動が活発になると、民放の番組は
面白くなる(かも)けど、NHKには絶対に変化がない。
行政の活動だって税収(世間の経済活動)に左右されるのに、NHKは
それもない。つまり、役所以下の腐った組織と言える。

551 :名無しさんといっしょ:03/05/16 19:22 ID:???
企業や民放は不況の嵐をまともに受けるが、NHKは関係ない。
放送法と言う法律が守ってくれるからNHK職員の生活も安泰である。
経営が苦しくなれば受信料を値上げすればいい。
どんなに貧しい家庭でもテレビの一台は必ず有るはずだ。
こんな美味しい商売が他にあるか?


552 :名無しさんといっしょ:03/05/16 20:56 ID:J6Qv/A1U
NHKは質の高い番組をつくってきた実績も、これから制作する能力も確かにある。
しかし、あれだけの予算と時間を使えれば当たり前という声もある。
「視聴者のご理解」なんてお題目を繰り返すのではなく、さっさとスクランブルを
かけてどれだけ契約者がいるか明確な数字を示せばいいんだ。

553 :やあ:03/05/16 21:33 ID:4Mi1Qbz/
で、結局新規契約しないで済む一番有効なイイワケって何でつかね? 毎日毎日毎日毎日うざいんです。 教えてください。お願いします

554 :名無しさんといっしょ:03/05/16 22:02 ID:???
NHKは世帯契約率は80%と公表しているが、実は50%とも言わてるそうだ。
殆ど見ないのに正直に支払って来たおれはどぶに金を捨ててるようなもんだね。
マジで解約しようぜ。


555 :_:03/05/16 22:04 ID:???
  ∧_∧     http://muryou.gasuki.com/mona/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

556 :☆まう☆:03/05/16 22:05 ID:YxBw3q38
小遣い稼ぎはどうですか?先月は4万円ほど稼ぎました。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11378
こぴぺしてね♪


557 :名無しさんといっしょ:03/05/16 22:13 ID:???
>>553
しつこい集金人の所はおとなしく払っとけ。

558 :名無しさんといっしょ:03/05/16 22:51 ID:???
>>553
言い訳なんかしないことだろw


559 :名無しさんといっしょ:03/05/16 22:53 ID:UywGSY8W
ちゃんとした大衆を納得させる理論があるなら、こんなとこで愚痴ってないで、
もっと大きく動いてよ。 そしたら、払わないでもよくなるし。



560 :名無しさんといっしょ:03/05/16 22:57 ID:???
>>545

北朝鮮へ渡れ。そして、二度と戻ってくるな。

あれが、おまえの理想郷だ(ワラ

561 :553:03/05/16 23:15 ID:qJ/svLaA
>>557-558 そんな見ないチャンネルに金払うほど余裕ないので絶対払いたくないんです。 一回契約して破棄したから、また来たんかなぁ? マジでなんかありませんか

562 :☆ 受信契約は任意です:03/05/16 23:18 ID:???
>>553ヨメ
「放送法に罰則が無いのは理由がある。個人の自由を尊重
するために罰則は無い」

放送法で受信契約や受信料を納めることを強制すると、
憲法19条(思想及び良心の自由はこれを侵してはなら
ない。)に抵触する恐れがあります。
そこで、罰則を設けていないことにより憲法に抵触すること
を避けています。つまり、
「罰則は無いので憲法19条に対して問題は無い」という事だ
そうです。こんな奇怪な法律はありません。放送法で決まっ
てるけど、破る人を認めることによって、放送法は憲法に違反
していないとしているのです。
NHK側もこれは良く分かっていて(集金人は知らないのでダメ)
もし、NHKの受信料に納得できないならば
「NHK受信料制度はおかしい、賛成も協力もできない」という
と解約してくれます。
放送法はNHKが受信料を得ても問題が出ないようにするために書
いてあります。でも、そこには思想及び良心の自由は保証され、
望まない人は契約をしなくても良くなっています。NHKはこのこと
をあまり世間に知られていない事を良いことに
「放送法で決まっています。」とだけを言って悪質に契約を取り
続けています。
納得行かずに払っている人は一切我慢する必要はありません。

563 :名無しさんといっしょ:03/05/16 23:23 ID:???
>>562
詭弁だな…

564 :名無しさんといっしょ:03/05/16 23:34 ID:02hMCjrx
俺払ってないよ。
といっても前は払ってたんだが、払ってるのにNHKが払え払えと来るから解約した。
(払ってますか?確認します。払ってますね。訂正しときます」数ヵ月後また同じ繰り返し。これが4回)
で、引越してからも案の定またNHKが来たが、いきさつを話した上で「NHKが嫌い、あなたも嫌い」
って言ったら、ピタっと来なくなった。

565 :bloom:03/05/16 23:39 ID:70+BGnxI
http://homepage.mac.com/ayaya16/

566 :名無しさんといっしょ:03/05/16 23:49 ID:???
>>562
でも、それでは、罰則さえなければ、どんな法律でも作れてしまいますよ。

567 :553:03/05/17 00:20 ID:zTjTzJqN
>>562 ありがとうございます! 下でそれに対して他の意見が出てるんですけど、どうなんでしょうね? とりあえずほかの案が浮かばないので、>>562さんのを参考にさせていただいて、明日またがんばります! みなさんありがっとうございました!

568 :名無しさんといっしょ:03/05/17 00:36 ID:???
>>562
放送法に罰則が無い理由。
憲法なんて恐らく関係ないと思うね。それは後からこじつけたに過ぎない。

放送法が作られた当時、テレビなんてものは高級品だったわけだ。
テレビを持つ家なんてのは自慢できる時代だったはずだ。
現在とは違い、近所付き合いも多かったはずだし、不払いなんて到底考え
られなかった時代だろう。
むしろ、受信料を支払うのが名誉と思われていた時代だったんじゃないのか?

だから罰則なんて必要なかった。
でも、時代は変わった。罰則が必要なくらいに法違反が増えた。
しかし、罰則を設けるには、その証拠が必要になる。
捜査令状でも無い限り家の中に勝手に入る事は出来ないので、そこまでは
無理と判断されているだけだろう。

569 :名無しさんといっしょ:03/05/17 00:44 ID:???
確かに公務員でもないNHK職員に家の中に入らせる権限なんて与えられないわな。

570 :566:03/05/17 01:06 ID:???
>>652
いや、なんていうか、罰則をつけられるようなものではないんでない?

国民に利益をもたらすものでなければ公共の福祉とはならない。
罰則を設けるということは、テレビを持つ権利を国が剥奪するのに等しい。
車の免許とかは、無免許での運転が危険(他人を巻き込む)だから、罰則もある。
他人の権利侵害がポイントになるのだと思う。罰則規定は。

やっぱり、それとは、別に、
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
が、現状では露骨に他人の権利(民放視聴)を侵害しているのだと思う。
NHK信者だけはなんのためらいもなく契約結べるってのが現状。
NHKは放送受信者のためにあるのではなく、信者のためにある。
そんな放送協会が必要なわけがない。受信設備を設置した人間から、
金だけ奪って、信者が喜ぶ番組作り。アホだね。

とても、互いの権利を尊重できてる状態ではない。あまりにも一方的過ぎる。
いやなんとなく、566だけだと、信者に思われてしまいそうで・・・(ワラ

571 :566:03/05/17 01:08 ID:???
>>570しまった。未来を(ry

×>>652
>>562

572 :名無しさんといっしょ:03/05/17 01:30 ID:???
>>570
一つ言えるのは、罰則ってのは違法行為の条件ではなく、結果に対する物。

もし、現状の放送法に問題があるのなら、罰則の有無に関係なく問題。
つまり、民放視聴の権利の為に罰則が付けられないのであれば、その法律
自体が変わって無くてはならない。同じ年?に民放も開局してるんだしね。

法律は罰則があるから守るのではなく、罰則が無くても守る物なのだから。
ってかくと、信者に取られるのかな?藁

573 :名無しさんといっしょ:03/05/17 02:15 ID:???
>>572
地域ごとに最初に開局している局は違うらしい。
地域の電気屋で購入したときに設定されているチャンネル順に開局したっぽい。

ま、でも、放送法にしたって、イギリスみたいに罰則つけることだってね(ワラ
結果というのが、契約をしないことってのもあり得る。対する罰則だってね。
罰則規定ってのが結果が出てからつけるものではないのだから、根拠はある。
結果が予測される状況下で罰則は生まれる。誰も違法行為の条件とは言ってないな。
だが、それだけ「やるな」って警告ではある。

ま、糞な法律は守らんけどね。所詮紙切れだから。
罰則がないってことは、さほど他人の権利に触れることはないってこと。
注意はしても、自分の権利が侵害されているなら破るよ。漏れはね。
逆に他人の権利を侵害するならちゃんと守る。

だから、漏れは法律以前に、タバコはやらん。酒もだけどね。

574 : 名無しさんといっしょ:03/05/17 03:33 ID:???
こんなにレスが付くと思わなかったので驚いてますが!
実際これは、とあるサイトのコピペで漏れの理論ではないです。自分でさがして・・・
漏れもいろいろと勉強させていただきました。
>>553が困ってたのでちょいとおせっかいです。。。

>>563ほっとこ(職員だw)
>>564はとてもいい経験をなされましたね。そういう実戦経験の積み重ねも正しい知識を得る早道です。
>>566残念だけど元来法律とはそういうものではない。そんなに世の中甘くない
>>567とりあえず急を要するし一気にかたを付けましょう。理屈や理論はその後学びましょうです。
>>562は長年先駆者たちが苦労の末見つけた方法なのです。堂々とやる事で一発です。2度と来ないそうです。
間違ってもNHKと絶対討論しないように、マニュアルが在る為勝った者はいません。それのみ言うこと。
>>568まだ机上の空論の域を出てないですね。実戦で得たものに勝るものなし。ググって学びましょう。
>>569警察官でさえ礼状無しでは逮捕されるんですよ!
>>570たしかに放送法は福祉だとか車とかとは違うかなり特別特殊なもの。普通の理論は通用しない。

575 : 名無しさんといっしょ:03/05/17 03:35 ID:???
>罰則が無くても守る物
>>572原則は当然その通り、だが放送法はそれ自体が違憲である。本来ザル法である。
50年前分かってて安易に作られた法をNHKが終世大事に離さないのが問題。
理不尽で矛盾したNHKに取って一番おいしい法律である。マスコミ発表で今も会長はしがみ付き離そうとしない。

>>573イギリスはどうか知らないが、日本の放送法はそれ自体が存在悪である。改正か無くすかしかない。

ではなぜNHKが不支払い者を裁判で訴えないのか?
当然、今までの悪行の数々を公に出来ないからである。国による伝家の宝刀「放送法」の取り上げが待っている。
だから強気で出るのがベストです。但し払う払わないは自己責任で決めましょう。

まぁ、単なる通りすがりの者です。より、詳しく学びたければググって専門サイト調べてみて下さい。
経験者に勝るものは無いので、サイト探してそういう方々に質問するのも良いかと・・・
きっと、机上の空論だったと目からうろこが落ちるはずです。NHK悪徳諸行の数々も・・・

576 :名無しさんといっしょ:03/05/17 07:00 ID:9ldZjevV
和歌山のNHKは総務省から他人の敷地へ
立ち入る権限を貰ってるらしいよ


577 :名無しさんといっしょ:03/05/17 09:00 ID:???
>>576
ライセンスうpキボン

578 :名無しさんといっしょ:03/05/17 09:53 ID:???
>>575
NHKがしがみついたとしても、政治家がその気になれば潰せますが何か?

不払い者を裁判で訴えられないのは、その期間、支払い義務があったことを
証明するのが困難だからですが何か?

579 :570(566):03/05/17 10:02 ID:???
>>574
そういう変なもの見つけたから、問題が先送りされている(笑)
それに、罰則がないこととは無関係だと思うけど?こじつけただけでしょ。
NHKの見解にしろ、先駆者の例にしろ。

どんなに特殊なものでも、憲法とか、基本的人権は侵害できない。
って言ってるんだけどね(笑)だから、違憲判決とかでるわけで・・・(笑)
どんな特殊なものであっても、侵せない領域がある。

一番最悪なのは、対処を知っている人間だけが救われているという実態。
それでいいとは思わないから、罰則がないのには理由があるとは言いたくない。
自分だけの問題なら、上記解釈だろうとなんだろうといいんだけどね(笑)

580 :名無しさんといっしょ:03/05/17 12:05 ID:???
NHKの集金屋です、受信料ちょうだい。

581 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/17 16:04 ID:???
>>579
>どんなに特殊なものでも、憲法とか、基本的人権は侵害できない。
法律の罰則ってほとんど基本的人権を侵害してるぞ 罰金は経済の自由を
懲役は人身の自由を 死刑に至っては生存権を侵害してる

582 :名無しさんといっしょ:03/05/17 16:25 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

583 :名無しさんといっしょ:03/05/17 16:27 ID:???
>>581
放置しようかとオモタが、言うだけ言っとく(その前に言ってた)。
他人の権利侵害の度合いに応じて罰則はあるもの。権利の調整のためのもの。

わからないなら、わからないで、あとは放置。
というか、何が言いたいがために、てめーが出てきたのか不明。
逝ってよしの烙印、渡されてるんだから、おとなしくしてろって。

584 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/17 16:46 ID:???
>>583
「どんなに特殊なものでも、憲法とか、基本的人権は侵害できない。」という主張は
明らかに間違っている といいたいだけ。
「どんなに特殊なものでも」なんだよね?
いきなり普通の法律で反対例が出てるやん

585 :名無しさんといっしょ:03/05/17 17:12 ID:???
>>584
>>581のつっこみからして間違ってる。誰も罰則についてなんて言ってない。
で?間違ってなんていないよ。どこも。
「どんなに特殊なもの(前述から法)でも、憲法とか、基本的人権は侵害できない。」

「罰則は〜」って最初から、言ってることだしね。
ちなみに、基本的人権にしたって、互いの権利調整の上に成り立っているはずだ。
なんでも自由ってわけじゃない。憲法にも、第十八条があるだろ。

おまえは違憲判決がなんのためにあるのか?はわかってるのか?
で、普通の法律って何?

586 :名無しさんといっしょ:03/05/17 17:14 ID:???
オモタのだけど、国の保養施設とかってのはNHKに金払ってるの?
税金の間接搾取にしては、1,395円x個数ってのは馬鹿高いと思うのだけど。

徴収対象外とかになってるのかな?
って気になったのだけど・・・いや、ユースホテルとかもあるし、利用したこと
ないけどどうなってんだろうね。警察も情報収集の一環としてでも、テレビも、
もてないみたいだし(笑)捜査妨害?(笑)邪魔なだけなんじゃない?NHK。

587 :名無しさんといっしょ:03/05/17 17:43 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします


588 :名無しさんといっしょ:03/05/17 18:09 ID:???
俺はネットと民放スカパーが有れば十分です。
NHKなんかいらねぇ。


589 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/17 21:30 ID:???
>>585
罰則も法の一部じゃない?
「「罰則は〜」って最初から、言ってる」ってどこの事?

違憲判決は何かの為にあるんじゃなくて 憲法訴訟の結果として違憲判決になる場合があるってことでしょ?
違憲判決が出たからっていきなり法律が無効になるわけでもなし

>で、普通の法律って何?
特に特殊場面で適応される法律ではなくて一般的に適応される法律 例えば刑法


590 :名無しさんといっしょ:03/05/17 21:36 ID:quktg8kz

          \ || /                       \‖/
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     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
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  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所====.|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  受信料支払者 ◆kSdyzdJbBをお迎えに上がりました!!
\__ _________________________ ______/


591 :570(566):03/05/17 21:38 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. 放置決定。

592 :動画直リン:03/05/17 21:39 ID:TtJcG9PZ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

593 :名無しさんといっしょ:03/05/17 21:46 ID:???
N H K 民 営 化 汁 !

594 : :03/05/17 21:53 ID:???
受信料の徴収キター!!
徴収員「義務ですので払ってください」
俺  「払わないとどうなるんだ?」
徴収員「特に罰則既定は無いです」
俺  「では、払わん」
徴収員「また改めてお伺いします」
…っつーかこんな夜中に非常識な野郎だなぁ。

595 :名無しさんといっしょ:03/05/17 21:56 ID:???
>>594
罰則が無いからって法律を故意に違反する野郎もどうかと思うがな。


596 :名無しさんといっしょ:03/05/17 22:04 ID:???
>>595
罰則があってもやぶるNHKと比べれば些細なものだな。

集金人にいたっては、器物破損、侮辱罪、迷惑行為防止条例違反、住居進入、
不退去罪、詐欺罪、脅迫、恐喝、強要とか、適用されていないのはなぜ?
ってのが多いけどな。刑法犯に比べたら・・・(笑)

自分の権利を守るためには故意に違反しないといけないように法律ができてるんだから仕方がない罠。

597 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/17 22:15 ID:???
>>596
適用されないんですか?

598 :名無しさんといっしょ:03/05/17 22:19 ID:???
>>596-597
適用されないんじゃなく、被害者が声をあげないからだろ。
要するに自分も法律を犯している後ろめたさから警察に相談にも行けない
奴ばっかり、ま、そんなところだろ。

599 :名無しさんといっしょ:03/05/17 22:26 ID:???
>>598
いや、どこまでが脅迫で、どこからが恐喝で、どこまでが強要なのかがわからない
ってだけだよ。きっと。警察呼んで、馬鹿がいなくなっていたら事情説明だけで
時間も取られるしな。警察にも迷惑をかけたくないっていうお人よし民族だから。

後ろめたさより、圧倒的に、そういうのが多いから、犯罪被害が横行している。
請求書の送りつけとか。あと、悪徳金融の取立てにしたってそうだ。

600 :名無しさんといっしょ:03/05/17 22:35 ID:L2YaZqI/
NHK受信料を
私はこういって払いませんでした。
「前に、NHKがやらせ番組を放送したことがありましたよね。
民放がやるのはわかるが、公正なはずのNHKがそんなことして
許されるはずないでしょう。
あなたコップにはいった水に、たった一滴でも毒をたらして
それを飲めといわれて、飲めますか?」
といってやりました。
NHKの人は何も言い返せませんでした。
その後いっさい、音沙汰ありません。

601 :名無しさんといっしょ:03/05/17 22:42 ID:umRi29Mq
このまえ昼のニュース(地方局)見てたら街の様子を映してたんだけど、
若いねーちゃんしか映してなかった。2人連れでも男の方は肩が僅かに出てる程度。

ちょっとうれしかったけど、NHKがやっちゃいかんだろと・・・。

602 : 名無しさんといっしょ :03/05/17 22:46 ID:???
>>595
俺がNHKと契約するかどうかは俺の自由だ。憲法19条がソレを保障してる。
ところで君は我らの「思想及び良心の自由」を侵し、強制的に契約を迫り、
罰則を設けないことによって辛うじて違憲を免れ、放送法における「義務」の
名の元に受信料の支払いを強いるNHKに対してはなんとも思わんのかね?


603 :名無しさんといっしょ:03/05/17 23:00 ID:???
「NHKとの契約は放送法に定められた義務です!契約してください!」
と言われたら、
「憲法19条において『思想及び良心の自由はこれを侵してはならない』
とある、つまり強制的に契約させることはできない。」
と答えればいいよ。それから
「憲法と放送法はどちらが優先するんだ?答えてみろ!」
と言うとみんな帰っていきます。

604 :ほれ:03/05/17 23:12 ID:umRi29Mq
契約自由の原則
意義 個人の契約関係は,契約当事者の自由な意思によって決定されるのであって,
国家は干渉してはならないという近代私法の原則。
契約を締結するかどうかについての自由(締約の自由),
どのような相手方と契約をするかについての自由(相手方選択の自由),
どのような内容の契約をするかについての自由(内容の自由),
どのような方式による契約をするかの自由(方式の自由)がその内容であるとされる。

605 :名無しさんといっしょ :03/05/17 23:20 ID:???
なんか今、家電版の「BSを受信料なしで見る方法を教えて」
のスレの449以降で受信料についていろいろと論争やってるが
皆はどちらが正しいと思う?
 ↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1010220883/l50

606 :名無しさんといっしょ:03/05/17 23:20 ID:???
集金人にお帰りいただく方法?そんなの簡単。
「契約しますから契約書と契約約款を読み合わせたいので持ってきて下さい」と
言えばいい。
契約日をNHKが特定してしまうと、それ以前の無料視聴を追認してしまうことに
なるので、絶対に書類を作れない。契約書を読み合わせるのは、法律以前の問題。
こちらは契約する意志を示しているので、放送法違反にもならない。
次回以降、書類を持ってこなければお引き取りいただく。簡単。

607 :aa:03/05/17 23:24 ID:S6LvpSWq
このゲームどうでしょう?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/yumesuzuna.html

608 :名無しさんといっしょ:03/05/17 23:31 ID:???
>>605
スカラー波に汚染されたっぽいが・・・・

609 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/17 23:37 ID:???
>>604
なぜ1意義だけを引用する?

610 :名無しさんといっしょ:03/05/17 23:56 ID:???
>>609
なぜ受信料を支払う?

611 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/18 00:17 ID:???
>>610
見てるから

612 : :03/05/18 00:22 ID:???
おまえらこんな50年も前に制定された放送法をあーだこーだ言っても
意味ねーよ。NHKなんて存在自体がもはや意味なし。

613 :名無しさんといっしょ:03/05/18 00:40 ID:???
>>612
結局、その通り。
不払いが経営基盤を左右するくらいにならないとNHKはよくならない
だろうね。
不払いしてその金で消費活動を活発にした方が、日本はずっとよくなる。

614 :名無しさんといっしょ:03/05/18 00:57 ID:???
>>613
別にNHKを擁護するわけではないが。何が「よい」のかは主観の問題だけどね

経営が危うくなるくらいになるとNHKは良くなるのか?
税金投入をして、国営放送化なんてのもあり得るかもしれない。
または民営化で、既存の民放と同じになるかもしれない。

不払いはこのままで増えなくていいよ。得しているのは漏れのような不払い者。
不払い者が増えて嬉しいのはNHKに敵意を持っている人だけ。

漏れは受信制度には反対だが、NHKは民放よりは良い放送局だと思ってるね。
見てるけど払わない、これが最強だ。

615 :名無しさんといっしょ:03/05/18 00:59 ID:pWOfKZc0
>>611
じゃ、見てなきゃ払わなくっていいのか。
あんまり幼稚なこと言うな。

616 : :03/05/18 01:09 ID:???
>>611
それが支払う理由かよ。その答えだと本質がPPVと変わらないじゃない
か。君には失望したよ。

617 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:12 ID:???
>>616
PPVが何故いけないの?

618 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:14 ID:???
>>614
不払いがうざいと思ってる集金人だけ!
別にNHKがどうなろうと関係ない・・・かな?

619 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/18 01:16 ID:???
>>615
見なきゃ払わないかもね それは私個人の話
他の人がどうなのかは知らない

620 : :03/05/18 01:17 ID:???
>>617
PPVが悪いとは一言も言ってないが?番組を見る=払うではPPVと
同レベルだと言ったんだ。

621 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:22 ID:???
>>619
結局公共放送としては認めてないってことか。こうゆう公共放送の
意義もわかってない支払者が多すぎんだよ。

622 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:25 ID:???
PPVは見た分だけ支払えばいい制度、だから儲からない。
タクシーで言えば2km以内のゴミのお客さん。
NHKはそんな貧乏客は相手にしたくない、だから必死に今の制度を守ろうとする。
雲助以下の組織だな。


623 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:26 ID:???
ま、今のNHKは公共放送と言うよりはエンターテイメントに走りすぎてる
がな。多チャンネル時代だからそうしないとやっていけないわけだが
それはもはや公共放送と呼べるのだろうか。

624 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/18 01:29 ID:???
>>621
そうだよ なんか勘違いしている人いるみたいだけど 私は別にNHKを
擁護してるわけでも不払い者や不契約者に「払え」っていってるわけでも
ない ハンドル名は単に私の立場を表しているに過ぎない。

625 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:35 ID:???
なんだ?ついに自作自演か?(´∇`)

626 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:36 ID:???
NHKは公共放送なんて選挙の政見放送だけでいいよ、
他の時間はスクランブルでかまわねーよ。
但しNHKのご好意でノンスクランブルは除く(藁

627 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/18 01:37 ID:???
>>624
ああすまん>>616へのレスだった
NHKは公共放送だとは思ってる

>>620
PPVは番組毎に課金だからかなり違うと思うが?

628 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:45 ID:???
うーん、オレは受信料は制度として、問題あるけれど、なんらかの財源は必要だと思われる。
だって全国に無数にある送信所だとか、中継施設にも使われてる訳でしょ?
田舎はテレビ見なくてよし!てなら別だけど・・・

民間にゆだねるとしたら、ガスや電気みたいに止められちゃうかも?
まあ、そのほうが分かりやすいちゃー、分かりやすいけどね。

629 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:47 ID:N0bZ38bm
別にNHKがなくなっても問題は無い

630 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:51 ID:???
〓NHKの集金人が来た時に渡す文書〓

NHK受信料集金人 殿
あなたの立場も判ります。あなたの上司に、次の様な事を話して、私の家からお金をとる事は出来無い、何度足を運んでも無駄だと言って下さい。
1)私は見ていないから払わないと言う単純な不払い運動をしているのでは無いのです。
2)私は、NHKと言う組織が、第二次世界大戦を教訓として、国家に頼らないで、国民の出し合ったお金で、国民の為になるメディアを作ろうと言う意図の元で始められたと言う事を知っています。
3)ですから、見ているとか、見ていないと言うレベルでの話をしているのでは有りません。

4)私は、NHKの番組を見ています/そしてその上でNHKのあり方には疑問が有ります。
4-1)君が代、日の丸の問題、沖縄の扱い、日本の小数民族問題への取り組み、犯罪の実名報道を行っている点、
   過去の歴史への評価、原子力発電への対応、国家権力との関連、いずれをとっても、正しく憲法の精神を実現するものとなっているとは思えません。
4-2)そもそもNHKの会長の任命が内閣総理大臣が行うと言う一点を見ても当初の精神から大きく懸け離れていると言えるのでは無いのでしょうか。



631 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:51 ID:???
5)現在のNHKにはそう言った疑問を反映させる手段が制度として整っていません。
5-1)会長の公選、何らかの中立的機関(現在の審議会等の機関は全く話になりません)の存在を作る、等の事が必要だと思います。
5-6)権力を見張る役割をするべきメディアであって、かつ企業から自由になるという大きな義務をおうはずのNHKはまったくその義務を果たしていません。
  受信料を払えと言われても、義務を果たしていない組織に払う必要を感じません。

6)幾ら少ない金額と言えども、体を削って働いたお金をそのような(存在を納得でき無い)集団に渡す訳にはいきません。
6-2)払いたく無いと言っているのに、無理矢理押し掛けて嫌がらせまがいの事をしてお金を取ろうとするとは何ごとですか、そのような行為は止めて下さい。

7)そんなにお金が欲しいのだったらNHKには提案が有ります/
一部「衛星放送」会社の様にデコーダを付けて放送したらいかがでしょうか/そうすれば、名実共に「受信料」と言う呼び名に似つかわしくなると思います
7-1)NHKはもっと基本の精神に立ち返るべきです/そうすれば自然と参加する人も多くなって来るでしょう

今後、何らかの申し入れが有る場合は、この文書に対しての正式(受信料受け取り主体の印のある文書)な返答を行った上で申し入れを行って下さい。


住所:_______________________________________

電話:_________________

名前:_________________ 印

632 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:58 ID:???
なお、>>630-631 を手渡す時には録音機材を用意し、集金人の発言を
記録しておくと後々便利。多くの集金人は威嚇、脅迫めいた発言をすると
思われるが、NHKはそれを放置している。NHK側の責任を追及する
ためにも、あるいは警察に告発する時にも集金人の言動を記録しておくのは
重要。

633 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:58 ID:???
公共放送(中立公正)なんてものはこの世に存在しえないんだよ。
それを公共放送などと謳ってるからおかしなことになるんだ。
地上波デジタルにるんだからこの際「公共放送」なんて看板は
降ろせよ。

月額単位でNHKなんて見るか?月額契約したいヤシには月額1300円の
選択肢、NHKスペシャルなど番組単位で契約出来るPPV方式でいいじゃ
ないか。
結局、今の規模と職員数を保ちたいだけだろ。国民の皆様じゃなくて
テメーたちに公共放送のために仮面を外せないだけなんだよ。

634 :名無しさんといっしょ:03/05/18 01:58 ID:???
月に2時間ぐらいしかNHKを見ない俺にはPPVが一番いい料金プランですね。
是非検討してくだはい。

635 :名無しさんといっしょ:03/05/18 02:14 ID:???
>>633
ニュースと天気予報はノースクランブル、その他はPPVか月額制でいいと思うよ。
そうすれば「公共性」は保てるだろう。

しかし、例えば紅白や歌番組とかは、誰でも視聴可能だから低ギャラでも
出演する価値があるわけね。全国放送される宣伝効果を加味すれば、民放に
比べ安い出演料でもいいわけだが、視聴制限するとこの「NHK効果」が
薄まり、NHK自身の首を絞めることになりかねない。

636 :名無しさんといっしょ:03/05/18 05:32 ID:sjm1d59O
NHKには国の予算から国民の税金の一部が捻出されている。
書物、テキスト、CD、ビデオ等の売り上げがある。
受信料(地上波、衛星放送等)を徴収している。
NHK職員の給与・賞与の詳細が判らない。

以前これらの話をして、収支決済を持って来て見せてって言った。
国民の義務だって言う受信料を取ったり、税金から予算が出てるんでしょ?。
職員の給与はそこから出てるんでしょ?。
何で収支決済報告が国民に配れないの?。
な〜んて言った事があるけど、それっきり集金人の姿を見ないっす。

637 :名無しさんといっしょ:03/05/18 08:13 ID:???
>>636
持って来たよ。平成13年度の決算書の概要。
NHKに行けば全部見せてくれてコピーももらえるって言ってた。
びっくりした。

638 :名無しさんといっしょ:03/05/18 08:50 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

639 :636:03/05/18 12:40 ID:Hw/04lUt
>>637
マジすか!、奴らもなかなかやりますね。
ウチはそれっきり放置されてます。
アル意味有り難いですけど。

640 :名無しさんといっしょ:03/05/18 15:26 ID:???
今NHK来た。

NHK「受信料のことなんですけど…」
俺「払う気ないんで。」
NHK「そうですか。それじゃまた来ます。」

一ヶ月ぶりの再会なのにそれだけかYO
やる気あるのかと小一時間(ry

641 :名無しさんといっしょ:03/05/18 16:05 ID:???
>>637
まさか、ホームページに掲載されている程度のデータじゃないよね?
子会社、孫会社とかもあるんだよね?

そんな話ははじめて聞いた。
きっと、前原議員も、首相に聞かずにNHKに直接コピーをもらいに行こうってオモタかもな。事実なら(笑)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155038.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b155038.htm

642 :名無しさんといっしょ:03/05/18 16:14 ID:???
>>640
「やらないか?」とか言ってほしかったの?(藁

643 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:04 ID:???
>>642
そりゃ言ってほしいに決まってる罠。

644 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:12 ID:???
>>643
やっぱり、一ヶ月も会ってないとそんなもん?(藁

645 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:20 ID:???
>>644
当たり前だろ?
こっちはいつ来てもいいように準備してたんだぞ。
それなのに向こうときたら(´・ω・`)

646 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:30 ID:???
>>645
それなら、言うの待つんじゃなくて、積極的に言っていかないと。

向こうからは言いにくいんだよ、きっと(藁

647 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:40 ID:???
>>646
分かった。
じらしてじらしてその気にさせてみるYO
次にあえるのは夏ぐらいかな(ノД`)シクシク

648 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:56 ID:???
つまらない上に自演臭い・・・

649 :名無しさんといっしょ:03/05/18 17:57 ID:???
>>647
がんがれ(藁

650 :名無しさんといっしょ:03/05/18 18:18 ID:???
>>648
一応言っとく。自演ってのはハズレ('A`)

651 :名無しさんといっしょ:03/05/18 18:50 ID:???
やべえ、払っちゃったよ・・・。
今学生なんだけど、親の仕事の関係で海外生活長くて、日本の法律で・・・とかみんな払ってる
とか言ってくるからつい「そうなんだ」って思って払っちまった。
でも払った後、「なんで見てもいない番組に金払ったんだ?俺」って疑問に思ってこのスレ見てみたら!!

払っちまったよ・・・。これって契約したってことだよね?鬱・・・。
一人暮らしで金ないのに・・・。

652 :名無しさんといっしょ:03/05/18 18:59 ID:???
>>651です。
次に集金に来たとき、「俺テレビはレンタルビデオと趣味のテレビゲーム専用なんで
今度からテレビ見ないことにしました。アンテナも抜きました。だから今月からは払えません。」
って言えば解約できるかな?あ〜。マジで鬱。

653 :名無しさんといっしょ:03/05/18 19:30 ID:???
>>652
>テレビ見ないことにしました。アンテナも抜きました。

残念ながらそれ言うとまったく駄目で解約どころか更に
目をつけられ非常にやばくなるぞ!簡単に論破される!
集金人は口が旨いというかその手には慣れている。
ので手段は2つ
1.まずNHKにTELして>>1に書いてある事をする。
廃止して数ヵ月後また来るのでその時は学生で金無いので
買ってないと言う(堂々と)後友人とこで見ている。又部屋
を見せる義務は無い(しつこい時は不法侵入や不退去罪と言え)
2.強気で逝くなら>>562はどうだ!うまくやれば2度と
来ないぞ。コレおすすめ!とにかく心配せず強気でやれ!!
ま、コツというかNHKには急所がある!とにかく頑張れや。。。

654 :名無しさんといっしょ:03/05/18 21:46 ID:sktJwQy/
@まず、リサイクルショップで「現状」とか書いてある
 ぼろテレビを2000円くらいで買ってくる。

A集金人が来て、あるいは埒があかないからと
NHK営業部の職員が出てきたら

B玄関で対応、いよいよの時に

Cそのテレビを持ち出して玄関に叩きつけ、
「これでいいか、ゴルア」

655 :名無しさんといっしょ:03/05/18 21:48 ID:???
>>654
ナイスアイデア。
あんた天才だよ( ゚Д゚)ハッ

656 :名無しさんといっしょ:03/05/18 21:57 ID:???
>>655
注意点は法律が出来たおかげで、テレビを捨てるのにも金がかかることか。
その例だと結果的に5千円くらいの出費になるのかな。
でも面白いかもしれない。相手の反応を見る楽しみがあるし。

657 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/18 22:48 ID:???
>>654
おいおいCRT破裂したらどうするんだ? へたしたら飛び散ったガラスで大怪我だぞ
集金人が怪我したら 傷害罪になっちまう

658 :名無しさんといっしょ:03/05/18 23:08 ID:5ATXxzG3
          ,. -───-: 、
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       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l     あかん・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::! 大阪 もうあかん・・・
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l SARSにかかってもうた
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l


659 :名無しさんといっしょ :03/05/19 00:11 ID:4P817NAL
>>630は間違いだね。
会長を選ぶのは経営委員会の委員12人。
経営委員を任命するのが内閣総理大臣。

660 :名無しさんといっしょ:03/05/19 00:44 ID:ZKNZWNeQ
私は,必死に頑張ってNHKを受験しましたが、結果は不採用でした。私の知り合いで
一度落ちたにもかかわらず、後で電話があり縁故で内定したと人がいます。
国会から予算をいただいているNHKがこのようなことをしていいのでしょうか? 
私はこのことを何らかの形で社会に問いかけたいと思います。

661 :名無しさんといっしょ:03/05/19 00:52 ID:N46zfe6a
>>660
がんがれ〜!

662 :名無しさんといっしょ:03/05/19 08:49 ID:???
>>660
命をかけて取り組んで不正を無くしましょう!

663 :名無しさんといっしょ:03/05/19 11:47 ID:???
最近CMが面白くなってきた。
ニュースも天気予報もやってるし、民放で十分だよ。
NHKいらねぇ。



664 :名無しさんといっしょ :03/05/19 14:23 ID:Jg2c6ebr
NHK職員でもなく歩合制で一生懸命働いている集金人をあんまり
いじめないように。
ろくでもない集金人はどうでもよし。

665 :名無しさんといっしょ:03/05/19 15:26 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.は完全放置でお願いします

666 :名無しさんといっしょ:03/05/19 17:53 ID:???
番組の押し売りNHK
払って貰いたけりゃスクランブルかけろや!!



667 :名無しさんといっしょ:03/05/19 18:02 ID:BIZnN5Y4
>>666
そんなことしたらお前払わないじゃん

668 :名無しさんといっしょ:03/05/19 18:58 ID:???
>>667
ていうか、払ってないと思うぞ(w

669 :只より安い物はない:03/05/19 20:54 ID:???
スクランブル反対
今の受信料方式がいいよ。
地上波、BSデジタル見放題(あの契約しろ・・・のテロップは邪魔臭いけど)。

670 :名無しさんといっしょ:03/05/19 21:04 ID:???
>>669
どっちにしろ、支払う奴がいなくなれば自動消滅だ。
そういう受信料方式であることも忘れるなよ。

671 :名無しさんといっしょ:03/05/19 21:13 ID:???
>>670
そうなんだよな。
今の方式に不満はあるけど、消滅したりスクランブルかけられるよりはいい。
只見が出来なくなるんだもんな。

受信料はみんな払いましょう!漏れは払わないけどさ(藁

672 :只より安い物はない:03/05/19 21:42 ID:???
>>671
美味しい物は少人数で頂いたほうがいいよね。
今は不払い者が増えない事を祈るのみです。

673 :yuis:03/05/19 21:43 ID:wy3YNTo/
27才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

674 :名無しさんといっしょ:03/05/19 21:53 ID:???
>>672
この景気で増えないわけないだろう(ワラ


675 :名無しさんといっしょ:03/05/19 22:01 ID:???
>>670
ご安心ください
50年間今の方式でやってきたんだから、あと50年は大丈夫でしょう。

676 :名無しさんといっしょ:03/05/20 01:39 ID:cxG/kbDM
午後7時。NHKの集金現る。インターホンでの対応、男性、30代とみられる。

集金「受信料の集金にきました。」
漏れ「一切みてませんから、払いません。」
集金「受信料の支払いは放送法で決まっております。」
漏れ「よくわからないんですけど、説明してください。」
集金「はい。簡単に説明すると、放送法で決まっているので払って頂きます。」
漏れ「・・・簡単に説明できてないですよ。(笑」
集金「あはは。」
漏れ「はは。お隣さんなら払うと思いますよー。」
集金「そうですか。ありがとうございます。失礼いたしますー。」
漏れ「どういたしまして。」


終了


677 :動画直リン:03/05/20 01:39 ID:Dn+CEOsf
http://homepage.mac.com/hitomi18/

678 :名無しさんといっしょ:03/05/20 03:08 ID:???
重力軽減そうち


679 :名無しさんといっしょ:03/05/20 13:19 ID:if0mlVGi
前NHKが来た時契約約款見せろといったけど、無いとかいってたな。

680 :名無しさんといっしょ:03/05/20 13:20 ID:???
>>676
謝れ。お隣に誤れ。

681 :名無しさんといっしょ:03/05/20 13:58 ID:49QW0eI5
払わないって言ったらいきなり振込用紙送ってきやがったんだが・・・
これ払わなきゃ駄目?

682 :名無しさんといっしょ:03/05/20 14:25 ID:???
民営化はしないだろ。契約者が減る懸念より
も「特殊法人」ということで免除されていた
法人税・法人事業税を払わなければならない
のがイタイからね。

683 :名無しさんといっしょ:03/05/20 20:15 ID:k8zkkWU2
>>681
無視してほっとかれ(しつこく何度も来るけど)
それはただの振込用紙であり(ただのお願い書)
請求書でも督促状でもないことに注意!!
ここにNHKの面白さがあり
裁判証拠や何の法的効力にもならないものである
つまりNHKは放送法が違憲であることを
自身が良く解っていることの裏返し



684 :名無しさんといっしょ:03/05/20 20:19 ID:???
>>681
解約しておけ。

685 :名無しさんといっしょ:03/05/20 20:23 ID:Yfg3V18C
たった今来やがりますた
ウザかったので「これから風呂にはいるところだから書類をポストに
入れておけ」で逃げまくった
集金人は「3日以内に払ってくださいね〜」と言い残して隣の部屋の
インターホンを鳴らしていた

686 :名無しさんといっしょ:03/05/20 20:56 ID:???
>>685
そんなんじゃ、そのうち払うことになるぞ。

687 :名無しさんといっしょ:03/05/20 22:06 ID:???
集金人が二度とこなくなるような文句はないだろうか?

688 :名無しさんといっしょ:03/05/20 22:14 ID:???
今度来たら殺すよ、マジで( ´,_ゝ`)

代わりにけーさつ来るけど。

689 :名無しさんといっしょ:03/05/20 23:37 ID:???
>>687
制度が変わらない限り、契約するまで来るだろうし、滞納しても来る。

NHKの言う受信料免除世帯になれば、次からは来ないかもしれないが
普通の家庭ではまず無理だろう。

誰にでも出来る痛みを伴う方法が一つだけあるにはあるが。
口座振替にして滞納無く支払う。これをすれば、まず来ない。
もし来たら、「データ間違えてますよ」とでも言えば次からは無いだろう。

690 : :03/05/21 00:23 ID:???
先月のNHKの料金滞納してるんだけど何時位に引き落としされるか知らない?
先月は残金空にしといたんだけど…


691 :名無しさんといっしょ:03/05/21 00:24 ID:???
>>690
銀行に行って引き落としを止める

692 :名無しさんといっしょ:03/05/21 01:03 ID:???
理屈っぽくなりますが、支払わないと言うのではなくて契約しないと言い張るのです。
なぜなら契約は互いの合意で成立するわけです。
だから契約はしたくないの一点張りでいいのです。

693 :名無しさんといっしょ:03/05/21 01:04 ID:???
>>690
解約しろよ。

>>687
「NHKって何?」だったりして(ワラ
「宗教の勧誘お断り」とか(ワラ

694 :NHK ◆NHK/kkuCrs :03/05/21 01:44 ID:???
テレビが壊れたことにして払っていません。
(テレビもそんなに見ないし。)

695 :685:03/05/21 10:00 ID:???
夕べは油断していたため、集金人の誘導尋問によってTVがあることを
不覚にも認めてしまったのが敗因だった。
でも今朝ポストを覗いたら書類入ってなかった・・ヨカッタ・・
今夜また来るかもしれないなあウトゥ

696 :名無しさんといっしょ:03/05/21 14:20 ID:???
俺のテレビ運良く1CH〜3CHが故障しててNHK見れないから払ってないよ。
取立屋のおっさんが来ても慌てることもない、どうどうと部屋に上げて確認させる事も出来るし
最高だね、このテレビは。
でも偶に取立屋が「○○さんテレビはまだ修理してなの」とか言ってくるからムカツクんだよなあぁ。
ま、「おれは一生NHK見る気はないからあんたもう来なくていいよ」と言ってやるけどね。


697 :名無しさんといっしょ:03/05/21 14:49 ID:???
大都市の住民は知らないだろうけど、山間部や離島の住民達が民放も見れるのは
NHKが鉄塔を建ててやったり衛星を打ち上げてやったりしてるからなんだよ。
少しは感謝しろよ!!

698 :15年払ってません:03/05/21 15:23 ID:tCfFW4rB
勝手に電波垂れ流してるのに払う必要ありません!

WOWOWとかスカパーは契約した時点でスクランブルが解除されます。
受信料が欲しいなら契約書を持って来いというとたいてい帰ります。
又は我が家だけスクランブルをかけてくれと言ってあげましょう。

699 :名無しさんといっしょ:03/05/21 16:32 ID:???
安易に契約しないのが一番。
集金人の給料は歩合制だから効率の悪い仕事はしたがらない筈だ。


700 :名無しさんといっしょ:03/05/21 17:02 ID:???
>>699
安易に契約しろ、とは言わないが効率の悪い仕事になればなるほど
頭の悪い集金人がどんどん増えることにも繋がるんだな。

701 :名無しさんといっしょ:03/05/21 17:52 ID:???
>>700
ゴミは、刑務所っていうところに送ればいいんだよ。
さすがに馬鹿の採用が相次げば、NHKの経営に関する監査も厳しくなる。

採用したボケと、指導したボケを免職にして健全化するんだよ。
契約したら、そのボケの地位が上がって、さらにボケが増える。
これだけ、国の役人能無し採用悪循環体質を見てきてまだわかんねーの?

702 :名無しさんといっしょ:03/05/21 18:01 ID:???
>>697
基地外のNHK信者集金人は知らないだろうけど、
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%AF%95%FA+%93%EF%8E%8B%92%AE&lr=lang_ja

ついでに、BSデジタルの契約率があるのはNHKのおかげではなく、民放のおかげ。
おまけに、地上波の普及にしたって、NHKがあるからではなく、民放があるから。
NHKは民放に感謝しろ(ゲラ
集金人も民放に感謝しろ(ゲラ
そして、民放を支えている国民に感謝しろ。お荷物集団NHK(ゲラ

とりあえず、でかい口叩く暇があったら、まともになれ(あらゆる意味で)。
ちなみに、NHKがなければ国が率先して不公平解消するための事業として
展開できたはずだから、関係ないよ。むしろ、邪魔なだけ。

信者はおとなしく潰れないように祈ってろw

703 :名無しさんといっしょ:03/05/22 00:05 ID:???
誰かNHK契約拒否ロゴ作ってくれ。
んで、みんなでそれを玄関に貼ろう。
NHK契約拒否運動を勧めよう。

704 :名無しさんといっしょ:03/05/22 00:17 ID:???
既に或

705 :名無しさんといっしょ:03/05/22 01:13 ID:27xf1vgK
引越1ヶ月経たないうちに集金人がやってきた

荷物未整理でテレビもセッティングしてなかったので、
テレビなしをこじつけて集金人を追い返したが、
家電量販店や引越屋がNHKに情報を横流ししてないか
疑心暗鬼になってる

706 :ゆうじ:03/05/22 01:22 ID:AaKr+/Fr
有事法制(戦争法)は必要ありません!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
           きる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
           にする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって ―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう!!!!!

707 :名無しさんといっしょ:03/05/22 01:55 ID:???
>>705
今は、気にするな。その方がストレスが少なくて済む。
買った、引っ越した、だからテレビがまだ手元にあるとは限らない。
あると断言できるなら、根拠がどこにあるのか示せと言えばよし。
どこから入手した情報なのか言えるはずもないのだから。
それに、問答無用に、契約しなければ問題はない。

708 :名無しさんといっしょ:03/05/22 02:46 ID:???
くそー、めっちゃおもしろい番組(もちろん民放)を友達と大笑いしながら
みていて、午後8時半ぐらいに『ピンポーン・・・』とあの忌々しい音が。
そして「NHKの者です。あけてくださーい。」とやっぱりの展開に。
友達の前なので、居留守を使うわけにもいかず素直に開けて、
いつもの「NHKは見ていません。お引き取り願います。」と一言。
しかし、やはりそのまま引き下がることはなくネチネチと受信法がどーたらこーたら
と説教をおっぱじめやがった。まるで、ヤクルトスワローズの宮本のようだ(関係ないが)。
で、最後に「2ヶ月分だけでもいいので、現金でお願いします。」
このままだと番組も終わってしまうし、友達にも不快感を与えてしまうので、
こっちが折れる(支払う)展開になってしまったじゃないか。
敵ながらあっぱれな奴め。


しばらくして、『NHK受信料の手続きをいただきありがとうございました』
と書いてある銀行振込用紙が届いてしまった。これは自分がNHKと契約したと
みなされてもいいのだろうか?
ちなみにサインもしてないし捺印もしてないしインフォームドコンセントも
うけてないと記憶しているのだが、これから漏れがとるべき行動は・・・

@そのまま無視する
Aコールセンターに電話して契約は無効だとかなんとか言って解約する
B次に集金員がきたときリベンジする

どれだ?

709 :名無しさんといっしょ:03/05/22 02:47 ID:s2CB94o2
テレビをNHKだけ映らないようにする方法、教えてください!!
壊れたことにしてそのまま請求断りたいです!


710 :名無しさんといっしょ:03/05/22 09:21 ID:???
>>709
地域にもよるが、V/Uアンテナ側に細工をすることによってNHKだけ映らなく
することは可能ですよ。
費用は少なくても数万以上。デジタル化されればその投資は無駄になる
ことを考えれば、お勧めできないが。

711 :名無しさんといっしょ:03/05/22 10:33 ID:???
>>708
NHKは見ていません。お引き取り願います。
じゃなくって、見てるけど払わねーよボケくらいでいいよ。
とりあえずテレビ壊れたとか言って解約しる。

712 :名無しさんといっしょ:03/05/22 11:58 ID:???
>>708
ヴァカ・・・
「2ヶ月分でもいいから払ってください」、というのは
サラ金なんかがよく使う常套手段。
1円でも払ったら支払う意思があるとみなされ
支払い義務が生じる。
NHKに限らず、このテのにひっかかっちゃダメだよ。

713 :名無しさんといっしょ:03/05/22 11:58 ID:???
ところで「クーリングオフ」って効かないんでしょうか

714 :名無しさんといっしょ:03/05/22 12:06 ID:???
>>713
クーリングオフは訪問販売法の契約に適用されるものであり、
受信契約には適用されない。

715 :名無しさんといっしょ:03/05/22 12:22 ID:8smuh6aU
集金員: コンコン、NHKだ,受信料を集金する、開けろ!コンコンコン
小市民: ん?だぁーれー?<寝ぼけてる
集金員: コンコン、NHKだ、開けるんだ!おまえと契約する!コンコンコン
小市民: だぁぁ、だぁーれー?
集金員: コンコンコンコン、NHKだ!開けろ!早く開けるんだ!!
小市民: だぁぁ、だぁーれー?
集金員: NHKだ!!!開けろ!おい!開けないか!おい!NHKだぞ!
小市民; えぇぇ、NHK〜?
集金員: そうだ、おとなしくしてれば、手荒なまねはしない、
小市民: ここはNHKじゃないよ〜
集金員: コンコンコン!!俺がNHKだ!!早く開けろー!!きさまぁ、早く開けないか!!
小市民: だぁーれぇー?
集金員: NHKだ!!!!えぬ、えち、けぇ!!!開けないか!!!開けないとぶっちゃうぞ!!
小市民: だぁぁ、だぁーれー?
集金員: NHKだ!!!頼む!開けてくれ!!開けてくれるだけでいいんだ!あとは何にもしないから!
小市民: だぁーれー?
集金員: NHKだ!!!NHKをしらないのか!!!てめぇーは!!!プロX、乱太郎、どれみ、NHKだ!!
小市民: えぬえちけぇー?
集金員: よぉし、それでいいんだ!
小市民: NHKはここじゃないよー
集金員: ここはNHKじゃないよ!!!俺がNHKから来たんじゃねぇか!おめーこのやろう!!こんなところにNHKがあるか!!!
・・・ずっとつづく♪

716 :名無しさんといっしょ:03/05/22 12:28 ID:???
昔私が14歳だった頃の集金のおじさん危ないやつだったよ。

夜8時頃、集金に来たので「両親はいつも夜はいないので(店やってて)
昼間集金に来て下さい」って言ったら、その日から毎晩来る・・
もちろん、インター越しだったから玄関開けなかったけど、
しまいにチャイム鳴らすだけで応答無し。。
怖くなって、オヤジに言って店休んでもらって待つこと小一時間。
いつもの通り、8時過ぎにチャイムが鳴って玄関を開けてみたら、
ビクーリ!そのおじさん玄関に入って鍵閉めたんだよー
もちろんオヤジがいたから、逆にビクーリして逃げ帰ったけど。
すぐNHKに電話したんだけど「バイトの者が・・」って平謝りするだけ。
立派な犯罪だと思うんだけど。
もし一人だったらどうなっていたのかと思うと今でも怖い・・

うちはそれ以来、受信料払っていないよ。

717 :名無しさんといっしょ:03/05/22 12:30 ID:pu8ikj6I
社員の人はみんな払ってるのかな?

718 :名無しさんといっしょ:03/05/22 13:11 ID:MR/dsMeu
引っ越したとたんに来やがったNHK。超うざいぜ。しかも最初知識が
なかったから払うことになってるからって言われて払っちゃったじゃねーか!
それからネットや口コミで調査して何とかテレビが壊れたことにしたけど
解約してもまた来るっていううわさ。友達は「新しいテレビ購入されました
よね?」って来たらしい。かなりうざい。もともと受信料の支払いの定義が
あいまいすぎるんだよ。払う決まりはあるらしいが罰則はない。これでは
半強制で払えっていうのは無理がある。もし他の税金のように払う義務が
あるとすれば、仕方なく払うだろう。でもテレビは持つのも持たないのも
自由だからそういう曖昧なものに強制的に課税することは不可能だ。もともと
なぜ受信料に不信感を抱く人が多いかを考えれば民放はタダなこと、NHKが
金払ってまで見る価値がないこと、見てない(利用しな)くても払う
こと、などがある。だから結論から言えばNHKもCM流せ!ってことだ。
それかTV買う時にNHKを契約制にしてしまえ!当然未来のNHKは
消滅する方向に向かうと思うが。はたまたボランティア精神のある奴がポケマネで
経営しろ!なんでボランティアやる奴は福祉的な分野にしか手を出さないのか。
ボランティアを美化してはいないか!国民単位で考えたらNHKタダで皆さんに
提供できるよう努力しますくらいの輩がいてもいいだろうよ!もちろん有料でも
無料でもあんな糞番組は見ないがな。

719 :名無しさんといっしょ:03/05/22 13:11 ID:pu8ikj6I
派遣で働く時には 払ってますか?と
聞かれるという噂ですが。
そりゃそうだよね。

720 :名無しさんといっしょ:03/05/22 13:32 ID:MR/dsMeu


721 :動画直リン:03/05/22 13:39 ID:odhUkNwY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

722 :名無しさんといっしょ:03/05/22 13:59 ID:???
>>702
この部分ダウト。
>ついでに、BSデジタルの契約率があるのはNHKのおかげではなく、民放のおかげ。

現状の数字で契約率があると言えるのか?
デジタルに関して言えば民放は糞だね。
儲からない部分に金はかけられないだろうから、悪いとは言えないが。

723 :名無しさんといっしょ:03/05/22 14:39 ID:cwV7dewA
>>715
懐かしいな。その元ネタ知ってる漏れ達はもうオジサンだ。

724 :名無しさんといっしょ:03/05/22 15:30 ID:sqV9lWxk
※コピペ推奨※
2CH全員を犯罪者扱いをし、罵詈雑言を繰り返す管理人。
反省の色がありません。13歳なので、社会の仕組みを知りません。
大人としての責任があります。
是非、この板・スレの皆さんのお力と良心を。

遂行時間:5月24日(土)PM9時
対象はhttp://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
上記の時間に専用のスクリプトを使った攻撃をしてもよし、F5連打でもよし参加を待ってます。


725 :名無しさんといっしょ:03/05/22 17:04 ID:gF1SzKIv
解約するんって電話は絶対にしないといけないの?
はがき送るだけじゃだめ?

726 :名無しさんといっしょ:03/05/22 17:56 ID:IkCoSfyz
スクランブル賛成!

727 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/22 22:25 ID:???
>>715
スネークマンショーか....

>>722
それ以前にBSデジタルのNHK1,2はアナログBSよりはるかに画質が悪い アレをなんとかして欲しい
民放は画質が良いだけまし

728 :名無しさんといっしょ:03/05/23 00:08 ID:1/eQgMB5
>>727
テレビがショボイだけじゃないのかといってみるテスト

729 :名無しさんといっしょ:03/05/23 00:29 ID:NSyWj59L
自動払込申込書が印鑑相違で戻って来たんだけど、
これって返送しないとどうなるの?

730 :名無しさんといっしょ:03/05/23 00:50 ID:???
NHKの集金は引越先の住所を教えても無いのに、タイミングよく来るけど
そういう情報は何処から仕入れてるの?
俺も >>690 みたく落とされる口座を0にしといて、数ヵ月後引越しの
準備してて、タイミング良く集金が来た
多分、ガスor水道or電気とかの会社から連絡を…、偶然は絶対に無いくらいの
タイミングだった、しかも夜

8月頃だから引越しシーズンじゃないしな。

731 :名無しさんといっしょ:03/05/23 07:41 ID:???
実は集金人が逃げたのは>>716の顔にビックリしたからです

732 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/23 10:21 ID:???
>>728
NHKのBSデジタルも民放のBSデジタルも同じBSデジタルチューナ+液晶TVで見てるんですよ
ちなみにNHKhiはさすがに綺麗 NHK1,2はビットレートが低いんだと思う まぁスカパー!2(110°CS)よりはましだけど

733 :名無しさんといっしょ:03/05/23 10:57 ID:???
>>732
アナログのBS7chやBS11chはNTSCではかなりの高画質です。
デジタルのBS1やBS2はBSデジタル化で見れなくなると困るから放送している
おまけ程度の扱い。極端に酷い画質では無いですが劣ります。

でも普通の人はデジタルチューナーを別に買わずにハイビジョンテレビを
買っちゃうので画質が落ちたBS1やBS2でも今までより綺麗に見えるのです。

734 :名無しさんといっしょ:03/05/23 12:01 ID:???
昨日、社内吊り広告で「女性自身」(だったかな?)にNHKの集金人に関する記事が載ってる
のを見たけど、内容見た人いる?

さすがに(当方♂)本屋で立ち読みも出来ないんで。

735 :名無しさんといっしょ:03/05/23 22:20 ID:1/eQgMB5
>>734
ゴネ続ければ受信料を納めなくてすんでしまっている実態を紹介してるんだけど、
結論として、不払いを啓蒙したいのかそうではないのか良くわからん記事だったな。

受信料制度がおかしいのでは?という問題提起はまぁ良いが、その理由が時代が変わったから
と安直に言っている点も個人的には違和感アリかな。

こういう雑誌にまじめな議論を求めるのも無理なんかもしれんが。

736 :名無しさんといっしょ:03/05/23 22:37 ID:???
>>735
下手なこと書くと、黒塗りの車でアホがどなりこんでくるからね(ワラ
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2002/nhkteiseiyoukyuu.html

雑誌云々は別として言論統制するなよ、NHK(ワラ

737 :名無しさんといっしょ:03/05/24 15:02 ID:uU+WC5+e
>>715
どれみってNHKだっけ?

738 :名無しさんといっしょ:03/05/24 15:28 ID:???
>>735
違法行為を推奨するような記事は責任ある出版社にはリスクが大きい。
普段から裏物を扱っているような雑誌なら別にいいけどね。

739 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/24 15:45 ID:???
>>737
おじゃ魔女? ならテレ朝

740 :名無しさんといっしょ:03/05/24 21:43 ID:???
テレビが壊れたとコールセンターに電話したら、NHK受信相談係に電話汁!と言われたよ。
本当に壊れてるかどうか、訪問して調査するんだと。だめじゃん。

741 :名無しさんといっしょ:03/05/24 22:04 ID:???
>>740
普通はこわれたからすてたんでかいy(ry

742 :名無しさんといっしょ:03/05/24 23:55 ID:???
>>740
テレビがある・なしの確認も取れないのに、故障の確認をする権限があるのか?
と小一時間問い詰めてみたいな。

また、放送法のどこの定義に従っているのかも聞いてみたいな。
誰も、受信状態が悪いとか、障害とか言っているわけじゃないし、
どこの規定に従っているのか聞いてみたいな。
だが、>>741のが楽だよね(ワラ

743 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:01 ID:QHQHg2ur
ず〜っと、うまく逃げてたのに、とうとう
さっき、22時頃、NHKにつかまった。
玄関のとこの電気をつけてら、すぐ、足音
がして、ノックとチャイムが交互に続いた。
しばらく居留守してたけど、なかなかやめない。
とうとう、こちらも「こんな遅い時間になんだ〜
帰れ〜」といったら、「すいません。また後日
伺います。振込み用紙を置いていきますので
お願いします」って、帰っていった。
そこで、疑問なのだが、振込み用紙に記入して
ポストに入れれば契約成立だよね。なのに、
なんで、後日また伺います。なの?
口座引落しを希望した場合、そのばで、集金
の人に、現金で払う事はないですよね?
どうなのでしょう?請求してきたら、おかしい
のですか?


744 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:11 ID:???
>>743
たぶん出てきたのでビクーリしてその場を逃げ切ることだけで精一杯だったのだろう。
他意はないのでは?

もしくは、居留守使ってるから女だと思っていて、ハァハァしにきたとか?(ワラ
ま、変態は相手にするな。考えるだけ無駄だ。

745 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:13 ID:???
>>740
嘘を付くからそうなるんだよ。

なぜ「壊れた」と電話を入れるのかを考えればNHKの取った行動は親切だろう。
普通に考えれば、テレビが映らなくなったら困るわけで、それを調べてあげよう
って言うんだからね。その調査に関しては恐らく無料だろうし。

壊れたなんて言わなくていい。単に廃棄した。それでいいってこと。

746 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:20 ID:QHQHg2ur
>>744
昼も来たけど居なかったって言ってった。それに、かなり、ヨボヨボのじ〜さん
だったぞ。
これで、払わないでいると、また来るわけだろ〜それが、嫌だよな〜。時間とか
曜日とか関係なく来るし。

747 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:24 ID:???
>>746
やらないか?系のじ〜さんなら(w

「払う気ない」って意思表示しないからだよ。
居留守使ったり、逃げたりするからだ。
問題なんて先送りしたっていいことなんてない。
キレてかかるぐらいの度胸を持てよ。

748 :名無しさんといっしょ :03/05/25 00:35 ID:QNRmjUKs
NHKに訪問確認権限はどこの法的にも一切無い!断固強気で断れ
>普通はこわれたからすてたんでかいy(ry
で十分(見せる必要はない「不退去罪」や「不法侵入」と言え)
とにかくNHKというのは女・子供・年寄りなどの弱者、または
気の弱い香具師を見ると、そのとたん非常に強気で出る悪質な
漢である。
逆に、893の多く住む街には絶対逝かないらしい。
つまり、こちらも強気で出れば2度と来なくなる。
集金人は恐い香具師が苦手である。だから強くなれ!!
なんにせよ話し合いは無用で無駄、すぐ切り返されるがオチ
「NHKには協力も賛同も出来ないので契約はしません」
で十分だと思う。

749 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:41 ID:???
説得なんかできるわけないんだから、とうとうと正論述べてもだめ。
別な奴派遣して言いくるめようとしてくるだけ。
「誰が何度来ても、無駄だよ」という固い意志だけ伝えればいい。

750 :名無しさんといっしょ:03/05/25 00:54 ID:???


集金人を追い返すには
『料金払うつもりはない。契約する気もない。二度と来るな。』
でよろしいか?

751 :名無しさんといっしょ :03/05/25 01:19 ID:???
受信料というのは異常に高い料金である!!!

たとえば一人暮らしの学生と、滅多にはいないが10人家族の大所帯で
TVが5台も有る時でも、同じく月額1400円である事です。あまりにも
不公平な話ですね。

けど実際は、その1400円のうち半分の700円は集金人の為の給料と
傲慢経営による荒遣い(関連企業や制作コスト無視による)で消えている。
その為、集金人制度をやめて振込や税方式みたいな方法に変え、更に民放
のように、無駄を省く経営の努力をもすれば、少なくとも月額700円は
十分可能という計算になります。

この計算で、一軒平均4〜5人家族が多いことを見ると一人あたりで割ると
一人月約150円の利用料でも十分いけるという事になります。
つまり、今まで馬鹿高い料金をNHKに搾取され続けていたという事ですね。
実態はまさにボッタクリ組織なのでした。無職の者や金の無い者にも容赦無く
取り立てにきます。(NHKにとってはこれが一番儲かる非常においしい集金方法
なので止められないらしい)

このような理不尽かつ不公平な組織に協力も賛同も出来ないのは、言うまでも無く
当然のことですね。
(「皆様の〜」と放送法の2重作戦で取りに来ます!けして騙されない様に・・・)

752 :名無しさんといっしょ :03/05/25 02:08 ID:???
>>750
基本的にそれでいいと思う。
ただ集金人がゴネることもあるので必ず強気で!

きっとNHKとの戦いって、自分だけでなく愛する人や、自分の子供
を守る為の、自分を強くして大人になる為の試練みたいなものだと
思います。(絶対に負けないように、相手も生活掛かって必死です
だけどそれは、こちらも同じこと。気にしない!)
親のいない時に子供に襲い掛かって契約書を子供に書かせた例も
有りますので情けは一切無用!家族皆で注意!(ほんと卑怯!)
(子供には父親に言いつけるぞ!とでも教えておくように!)
父親恐けりゃ2度と来ないです!

753 :名無しさんといっしょ:03/05/25 02:20 ID:???
>>752
レスサンクス。
引っ越して5年になるが、まだ来ない。
居留守使うことも多いから運がいいだけかも。



他に効率の良い集金人撃退法キボンヌ

754 :☆☆☆ 受信料不払いについて ☆☆☆:03/05/25 02:25 ID:???

何度も言いますが、受信料を払わないことによる『罰則は一切ありません』!!!

ので強気の一点張りで断りましょう。(弱気は押し切られる!)


たとえ放送法にあっても日本国憲法により個人の自由が完全に保障されており
払う払わないは、あなたが自由に決めることが出来ます。


755 :名無しさんといっしょ:03/05/25 10:59 ID:r/61GU56
要はモラルの問題だとおもうんだよな。

放送局と自分という観点だけで考えていたのでは、
受信料制度を理解することは難しいでしょう。

集金人はこの辺ちゃんと説明するべきなんだよな。


756 :名無しさんといっしょ:03/05/25 11:49 ID:???
電気ついてて、網戸で、洗濯物だしたままで、テレビ見てたんですけど
おもっくそ無視してやりましたよヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

どうしよう(((゚Д゚)))ガタガタ

757 :名無しさんといっしょ:03/05/25 13:27 ID:???
NHKの年間の予算は6千666億円だって・・・
そんな大金使って、つまんない番組しかつくれないのかよ。

758 :名無しさんといっしょ:03/05/25 13:52 ID:???
>>755
確かにモラルの問題だよな。

これだけみんなが支払い拒否してるのに、
スクランブルかけない放送局なんて。

集金人はこの辺をなぜ理解できないんだろう?。

759 :名無しさんといっしょ:03/05/25 13:55 ID:???
>>758
集金人言う事じゃないだろ。

760 :名無しさんといっしょ:03/05/25 16:32 ID:???
集金人の人件費600億円

761 :名無しさんといっしょ:03/05/25 19:14 ID:???
>>760
たぶんNHK発表の予算を見てのことだろうけれど
NHKは情報改ざんや嘘の発表もよくやる手口の一つ
(国民の反発感情にも気を使った利口な発表で信用性なし)

実際は、集金人一人につき、給料・管理教育・保険・交通宿泊費
その他経費・福利厚生等々で年1000万平均と見るのが妥当な線
それが、一都道府県で最低300〜500人位はいるものと思われる。
従って、全国で最低でも2万人以上×1000万円として
2000億以上は軽く掛かるものと思われ。(つまりデタラメ)

また、集金率についても同様NHK発表約8割だが、現実は(計算が
ややこしいので割愛するが知りたい人は自分でサイト調べて)
5割から6割といったところ。(集金率が低いことが国にばれると
解散等もありえるので非常にまずいらしい・・・)

以上、NHK発表のものは気をつけましょう。

762 : :03/05/25 20:02 ID:???
おまえらいちいち集金人の相手しすぎ。
玄関の扉に「受信料拒否の家」と張り紙してたら集金人なんて来ねーよ。

763 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/25 20:04 ID:???
>>761
んなわけないじゃん 集金人直接雇ってるのはNHK営業サービス株式会社ってところらしいけど、
ここの平成14年度の営業収益が、約59億3千万円 当然集金人雇用に関する資金もこっから出てる
からそれ以上であるはずない。

それともこの会社が虚偽の決算情報出してるってか? 大脱税になっちゃうな

764 :☆☆☆解約理由あれこれ☆☆☆:03/05/25 20:28 ID:???
(★=難易度ランク)

1.テレビを廃棄しました。
(★=受信機が存在しない以上、NHKは契約を諦めざるを得ません。)
2.テレビを持っていません。
(★★=外からアンテナが見える場合、信憑性が乏しくなります。)
3.強面の人を盾に払えないと凄む。
(★★=インパクトがあり、身内にいれば便利ですが、不在の時や該当する方を確保することが一番の課題になります。)
4.テレビが故障して見られません。
(★★★=修理をして使える可能性が残ります。下手をすると確認させろということになるかも^^;)
5.写りが悪くて見られません。
(★★★=受信相談窓口を通じ技術者が点検に来る可能性が残ります。)
6.現在の受信料制度が理解納得できません。
(★★★★=なぜ理解できないのか、相手を論破するだけの知識やバトル技術が必要となります。)
7.お金がなくて払えません。
(★★★★★=お金の有無と支払いの意志は別問題と解釈される恐れがあるので避けたいですね。
また「それならいつなら払えるんだ?」という攻撃に窮する場合があります。)
8.NHKは見ません。
(★★★★★=法律上支払いの義務があるので、これだけの理由では論破される恐れがあります。)

解約の理由を8つ程挙げてみましたが、この中から自分のレベルに
合ったものを選んで使ってみるのもいいかもしれませんね。
(★5つはまさにチャレンジャー向きですね)

765 :名無しさんといっしょ:03/05/25 20:38 ID:???
>>762
それいいな。
だれか『NO!NHK』のロゴつくってうp汁。
みんなで玄関に貼ろう。

766 : :03/05/25 21:21 ID:???
>>765
ホームセンターや文具店行けばプレート売ってるからそれにマジックで
「受信料拒否の家」と書いて貼ればよし。うちはこれで全然来なく
なったぞ。

これだけで不安なら払わない理由をいくつか一緒に書いておけばいい。
「受信料拒否の家」はたいがいベテラン集金人なら見たら来ない。
本多勝一の著書「NHK受信料拒否の論理」を読めば少し触れてるが
受信料拒否運動では有名だから。

そうゆう運動している団体があってそこでステッカー買った方が
初心者は楽かも。80円切手10枚送ると送ってくれるんだったかな。
「意思はこの団体と一緒なんで料金についてはここ(団体)に一任
しているのでそっちに聞いて下さい。」と言えば引き下がる。
実際問合されても団体の方であしらってくれるよ。

767 :名無しさんといっしょ:03/05/25 21:27 ID:???
>>764
すべて、相手次第でレベルも変動する。

>>765
一応、あることはあるはずだが?>>1に。
それ以外は・・・作るしかないな。

「収益」の意味もわからない人は放置でお願いします。
http://www.nhk-nbs.co.jp/company_c.html
日本放送協会との取引 収入 5,689百万円(受信料徴収に関する情報処理業務ほか)

768 :名無しさんといっしょ:03/05/25 21:37 ID:???
>>767
こっちだ。間違えた。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan15/pdf/youyaku.pdf
事業収支、業務別予算を見ろ。ついでに、集金人は地域放送局直轄のはず。
テレアポ業務といっしょにするな。

769 :名無しさんといっしょ:03/05/25 22:14 ID:???
>>763
HN受信料支払者は、今まで見て、何かと偉ぶって知ったかをしてカキコしてい
るが結局今回ボロを出して自爆を致しました(化けの皮剥がれ厨房丸出しw)

>約59億3千万円 当然集金人雇用に関する資金もこっから出てる
常識で考えて計算すれば約60億が給料と違うことぐらい大人ならすぐ解るのに・・・

所詮HN受信料支払者は世間知らずのまだまだお子ちゃまだったという事でした。
ご愁傷様です。合掌

もう恥ずかしくて2度と出て来れないかもな(wwwwwww

>>763の僕ちゃん、もう一度ちゃんと勉強しなおしてから出て来ようネッ!

770 :名無しさんといっしょ:03/05/25 22:16 ID:ogCVye8j
>>764
「テレビ持ってません!!」は結構効き目ありですよ


771 :名無しさんといっしょ:03/05/25 22:42 ID:HdxKdURc
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


772 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/25 23:44 ID:???
>>768
>集金人は地域放送局直轄のはず
ん? そうなのかそれは知らなかった それは失礼 んじゃぁNHK営業サービス株式会社って何やってんだろう?
事業概要の中に「・地域スタッフの採用支援、「次世代営業システム」に対応する講習の実施」ってのがあるけど?
採用や教育だけ請け負ってるのかな?

ただ契約収納費が全部集金人の給料にまわるわけじゃないと思うが
契約収納費は
 契約収納業務費(受信契約取次手数料、受信料収納手数料等)
 契約収納推進費(未契約者対策及び滞納者対策の推進、情報処理経費等)
に分けられて、銀行引き落としの支払いの手数料とか処理作業、集金人の管理業務の固定費に結構な費用かかっ
てるんじゃないかな?

773 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/26 00:11 ID:???
んで私の出した根拠は間違っていたみたいで申し訳なかったけど>>768氏が正しい情報を呈示して
くれたので>>761の言ってることはおかしい ってことで了承を得られたってことでOK?

774 :名無しさんといっしょ:03/05/26 00:46 ID:???
で、結局「受信料支払者」というのは>>769で激しく図星を突かれしまって
クヤシマギレに理解と間違いを認めた振りをし、なぜか>>768に同意を求め
ながらも内心はかなり極限までワナワナフルフルきてしまっている様です。

そして結果的に「受信料支払者」はあまりにも痛いレスを付けてしまったのです。
どうか優しい皆様、もうこれ以上この方には触れないで、そっとして置いてあげて下さい。

775 :名無しさんといっしょ:03/05/26 01:10 ID:???
平成15年度事業支出 6千660億円
(そのうち集金人の給料が825億円)
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan15/pdf/youyaku.pdf

民放の社員数とNHKの社員数は同じくらいなのに
支出は半分の3千億円くらいなんだよ。しかも番組はNHKよりおもしろい。

集金人を全部リストラすれば約800億円が浮くだろ。
国民一人あたり800円だ。
NHK料金が1400円だから、800円安くなれば、たったの600円で済むんだぞ。

やい、NHK。人件費削減汁!

776 :名無しさんといっしょ:03/05/26 02:14 ID:???
>>775
さらにくだらない料理番組やら、健康番組やらを削除し、無駄な再放送を
カットすればもっと削れるよ。

月額100円以下が今のNHKにはふさわしい(ワラ
月額100円orスクランブルで選択制にするか、二つに一つかな。

777 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/26 09:40 ID:???
>>774
まぁ 大体そんな所 今回の件は反省してるよ
ただ 当初の目的(>>761の言ってることはおかしいって主張すること)は達せられたんで結果オーライ

778 :名無しさんといっしょ:03/05/26 10:11 ID:???
>>775
お前頭悪すぎ。後半部分の計算滅茶苦茶だろ。
その数字は年間の予算なのに、それを月当たりに換算するとは。
更に国民一人あたりとしてるのもな。契約は世帯単位なのにな。

そのような数字を出すなら、825億円[12.4%]の数字から
これが不要になれば、受信料が12%前後安くなるってこった。

779 :名無しさんといっしょ :03/05/26 10:23 ID:???
>>777


780 :名無しさんといっしょ:03/05/26 16:06 ID:???
法人税と法人事業税を払ってないからな、犬エチケー。

781 :キチ○イ>>777は&rlo;ろせ失え消:03/05/26 16:17 ID:???
受信料支払者 ◆kSdyzdJbB.必死だな
誰もお前のことなんて必要としてないからさっさと回線切ってk(ry

782 :まじめなのは2ちゃんねるらいしくないかもしれませんが:03/05/26 17:43 ID:ZjOZuOxo
私を訴えてください。とごねる。裁判になればNHKは経営実態を明らかにしなければならないので絶対に訴えてこない。と政治学の先生からじきじきに教わった。あと昔は、ラジオの受信料もあったのに今は無いからその辺を突っ込む。
あと今日日できない場合。個人的には若干損になるけど、振込みにしないで集金人に取りに来てもらうなら払うという、集金人の人件費だけで一気にNHKは赤字。

783 :よっぴ:03/05/26 17:44 ID:ZjOZuOxo
イギリスでは受信料 拒否者にペナルティーがあるよ。

784 :名無しさんといっしょ:03/05/26 17:55 ID:???
>>783
>>121

785 :名無しさんといっしょ:03/05/26 19:21 ID:???
>>782でついでにこれも付け加えさせて頂きまして

NHKが裁判を起こせない理由に一つに

放送法第32条の2の中には
『2 協会は、あらかじめ郵政大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、
前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。』
という条文があります。

これに対しては『罰則規定』がありまして、NHKが郵政大臣の認可なく勝手な判断で受信料
を免除しますとNHKはしっかりと罰せられる事になっております。
(不払いの方には当然罰則はありませんけど)

しかしNHKは不払い者に対し「今までのをチャラにしてやるから、今回から払え!」と
いかにも善意を押付けて無理やり契約を取っていた事例がいくつもあります。
これは、NHKによる立派な放送法違反になります。

自分自身が思い切り放送法を破っておいて裁判など絶対起こせるはずもありません。
これもいくつかのNHKが裁判を起こせない理由の一つです。参考までに

786 :名無しさんといっしょ:03/05/26 21:23 ID:???
不払い者のなかで、単に自分の財布から月々1395円引かれるのが
いやなだけな人の割合はどれくらいなんだろう?

787 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/26 22:02 ID:???
>>785
総務大臣ね 罰せられるのもNHKじゃなくてNHKの役員
私は以前これをネタにNHKを告発したら? ってネタふりしたけど見事にスルーされたよ(w
ここのスレッドじゃなかったかな?

788 :名無しさんといっしょ:03/05/26 22:20 ID:???
>>787
何が言いたい?お前は消えれば良いんだよ。

789 :名無しさんといっしょ:03/05/26 22:27 ID:???
>>788
そっとしといてやれ。

790 :名無しさんといっしょ:03/05/26 23:11 ID:???
皆様方
『受信料支払者 ◆kSdyzdJbB』は今までの経緯にて自爆やら痛いレスをした事により心が本当に
病んでしまったのでございます。

どうか、そこの親切なお方、この病まれる『受信料支払者 ◆kSdyzdJbB』を一刻も早くに
メンヘル板へお連れして差し上げてくださいませんか。よろしくお願いのほど申し上げます。

それと、『受信料支払者』さん、向こうの世界へ逝ってもちゃんとみんなと仲良くするのですよ!!

では、僕ちゃんごきげんよう ア〜メン

791 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/26 23:19 ID:???
消えたくなったらフェードアウトするよ
今んとこその気は全く無いけど

792 :NHKは宗教:03/05/27 02:03 ID:???
NHKって税金払ってないのか?
脱税?それとも宗教?

793 :名無しさんといっしょ:03/05/27 04:15 ID:???
いつの日か日本中の人々が、
堂々と胸を張って、自由に平等に
TVを鑑賞できる日が来ることを願う

794 :名無しさんといっしょ:03/05/27 08:37 ID:???
>>791
さっさと失せろゴミ

795 :名無しさんといっしょ:03/05/27 08:57 ID:???
『受信料支払者 ◆kSdyzdJbB』は
「NHK受信料について語り合いましょう 」で先住民に
徹底的に叩かれたNHKマンセーの厨房
で、太刀打ちできないからこっちで煽ってるんだよ



796 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/27 11:27 ID:???
>>795
「NHK受信料について語り合いましょう 」ってサイトの構造がよくわからくて、レスの
付け方もよくわからないんで、ほとんどアクセスしてないよ 少なくとも書き込んだこと
はない

797 :名無しさんといっしょ:03/05/27 16:46 ID:???
>796 リアル引篭り


798 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/27 18:09 ID:???
>>797
仕事でタクシーで移動中だったんだがね
今は帰宅中の電車の中

799 :名無しさんといっしょ:03/05/27 18:29 ID:???
必死に仕事してると見せかけようとしてるな

800 :名無しさんといっしょ:03/05/27 21:01 ID:???
>>796
ウソだな。速攻肥溜め逝きだったんだろう。
恐くてアクセスもできないとは情けないw

801 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/27 21:26 ID:???
>>800
いや あそこってどうやってレスつけるの 正直判らなかった

>>799
今は家だよ やっぱADSLの方がAirH"より快適だわ

802 :名無しさんといっしょ:03/05/27 21:57 ID:???
三時間考えて思いついた言い訳がそれか

803 :名無しさんといっしょ:03/05/27 22:40 ID:OVAqL9yH
電力不足の昨今、放送局の先頭切って、そろそろ昼の放送自粛してほしいんだけど・・・

804 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/27 22:45 ID:???
>>803
そういえばオイルショックの時、深夜放送自粛ってやってたな やっぱりやるなら深夜放送自粛じゃないかな?

805 :名無しさんといっしょ:03/05/27 23:09 ID:OVAqL9yH
深夜電力は余ってるの。
昼放送しないで深夜放送だけにしてくれたほうが、昼夜のバランスがとれて東電はありがたいの。

806 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/27 23:42 ID:???
>>805
そうなんだ なんでオイルショックの時は深夜番組自粛だったのかな? 今と事情が違う?
深夜電力余ってるなら揚水式水力発電所に回すとかできないのかな? と素人考えながら思う

807 :名無しさんといっしょ:03/05/28 00:00 ID:???
現在叫ばれてる電力不足は原発停止による物だから放送止めるくらいでは
解決しない。冷房ストップなら効果もあるだろうが・・・

テレビ放送は情報の中心とも言えるので、停止するよりは電力不足の不安を
テレビで煽るだけ煽った方がいいね。

808 :名無しさんといっしょ:03/05/28 00:52 ID:???
>>807
あれ?ニュー速でたしか、電力のほとんどは企業が使ってるんじゃなかったっけ?

で、個人より、企業の取り組みの方が重要だったような・・・。
いや、放送で個人煽っても無駄かな・・・と。
ま、冷房の近くでヒーヒー言ってる人は今年は救われるかも・・ね(笑)

809 :名無しさんといっしょ:03/05/28 01:08 ID:???
>>808
電力不足になれば停電頻発でインフラが麻痺、なんて感じで煽ればどうよ。
2000年問題の時のように、最悪のシナリオを連日流し続ける(w

810 :名無しさんといっしょ:03/05/28 01:46 ID:???
>>809
ま、病院の電力が不足した頃にSARSが来たらやばげだけどね。
マスクの生産もできないわ。大量生産できる中国は感染源だしな。怖い怖い。

ただ、そこまでやばくなったら原発動かすと思うYO。
キタ朝鮮じゃねーけど(ワラ

811 :名無しさんといっしょ:03/05/28 07:26 ID:N9lLbBkG
>806
そのくらいの事前からやってるよ、焼け石に水だけど。
企業は一番に送電停止にされる契約なの、でも企業が停電したらあなた仕事どうする?
電話は?電車は?工場泊まれば従業員失業だよ。
たとえば11時〜17時までTV放送を1時間に10分程度のニュース以外停止すれば、TV自体をつけてる人が減るでしょ。
用は大勢に必要が少ないものから停止すれば?ってこと、一番啓蒙活動しやすい放送局がまず手を本を見せて当然だろ?
特に公共放送局なんだから率先すれば?てこと。

812 :山崎渉:03/05/28 12:42 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

813 :名無しさんといっしょ:03/05/28 18:37 ID:N9lLbBkG
まっ、NHKなんざに期待してもムダか?

814 :名無しさんといっしょ:03/05/29 01:05 ID:???
NHKは日本の盲腸

815 :スカパー愛好家:03/05/29 08:40 ID:???
4〜12chまで用のアンテナがマスプロから出てますが、
これを使えば受信料は払わなくて良いでしょうか

816 :名無しさんといっしょ:03/05/29 08:48 ID:???
>>815
名古屋地区ではNHK教育が9chだったような気がするが。。。

817 :スカパー愛好家:03/05/29 09:41 ID:???
東京は1chと3chなので、このアンテナを付ければ集金人が来ても大丈夫かな〜と。

ちなみに、受信設定を変えて映らないようにしてるだけじゃダメだったですよね?

818 :名無しさんといっしょ:03/05/29 09:49 ID:???
「テレビは持っていない」の一言でOK。ほかにゴチャゴチャ言う必要なし。

819 :名無しさんといっしょ:03/05/29 10:29 ID:???
>>815
取り付けてみないとなんとも言えないが、1〜3chも映る気がする。
そういうアンテナは4〜12chの受信が最適になってるだけで1ch〜3chを
阻止する物では無いから。

電波をカットするのなら、フィルタを入れるしかないと思う。

820 :名無しさんといっしょ:03/05/29 10:50 ID:/nOJgi4M
何時来るか、休みで家にいるときはドキドキする。
新聞の勧誘にもドキドキ。
インターホンが鳴る度にドキッ。
もちろん、居留守です。

821 :名無しさんといっしょ :03/05/29 11:01 ID:???
>>820
基本的に居留守が可能な人は全て居留守しても構わないでしょう。
友人等は来る時に携帯連絡で、宅急便は不在票で時間指定で十分
あとは、セールスや宗教または寄付シテクレ等のろくな者が来た
試しがありません。
(別に居留守は犯罪にはなりませんから、堂々として又バレても良い)

822 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/29 11:19 ID:???
>>819
VHSのローバンド(1〜3ch:90〜109MHz)とハイバンド(4〜12c:170〜222MHz)は、周波数帯が離れて
いるので原則として別のアンテナが必要ですが、一般家庭では単にTVを受信するのに2本のアンテナ
を建てるのは負担になりますので、ロー・ハイ両バンドが受信できるTVアンテナが使用されています。
八木・宇田アンテナをよく見ると長いエレメントと短いエレメントが混在しているのがわかると思いますが
長いエレメントは波長の長いローバンド用、短いエレメントはハイバンド用ですがマンションなどでは、
ローバンド・ハイバンド各々専用のアンテナを立てている場合が多いようです。

従ってハイバンド用のアンテナは電波の強度によってはローバンドを十分な利得で受信できない場合が
ありますので、関東地方ではNHKを受信できないアンテナになる可能性はあります。

823 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/29 11:41 ID:???
>>822
間違い VHS→VHF

824 :スカパー愛好者:03/05/29 11:55 ID:???
>>818
テレビ持ってるのに「持って無い」って言えないんだよな〜、根が正直だから。
>>822
ありがとございますた。
で、NHKは別に見れなくても構わないから、いっちょそのアンテナ買って付けてみよなかと思います。
チューナー部のローバンド部だけ壊させれば、それでもいいんだけど。

825 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/29 13:13 ID:???
>>824
>チューナー部のローバンド部だけ壊させれば、それでもいいんだけど。
昔の回転式チャネルの場合、これが簡単にできたんですけどね。
回転式チャネルは、各チャネル毎に細い棒状のコイルとコンデンサを組み
合わせた同期回路が円筒状に配置されていて、チャネルを切り替える毎に
使用される同期回路が切り替わる仕組みなんで、任意のチャネルの同期
回路の棒を外せば(簡単に外れる)そのチャンネルは受信できなくなる。

私はマイコンのモニタ代わりにTVを使うよう改造した時に受信できないチャネル
が必要だったんで、これをやった事があります。

826 :名無しさんといっしょ:03/05/29 16:15 ID:???
はっきり言ってもう払いたくない。
頭の悪い番組はいらない。
CGに走るのは、中身で勝負できないからだろ。
特に子供向け番組は幼稚化まっしぐら。
NHKスタッフにはとっちゃんボーやが多いヨカーン

827 :名無しさんといっしょ:03/05/29 16:25 ID:???
昨日集金人が来ました。
地上波は契約&支払い済みですが、次は衛星放送の分を払えと言ってきました。
なんでも住んでいるマンションに衛生受信アンテナがあるとのこと。
家のテレビ、BS対応じゃないんですけどと言ったら、「リモコン見せてください」と。
付いてないっていくら言っても「リモコン見せろ」の一点張りでした。
勝手に契約すると怒られるのでと言ったら、やっと帰りました。
きっと土・日にまた再来しそうな悪寒です。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

828 :名無しさんといっしょ:03/05/29 17:58 ID:???
>>827
次に来たら、これくらいは言いましょう。
「BS受信設備を少なくとも意図的に、設置していないにもかかわらず、
放送法に違反しているというのなら、地上波も破棄します。不公平ならば、
スクランブルをかけるだけで済む問題です。」

そして、はがきを出す。解約理由は、
「リモコン廃棄」
リモコンで確認が取れるなら、廃棄の理由としても十分(ワラ
いいですよ。電池抜いて、使えなくなりましたでも(ワラ

NHKから確認の電話があったら、スイッチON。
文句あるのかゴルァ。リモコンで受信状態が確認取れるんなら、
電器屋で買うときに契約させられるだろうがボケ〜〜。
消費者が望むものもわからん無法組織が強要、恐喝か?
なめてんのもええかげんにせ〜や。誰のための組織やって?あ?言うてみぃ〜。
話のわかる上司にでも変われやゴルァ〜。

変わったら、
おまえんとこでは、リモコンで受信状況の確認を取らしとるんか?
確認取れるまで居座ろうなんてのは立派な強要だろうが?違うんか?
設置してないという人間目の前にして、
誰の許可もらって見せるまで居座ってるんだ?ゴルァ。
自慢の公共電波使ってわびるまで許さん。けじめを取れ!

(ガチャ)

後日、馬鹿集金人と、営業職員が来たら、
「なんだ?わびは済んだのか?」と小一時間。このぐらいやれば、集金人が、
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

829 :スカパー愛好者:03/05/29 19:29 ID:???

NHKも特殊法人なら、さっさと民営化すりゃいいだろうが
これだけ昔から批判が多い受信料制度をよく続けてるよなぁ。

>>825
昔はできても、今のは難しいのですね。
取り合えず4ch〜12chアンテナでやってみます。



830 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/29 21:40 ID:???
>>829
はい 今のは同調回路がPLL化されててLSIになってるんで無理でしょうね

4ch〜12chアンテナでNHK見えなくても集金人は難癖つけてくるでしょうからイメージトレーニングしといた方が良いでしょう

831 :名無しさんといっしょ:03/05/30 00:15 ID:???
>>827
同志よ!!俺も東京の某田舎で同じこといわれてごねてるところだ!!
何だ、今これはやってんのかw
アパートにCAいれてBSも見れるんだから払えって。昔から地上波は払ってる。
ちなみにはじめてきたときは玄関のドア開けっ放しにして俺はテレビ見てた
30-40分くらいしたら帰った。身なりとか態度とか知識とかから見て
NHK正規職員の研修っぽかった。いきなりドアごしに名刺見せ付けてきたし。

ちなみに俺以外のアパートの住人はみんな払っているから払ってください
とのこと。うるせーな馬鹿がって感じ。
ちんかす野郎がきたら電気テレビつけっぱで居留守
電話は適当にきいてはあそーすかできった。
さっきも10時半すぎに来てうざったかった。無視したけど。

まだ今年も学生帰省期間の控除(夏休みと春休み)があれば
秋から払うつもりだけど無ければ2月まで待ってアパート引き払う。
当面の目標は6月の振込み期日まで粘ることかな。
あ、もし払う気になってもあのエリート面した高慢なちんかす野郎には
絶対払わないつもり。やつの上司とか引きずりだして恥じかかせてやるw

832 :名無しさんといっしょ:03/05/30 08:44 ID:???
>>827,828,831
なんだか強いんだか弱いんだかわかんない奴だな。
なんも考えなくて良いんだよ。
「スクランブルかけろ」と一言いって終了。
脳と神経の浪費、かつ時間の無駄だよ。

833 :名無しさんといっしょ:03/05/30 09:12 ID:???
>>832
NHK以外に喋ってくれる人がいないんだろ。
目をあわせちゃいかん。

834 :名無しさんといっしょ:03/05/30 09:39 ID:???
827です。>>828>>831レスありがとうです。

後日談ですが、同じ日に友人も同じことされたそうです。
友人は素直にリモコン見せちゃいまして、ここをこうすれば見られると教えられて、
言われたとおりにテレビ設定してもBSは見られなかったみたいです。
その集金人は、リモコン見ただけでここはBS見られる=契約と思ったらしく、
勝手に契約書のようなものの料金表に丸付けたらしいです。
見られないのに契約したくないんで、NHK本部にゴルァ電話したところ、
マンションにアンテナ付いていても見えないor見ないなら契約することはないと言われたそうです。
集金人はアンテナがあったら必ず入れみたいなこと言ってましたが。

とにかく土・日に来たら、親分にゴルァしていただきます(w

835 :名無しさんといっしょ:03/05/30 09:58 ID:???
最近、引っ越してNHKどうしようかと考えていたおり、

別居の義父が病気で失明した。現在、他にテレビを見る人がいないので
NHKを解約しようとしたところ、

なんやかやと屁理屈をこねてなかなか解約に応じようとしなかった。
と聞いた。これは本当のことです。
なかなか契約者が増えないので1度契約したら基本的に解約には応じない
という感じがありありとしたそうです。これは本当のことです。

それを聞いた私や親戚は激怒して、NHKに抗議。
今後、決してNHKの受信料の契約しないことを誓ったのです。

未契約が50%を越えて社会問題化することを望みます。

836 :名無しさんといっしょ:03/05/30 18:56 ID:???
一切観ないのなら、
契約するしないについて
責任は個人が各々負う訳だから、
個人(世帯主)の自由。

他人のおれは知らん。

837 :828:03/05/30 19:14 ID:???
>>833
なんだと(゚Д゚#)ゴルァ!!

                                  (ワラ

838 :名無しさんといっしょ:03/05/30 20:03 ID:???
>>833
警察の方が話す機会は多そうだ罠。

839 :名無しさんといっしょ:03/05/31 08:03 ID:???
NHKの台風情報がインターネット、携帯で見れることを知った。

そのうち、「インターネット、携帯で受信料を払え」と言いそうで怖い。

インターネット、携帯を使うとNHKの情報を受信料払っていない人間も見れるってなんか変・・・

スクランブルかけろには賛成
集金人廃止も賛成

840 :名無しさんといっしょ:03/05/31 09:06 ID:???
>>839
集金人はすでに言ってる罠。>>199

気象庁のページ見れば(略


841 :名無しさんといっしょ:03/05/31 09:29 ID:sgD3H3da
馬鹿と無知を晒したのに
政治家の釈明なみの強弁で正当化して
恥を知らない受信料支払者が燻ってるスレは
ここでっしゃろか?

842 :名無しさんといっしょ:03/05/31 17:26 ID:???
NHKは腑に落ちん集団TOP5に入るな・・・

843 :名無しさんといっしょ:03/05/31 18:18 ID:???
ラジオやカーテレビを受信料対象から外してるのが変。
その埋め合わせは、一般の受信料からまかなってるのか。

844 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/05/31 20:11 ID:???
>>843
カーテレビは外してないでしょう 自家用車は自宅の延長で個別に契約する必要がないだけ

845 :名無しさんといっしょ:03/06/01 02:43 ID:???
↑ふむふむ、自宅にテレビが無くて車には付いてるとダメなんですね。
アナログハイビジョンに費やした莫大な研究費用は
やはり一般の受信料からまかなってるんでしょうか。

846 :名無しさんといっしょ:03/06/01 09:29 ID:???
>>839-840
ほんとかよ!
そんじゃ、もしNHKが新宿東口のアルタのでっかいTVみたいなのを
全国町じゅうにつくっちまえば
通行人すべてが観てしまうわけだから
道を歩いただけで受信料払え、とか言いかねないな。

847 :名無しさんといっしょ:03/06/01 09:49 ID:???
>>846
お前飛躍しすぎだ。
受信料は見た人が払うんでなく、機器を設置した人が契約して払うのが原則。

まぁ、現在のNHKのサイトは通信であり放送とまでは言えないと思うので
その心配は無いだろう。

インターネットを使った放送が当たり前の時代になるとすれば、どうするかは
興味深いが。ネットだとテレビと違い、簡単に認証が出来るからね。

848 :名無しさんといっしょ:03/06/01 10:36 ID:xl6tUVux
ついさっきNHKの集金が来たっぽい。
居留守してやったが。
以前何も知らないまま契約してしまったので、2ch
のNHKスレを見て解約方法を調べ、解約手続きをした。

一度解約しても、また契約しに来る事もあるみたいです
ね。

849 :名無しさんといっしょ:03/06/01 10:39 ID:/gYilgCC
いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる!
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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850 :名無しさんといっしょ:03/06/01 11:51 ID:tSsBQtc0
契約とは、契約したいと思う人間から申し出るもの。
NHKの行動は契約の押し売りのようなもの。

851 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/01 12:52 ID:???
>>845
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1051892677/492
ではテレビ無いって言ったら、車にありませんか? 聞かれた人がいますね

852 :名無しさんといっしょ:03/06/01 18:03 ID:???
そんなに受信料制度に不満があるんなら国会議員になって、
制度を変えるように働きかければ良いんだよ。
居留守じゃ何の足しにもなりゃしない。


853 ::03/06/01 18:40 ID:???
人に押しつけるより自分でやれば?

854 :名無しさんといっしょ:03/06/01 19:03 ID:cyzuzSFc
http://life.fam.cx/mfg/

855 :ナナス:03/06/01 20:47 ID:???
>>852
どんな組織でも、収入がなくなったら必死になって考えます。
文句があるなら払わない。NHKに限らず、これは鉄則。

856 :名無しさんといっしょ:03/06/01 21:55 ID:???
>>855
しかし、必死になって考えた結果が良い物とは言えない物になることも。
特に法律が絡んでることはね・・・

857 :名無しさんといっしょ:03/06/01 23:39 ID:???
>>853
信者は相手にするだけ無駄でつ。

>>855
そのとおり!!国民年金(国民献金の間違いじゃ?)もそんな感じだしね。
景気悪くないと誰も見向きもしなくなる。資本主義の欠点だね。

858 :名無しさんといっしょ:03/06/02 00:03 ID:???
もしもNHKに訴えられたときは力になってくれますか??

859 :名無しさんといっしょ:03/06/02 00:14 ID:???
>>858
このスレか、前スレにあなたが聞きたい答えがすべて書いてあったはずです。

未契約→罰則なし→支払い義務なし→国会でも強制徴収は却下。

訴えるとしたら、何でNHKは訴えてくるんでしょうね?
ついでに、違憲判断もまだなので、同時に提起されるはずです。
国(国会)としての立場は、国民の理解なくして受信料を取る価値なしです。

それと、どういう力をお求めですか?

860 :名無しさんといっしょ:03/06/02 00:37 ID:???
>>859
相談に乗ってヽ(´ー`)ノ

861 :名無しさんといっしょ:03/06/02 00:49 ID:???
>>860
愚痴から、・・・というか、仮に裁判になった場合、ここへレポートするだけで、
多くの意見も得られるでしょうし、マスコミすら巻き込んだ大論争になると思いますよ(笑)

心配しなくても、本人の関与云々の意思とは無関係に多くの意思が働くはずです。
目の黒いうちは、関与すると思いますが、漏れは(w

862 :名無しさんといっしょ:03/06/02 12:41 ID:???
>>852
国会議員になれば、って言うけど、そんなに簡単になれないでしょ。
でも、もしオレが国会議員になれば、受信料制度に賛成するだろうな。
天下り先確保しておきたいもん。

863 :名無しさんといっしょ:03/06/02 12:43 ID:???
契約とは双方の合意に基づいて行うべきもの。
こっちが合意しなければいいんだよ。
法律で契約を強制しているのは明らかに憲法違反。

864 :名無しさんといっしょ:03/06/03 00:12 ID:???
この前の地震のときの報道をみてどうおもいましたか?

受信料がめぐりめぐって、命が救われたり、家族の安否を知るために使われた
と考えることもできるでしょう。

払っていないあなたはただの傍観者。

と煽ってみる。

865 :名無しさんといっしょ:03/06/03 00:25 ID:???
>>864
払ってなくても観れるからオールオッケー

866 :名無しさんといっしょ:03/06/03 00:30 ID:???
>>864
民放があるから、払ってなくてもオールオッケー

と煽られてみる。

867 :名無しさんといっしょ:03/06/03 00:58 ID:???
>>864
見てるだけなら誰でもできる罠。そんなおまえも傍観者。

地震でNHKの電波塔だけぶっ倒れてくれたら、民放の価値が理解できるのか?
と煽ってみるか(藁

868 :名無しさんといっしょ:03/06/03 10:47 ID:???
NHKが無きゃいけないという理由は何処にも無い

869 :名無しさんといっしょ:03/06/03 13:42 ID:???
国鉄、専売公社、電電公社、民営化した。次はNHKが民営化しる!

870 :名無しさんといっしょ:03/06/03 17:36 ID:???
>>869 禿しく同感

871 :名無しさんといっしょ:03/06/03 20:33 ID:???
集金員【NHKの受信料のお支払いのお願いに来ました
漏れ 【親は今いません
集金員【成人されておられる様ですので支払能力がありますので受信料をお支払いください
漏れ19歳 【・・・・・・
集金員【・・・・・・あの・・まだ成人されてませんか?
漏れ19歳【そうだよ ボケェー (足元の水入りバケツを蹴り上げる)
集金員【すみません、すみません (ダッシュで逃げてく)


年齢聞かずに
成人されているようですので、ってオマエは外見だけで年齢が判るんか?
集金員も一言、失礼ですがご年齢は?ぐらい言えんのか?
漏れも、水の入っているバケツを蹴り上げるのはドキュソだがな・・・・





でも、ダッシュで逃げた気弱な集金員さん、ごめんなさい


872 :名無しさんといっしょ:03/06/03 20:53 ID:srjD5jeg
10年以上前1人暮らししてた時(私の場合は成人してたけど)、
オートロックの自動ドアから外に出たら、おじさんが私に住人かどうかも聞かずに、
「あの〜NHKですけど〜、受信料お願いしますよ〜」って言ったのを思い出したよ。
テレビ持ってないかもしれないし、たまたま遊びに来た友達かもしれないじゃん。
人を見たらとりあえず「お願い」か?!

モチロン結婚した今でも払ってないよ。
ピンポン鳴ってモニタ見たら大体判るから出ない。
小さい子供がいるから教育テレビをたっぷり観てるけど、これからも(略)。

873 :名無しさんといっしょ:03/06/03 20:53 ID:???
ごめんあげちゃった・゚・(ノД`)・゚・。

874 :名無しさんといっしょ:03/06/03 20:53 ID:cns6ij3y
さっきNHKの集金来ますた
漏れは身長180で空手やっててボーズなので一見怖そうなんで集金の人かなりびくびくしてた
でも漏れも人見知りで怖がりなんでびくびくしてた
結局一ヶ月分払ったんですけどまた来月も来るんですか?
やだよう・・・
みんなよく断れるねウラヤマスィ

875 :名無しさんといっしょ:03/06/03 21:34 ID:???
>>874
漏れは、目が怖いのでなかなか目を合わせてくれないよ(ワラ
NHK見るとスイッチ入るらしくてね。

今度は、黙って腕組んで相手が帰るの待ってみたら?
あ、もちろん解約してからの話。

876 :875:03/06/03 21:45 ID:cns6ij3y
一度でも料金払ったら契約したってことですよね?
来月から料金徴収に来ても払わなかったら訴えられるとか
裁判所の強制執行とかがあったりしますか?
すぐに解約すべきですか?
学生なもんでお金が無いし・・・

877 :名無しさんといっしょ:03/06/03 21:46 ID:cns6ij3y
↑の名前欄は875になってますけど874の間違いです スマソ

878 :名無しさんといっしょ:03/06/03 21:57 ID:???
>>876
契約済み→滞納→民法上は請求可→滞納→強制徴収は不可→?

でも、解約しとく方が無難。無駄な契約はしないこと。
訴えられた事例はないだろうな。未契約者たくさんいるし。

879 :名無しさんといっしょ:03/06/04 01:41 ID:???
来月集金にきたら、まゆげ剃って玄関に出てけ。
ただ黙って相手をにらむ。
決して何も喋るんじゃないぞ。

880 :名無しさんといっしょ:03/06/04 08:39 ID:???
ゴキジェット用意しとけ
「ゴキブリだ!」
とか言ってやれ

881 :名無しさんといっしょ:03/06/04 08:48 ID:???
>>879
コーヒー吹いた

882 :眠れない:03/06/05 06:11 ID:???
アナログなら払わなくてもいいけど
ハイビジョンでNHK楽しみたかったら入らないと不便だと思う。
実質ハイビジョンはNHKくらいしかないし、
払えゴラァメッセージでるらしいからね

883 :眠れない:03/06/05 06:12 ID:???

間違い
HHKくらいしか楽しくない

884 :名無しさんといっしょ:03/06/05 09:01 ID:???
確かにハイビジョン放送はNHKが一番綺麗に見える。
そこにゴラァメッセージがでるとうざい。
それでも見たい番組ならカード抜いてうざいメッセージを小さくするか、
二画面にして表示なくしてみる。
そこまでしても払いたくない。
また、払ってる知人が居ればただで消せるんじゃない?

885 :名無しさんといっしょ:03/06/05 09:24 ID:???
>>884
メッセージよりもBSアンテナ発見で集金人がやってくるのが問題なんだよな。
室内アンテナもいいが、アナログより環境が厳しい。

というか、払ってる知人にどうやって頼むのよ。
「俺払いたくないから、お前んところで登録させてくれ」とでも言うのか?

886 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/05 11:50 ID:???
>>885
>「俺払いたくないから、お前んところで登録させてくれ」とでも言うのか?
それでもまぁ 問題ないんじゃない? その知人がヽどう思うかわからないけど
私はBSデジタルチューナ2台持ってて当然2台とも登録してるけど同じような状況になるだけ
何十台も登録してれば疑われるかも知れないけど 2、3台なら問題ないでしょう

私は推奨しないし そんな人とは付き合いたくないけど

887 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/05 12:05 ID:???
>>886
書き忘れ ちゃんと調べてないけど他人名義での登録は多分、B-CASの契約に違反すると思うので要注意

888 :名無しさんといっしょ:03/06/05 13:25 ID:pBs1a8r0
どうでもいいけど、
休みの日の朝とか、平日の23時とかにどこから調べたのか
引っ越ししたばかりのアパートにやってきてむかついた。
良く張り込んでるとは言うけどなんか伝票みたいなもの持っていたので
名前とか知ってるかも。

俺が引っ越した情報を知っているのは
郵便局(公共料金振り込み願い書→東京ガス、東京電力)、
不動産屋しかないからどちらからかリークしたものと思われ。

一番怪しいのは、東京電力かな。(なんとなく電波塔とか、電線
とかの関係でつながりがありそう)

889 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/05 13:32 ID:???
>>888
郵便局は一部NHKの受信料徴収の委託を受けてるそうなんで、そのあたりから ってのはあるのかな?

890 :名無しさんといっしょ:03/06/05 13:41 ID:???
>>888
特にリークなんかしなくてもNHKは掴めると思うよ。
以前住んでた人が契約していれば、転居した事実はNHKに筒抜け。

それにアパートやマンションなんかだと、個人名で管理しないで部屋単位で
管理すれば契約のない部屋にアタックするだけだから引っ越して住人が
変わっていても関係無い。

891 :契約拒否者:03/06/05 13:51 ID:+yM6ZElp
私は受信契約拒否者です。
こないだいきなり「契約ありがとうございます。つきましては口座振替をお勧めします。」
というような郵便が来てびっくり。
受信契約なんてした覚えもないし、するつもりもない。
ところが宛名の苗字は正しいけれど下の名前が全然違うんだな。
おそらく受信契約を取るパートが不正をして契約書をでっち上げたのだろう。
郵便受け見れば苗字は書いてあるからね。
後日集金人が来た時に事情を説明しました。
本日、また「口座振替のすすめ」が届いたので
NHKの営業センターに苦情を入れました。
たぶん、同じ職員によるでっちあげは複数あるんだろうから
事件化されるのが楽しみですね。
NHKのニュースで報道されるかな。

892 :ワイがケルベロスやでぇ〜:03/06/05 13:55 ID:???
NHKのコンテンツを、電力光ファイバーでオンデマンド伝送。
NTTの光波長多重と違うて、放送/通信別々の芯線。
NHKにとってメリットあるんは、やっぱ電力光ファイバー。

それを考えると、関電・NHK折半出資、同様に
電力九社の地域ごとに、顧客データ共同管理会社を
これから設立してもええかもわからへんな。
「電力料金・プロバイダ料・NHK受信料」同時徴収割引
これくらいやってくれたら、ケロちゃんすぐ飛びつきまっせ。

893 :名無しさんといっしょ:03/06/05 18:40 ID:nixaFZcj
基本的に考えれば、CSやらの有料放送を否定してる人多いけど
地上波、BSテレビはお金かかるってことだよね。
地上波、BS料金は2300円だから、テレビはただでみれるとかいっても
スカパーのパックやWOWOW並に払ってるって事だね。国民の半数近くが。
結局、地上波、BSも有料放送と同じペイテレビだよな。
受信料払ってる人からいえば。

894 :名無しさんといっしょ:03/06/05 18:57 ID:???
    ,, ,££,
  __ソ α つ
 (・ ・     )
  てノ ̄\ (\
        \~(\
         ノ  ~(\
        (゚Д゚,,) ~(~ヽ <キリンプロです。
       (|  (ノ  ~|
        ゝ,,  ..,,_ノし●
         ∪∪

6月4日、ドリームズ・カム・チャイルドと明記して下さい

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/iitomoz/request/

895 :名無しさんといっしょ:03/06/05 19:44 ID:VOgCLNP0
>>888 >>889

旧郵政省つながり って知り合いの配達員が言ってました。

896 :名無しさんといっしょ:03/06/05 19:56 ID:ICIWyUZS
>>892
個人情報保護法案見てからほざけよ。ゴルァ!!

897 :名無しさんといっしょ:03/06/05 21:30 ID:???
ドア開ける
「NHK受信料払ってください」
「嫌です。」
ドア閉める

これで十分じゃない?


898 :名無しさんといっしょ:03/06/06 09:03 ID:???
↑それだったらまた来るでしょ。

NHK「払え愚民ども」
自分「全て知った上で払わない派です。帰ってください」

説教臭い事言って来たら同じ事を繰り返し連呼し対応する。
10回目ぐらいで警察呼ぶと警告。
それでも食い下がるなら実際に呼ぶ。NHKにもTEL。

もう来ないでしょ。

899 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/06 20:38 ID:???
>>897
いや 開けないほうが良い

900 :契約拒否者:03/06/06 23:51 ID:DXwKfEBt
ドアは開けずに、
「受像機もあるしNHKも視聴させてもらっているけれど、
ウチはNHKさんの受信契約はしないことらしています。」
これでOKです。

901 :契約拒否者:03/06/06 23:52 ID:DXwKfEBt
受信契約はしないこと「に」しています

間違えた。

902 :名無しさんといっしょ:03/06/07 09:12 ID:???
にとらを間違えるか

903 :名無しさんといっしょ:03/06/07 09:40 ID:1Il9ZoFR
「NHKですけど〜」
「迷惑なので来るな」

以降来ませんな。
何度か引っ越してるが、
その都度これだよ。


904 :名無しさんといっしょ:03/06/07 09:56 ID:???
>>902
脅威のカナ入力・・・

905 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/07 11:56 ID:???
>>904
驚異かなぁ ワープロ打ちしかしない人はカナ入力するんじゃないかな?
私はローマ字入力だけど

906 :名無しさんといっしょ:03/06/07 17:12 ID:Wle9IjBZ
契約後の受信料未払いでも罰則は無し。

907 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/07 18:01 ID:???
>>906
契約不履行は民事なんで罰則はないだろうな

908 :名無しさんといっしょ:03/06/08 10:59 ID:???
法律でも、納得いかないもにには従うこたぁ無い。
法律のための法律ではなく、市民のための法律であるべき。

909 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 11:34 ID:???
>>908
をいをいw 道交法の一部とか納得できない人いっぱいいるみたいだけど、従うこたぁ無いの?
納得できるか否かが問題であって、罰則があるか否かは問題じゃないんでしょ>>908の論調は。

910 :名無しさんといっしょ:03/06/08 13:01 ID:MBngE27/


     みなさーん!

     中国様、韓国様への放映のため、受信料払ってネ!





911 :名無しさんといっしょ:03/06/08 15:19 ID:H0Eg3i8f
>>909
道交法によって取り締まられた場合でも、納得いかなければ裁判
にすれば良いわけで、納得できない場合は従うことはないはずです。
その結果、罰則がなくなるケースもあります。


912 :名無しさんといっしょ:03/06/08 18:07 ID:???
>>911
おまえってほんとにエロいよな。

913 :名無しさんといっしょ:03/06/08 18:27 ID:fsU2w1kl
今日、1の方法で解約したら簡単に出来たぞ。
まぁ、テレビが無かったら受信料払う必要性は皆無だからな。
もちろん、テレビは壊れてなく、NHKも見まくりなんだが。
今度から集金屋が来たら、テレビは壊れてて今無くて、今度テレビ買うのは次のボーナスの時期でつ。
と、言おう。

914 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 18:28 ID:???
>>911
それは道交法の条文が納得できないんじゃなくて、取締の方法・結果が納得いかない時の措置でしょ
ここでの論点は、納得できない「法律」に従わなくてもいいかって話なんで、筋が違います。
道交法で憲法訴訟になったって話は寡聞にして存じませんが、何か例でもありますか?

915 :名無しさんといっしょ:03/06/08 18:40 ID:ow8bn7lo
頻繁にくる集金人。受信料は口座振替だけど、「衛星料金を
払え」とやってくる。うち、映らないのに「設定しだいで映ります」と
強引な契約を交わそうとして困る。2ヶ月に一度確認しなきゃいけない
らしい。ああ、いやだ、うんざりだ。

916 :名無しさんといっしょ:03/06/08 18:58 ID:???
納得できないとから法律に従わないってのは、自己を正当化する理由でしかない。
どんな理由でも違反は違反です。

917 :名無しさんといっしょ:03/06/08 19:26 ID:H0Eg3i8f
>>914
なるほど。では、その議論の引き合いに道交法をだすのも
すこし筋違いのような気がするのですが、いかがです。


918 :名無しさんといっしょ:03/06/08 19:30 ID:???
>>911
誰かと話したくないからさ。すまんね。
http://www.incidents.gr.jp/0006/hoshino000620/hoshino000620.htm
とかが、憲法訴訟という意味ではあることはある。

だが、納得していないから免許更新をしていないか?というとそうではないと思う。
ただ、滞納しているかもしれないけど(笑)
ま、次からは、「納得のいかない契約」と言おうな!!
釣り氏としてはよいのだけどね。

>>916
自己を正当化云々とは違う話。ま、前述ってことで。

違反だろうが、なんだろうが、NHKと放送法が狂ってるからどうでもいいがな。
オメデタイ奴だけ契約していればいい。

919 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 19:34 ID:???
>>917
道交法が一番身近で検挙される人も多いんでわかりやすいかなと思って例を出しただけです。
他の法律でも別にかまいません。

920 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 19:47 ID:???
>>918
なるほど そういうのがあるのね 勉強になりました。

921 :名無しさんといっしょ:03/06/08 20:06 ID:???
>>916(必要ないとは思うけど)
例えば、ナチスの中で君が合法的にユダヤ人を毒殺したとしよう。
そしたら、君は仕方がなかった。やむを得なかったというだろう。

法律が常に正しい。神に等しいという考えのもので己の行動が正当化できるとは限らない。
違反ということで、君が正当化されるわけでもない。

救えるものを救うために生きるか、救えるものを見捨てて己が生きるか。
このどちらかを問われたときに己を正当化しているのか?という問いの
答えがある。ゆえに、己の正当化と法律とは結びつかない。

ま、あらかじめ言っとくと、民主主義だとか、思想の違いは関係ない。
目の前にある事実に対しての己の姿勢だけが問われているのだから。
もっと、考え込みたかったら戦争をテーマにして考えるとよい。
君はいい兵士になるだろうが、僕には無理なようだw

922 :名無しさんといっしょ:03/06/08 23:58 ID:???
法律を守るってのは、他人の権利を守る事でもある。
例えば殺人は違法行為だが、人間を殺す行為そのものより人間の生きる
権利を奪う事が悪いわけだ。そうでなければ死刑なんて存在出来ない。

守らないと他人や社会が迷惑するから法律が用意されているとも言える。
その迷惑行為をその「己の姿勢」とやらでしても良いのか?ってことになる。
(あ、法律は国会で決めている=国民の代表が決めたわけだ。)

まぁ一言で言えば、自己中心的ことかな。

923 :名無しさんといっしょ:03/06/09 00:26 ID:UwqTZik2
受信料支払い者さん、あと数名の方において
根本から誤解されているようなので
一言申し上げます。

法治国家とは「法を守らねばならない国家」ではなく、
法に従わないときはこれこれの不利益を受けることがありますよ、
という契約が国家と人民との間に成立してる国家のことです。

道徳の問題を別にして、純粋に「法」というものだけを考えれば、
例え殺人であっても懲役なり場合によっては極刑なりの
刑罰を受けることを代償として、自己責任で行うことは「自由」です。

受信料については民事上の問題であり、
契約義務違反は相手方が法的手続きを取れば
強制執行の手続きによって強制的に回収されるという
リスクを自己責任で引き受ける限り、
問題はないと思います。
強制的に回収する



924 :名無しさんといっしょ:03/06/09 00:29 ID:UwqTZik2
で、強制的に回収する気があれば
NHKは全国で訴訟を起こすはずですが
実際は債権を放棄してますね。

これはこれで「処分権主義」に基づく正当な行為であり、
我々は大いにその恩恵に預かったらいいのです。

925 :名無しさんといっしょ:03/06/09 00:40 ID:???
とりあえず、法律をとっとと変更して
・NHKを民営化 ←ドラマ、紅白部門など
・NHKを国営化 ←教育、ニュース部門など
以上により受信料を廃止すれば、問題がなくなるな。

NHKの受信料維持を望んでいるのは
・NHK関連者
・天下りする官僚
・NHKしか映らない僻地の住民←受信料廃止派かもしれないな。
以上ぐらいだと思うのだが、どんなもんだろう。

※NHK受信料を払いたくないけど払っている、かつNHKを見ながら・・・投稿。

926 :名無しさんといっしょ:03/06/09 03:35 ID:???
道交法に、「自動車の免許を取得した者は、交通安全協会と契約を結ばなければならない」とあれば
あえて法律を犯します。納得いかないですから。
意味も無く特定の企業だけがボロ儲けする、へんてこりんな法律に従うつもりは
さらさらありまっしぇ〜ん!

927 :直リン:03/06/09 03:40 ID:FUfvBaPo
http://homepage.mac.com/yuuka20/

928 :名無しさんといっしょ:03/06/09 06:29 ID:???
>>923-924
互いに互いの権利を阻害しないように調整する必要があるのだから、
当然、その法律には法律が定められる限界もあるということでいいのかな?

>>922
ま、君のように、一方的な権利の主張は利己主義というのだよ。
NHKがあるから、テレビをもてない人の権利をおまえは補償汁!!
自己の正当化とは違うというのは認めたみたいだが?今度はどうかな?

929 :名無しさんといっしょ:03/06/09 06:43 ID:???
>>925
アメリカには受信料制度はない。
別に、国が放送局を持つ必要性はないよ。

むしろ、報道の的確性を審査する省庁なり、情報機関は必要かもしれない。
NHKしか映らない僻地の住民←国が捕縄金出してるので民放が映るようにできます。
NHKは国民に絶対に必要なものじゃない。むしろ、邪魔なだけ。

930 :928:03/06/09 06:50 ID:???
>>922
なんだ、よく見たら、何もわかってねーじゃん(ワラ

信者の方ですね。出張、ご苦労様。
でも、君には荷が重過ぎる(ワラ

931 :名無しさんといっしょ:03/06/09 07:59 ID:???
>法治国家とは「法を守らねばならない国家」ではなく、
>法に従わないときはこれこれの不利益を受けることがありますよ、
>という契約が国家と人民との間に成立してる国家のことです。

1行目はそのとおりなんだが、契約の部分がちょと違います。
法治国家は人民は法の支配をうける。これだけです。
主権が人民にあれば、その法は人民が決める。

契約の言葉を使うなら、法に従いますと言うのが契約になります。
罰則を受けるのを覚悟の殺人もそれは法に従って罰を受けるのですから。

932 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/09 18:44 ID:???
>>923
法治国家とは法治主義により統括・運営されている国家じゃない?

法治主義、とは統治権の行使は法律に基づいて行なわれなければならないという近代国家の基本原理。
三権分立がその制度的な基礎をなす。法治主義による国家は法治国家と呼ばれる。絶対王制の専制政治に
対する市民階級の自由主義的・民主主義的要求に始まる。(平凡社『マイペディア』より引用

933 :受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/09 18:59 ID:???
>>929
アメリカには無いみたいだね でもイギリスやフランス、ドイツ、韓国には受信料制度に類似した制度がある。

戦後GHQの指導の元、成立した所謂電波三法(電波法、放送法、電波管理委員会設置法)が設立されまし
たが、電波管理委員会設置法はまぁ 報道の内容をチェックする委員会の設立が趣旨だったようですが、
国家による言論統制に恐れあり ということで約2年で廃止されています。

934 :名無しさんといっしょ:03/06/09 20:19 ID:???
>>933
NHKみたいに勝手に報道するんじゃなく、報道の事実関係を調べるだけの機関があれば十分。
報道する前に、言論統制するなんてのは論外。

はっきりいって、人が携わっている以上、思い込みもあれば、作りこみもある。
言わば、匿名リサーチの報道特別部隊だな。

イギリスは過半数以上が受信料制度には反対。おまけに、受信料徴収は人権侵害に
あたるとして、英国の男性がロンドンの高等法院にBBCと英政府を提訴してる。
フランスは、テレビを購入する際に1万五千円ほど取られる。ドイツでも、
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970811/ard.htm
な感じで団体からは嫌われている。刺激与えられればプッツンしそうだな(ワラ
ttp://www.euroassist.de/entertainment/television.htm
ま、民放の歴史が浅いことから、比較対照として成り立ちそうにないな(ワラ
韓国は、知らん。調べるのめんどい。

ここでも見て、じっくり考えろや。日本人ならな。
ttp://members.tripod.co.jp/kaz1910032/nhk1.htm

935 :名無しさんといっしょ:03/06/09 21:07 ID:???
 今日、アパートの隣のヤシがNHKにつかまったのを見て逃げますた。
で、1時間して帰ってきたら、待ち伏せしてやがったよ!!

とりあえず、

「引越ししてきたとき壊れて家電リサイクルに出したから」で撃退終了!

 ちなみに2台TVがあったうちの1台リサイクルに出しただけ。嘘はついてない? 屁理屈かな?
また来んのかなあ・・・

936 :名無しさんといっしょ:03/06/09 21:30 ID:???
契約したけど払ってません。
次来たら、最近引っ越してきたことにしよう。
そういや2ヶ月くらい来てないな〜。

937 :名無しさんといっしょ:03/06/09 22:33 ID:nqWQRraH
払わないなら契約しないほうがよろし。


938 :名無しさんといっしょ:03/06/09 22:51 ID:???
>>935
それだと直ったら払わなきゃならない雰囲気になるから
見てるけど契約する気も払う気もないから。が最強。
罰則ないから相手も言い返す事もないはず。

面と向かってこんな事言えるならな…

939 :名無しさんといっしょ:03/06/09 23:07 ID:???
>>
938
インターホン越しなら、いつも言ってます。

940 :独身者:03/06/09 23:32 ID:2I6Mrjdy
毎月NHKから集金にきます。正直うざいです。
1回目は契約してませんといって追い返し←いきなり請求された
2回目はテレビない←つけてなかったから
今度来たら

請求書よこせ!ゴルァ

といったらどんな反応が返ってるかな。
ちなみに今は衛星もWOWOWもはいります。

941 :名無しさんといっしょ:03/06/10 01:40 ID:pOScxjiN
今日(実際は昨日)、とうとう集金人がやって来ました
大音量でテレビつけてたけど、「ラジオだっ!」て言いはったら帰っていきました。
色々言い訳考えてたのに。
案外楽勝じゃん。

942 :名無しさんといっしょ:03/06/10 08:25 ID:???
納得いかないから払わないというのは社会で全て通用するとは限りません。
自分の思い通りにならないから払わないなどとは自己中の典型例です。
いつまでたっても年末には意味不明な道路工事を繰り返す行政に余分な税金なんて払いたくない。
だからといって払わなくて良い理由にはならない。

                ,.. -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄` ` .、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
             , ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         /::::::::::::::::::::::::; ‐'''""`''' ‐=、;:::::::::::::::::::::::ヽ
         ,'::::::::::::::::::::::::i'         ``''`‐- 、、;:-ゝ
        ,':::::::::::::::::::::::::l'                |
         i::::::::::::::::::::::::Z     /ノ(          l
         |:::::; -、::::::::t`       / ⌒     l   ! ,'
         l/rヘ ゙;:::_:Z   -‐''′       /   | i       / ̄ ̄ ̄\
        〈 〈 } '|i´へ、  _____,ノ/li,   li|     _. /  受 お  |
    ___,.ハ  lヽ |!   `ヾ"´、 _``'' ‐.、 ノ _`;:ェ∠_   /ハ |  信 ま   |
,.. ‐''"´;;;;;;/!  ', L={, |     ` 、 `''-゙ー'=‐ ,)=i´,.z=‐i い  | ⌒i|  料 え   |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!  |  'ー‐' |;'ヽ      ` ー---‐'′ !、,. ィ´!'⌒',  | <  払 ら   |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  |  /    |', l|               !:. /``'l   l  |  .|ヽ  え      |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i  ゙、//   ヽ           ...,,_j'′;;;;;;i、, ゙、‐| ='!. \___/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',  ヽ     \、      _  _,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ノ( | i   ,'  l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',  `、,/    ヾ;;,、  '''"ニニ二(  >ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ |'′ .i  ,i_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',   \....,,_,,....ヾ;;';;;,,,,,,,,,;;,;;'';,,/ヾ.   ` 、_;ノ   〉  ,} i !;ヽ

943 :名無しさんといっしょ:03/06/10 09:49 ID:???
>942
税金と受信料を一緒にされるとちょっと?です。
※まあ、税金自体あんまり払いたいものじゃないですね。
  (今の不明瞭会計じゃな・・・ どんだけ、補助金経由で天下りの給料に消えていることか)

もっとも、受信料を税金の一部として税務署が徴収するならもっと素直に払いますよ(笑) 
  今より、素直というだけで、ごねますが・・・

944 :名無しさんといっしょ:03/06/10 10:32 ID:pgD+gBTy
道路に面した店先にお菓子を陳列して、防犯カメラも無く、管理も監視も
ろくにない商店があったとする。
要するに万引きしても見つからないし、すぐ食べてしまえば証拠も無い。

当然万引きは法に反する行為だが、それを防ぐ責任は商店にもある。
だが、商店が悪いからと言って、万引きするのは「良い」事なのだろうか?
そのお菓子が、味の割に高く納得できなかったとしてもだ。

945 :名無しさんといっしょ:03/06/10 10:47 ID:???
>>943
受信料は、税と言う名前は付いていませんが、税金のようなものです。
法律で契約を義務化。国や地方自治体が運営しているわけでは無いので
「税」と名乗らないのだと思いますが、公共の目的の為のものですので、
税と考え方は同じです。

946 :名無しさんといっしょ:03/06/10 11:12 ID:???
>>942
>>944
恐喝、強盗、詐欺の類が知った口を聞くんじゃねーよ、ボケが。

何度言ったらわかる?「契約」としているのも、後生大事にしている法律だ。
納得いかないから、契約をしないんだよ。受信料は契約。契約に納得がいかない。
これだけで十分。で、売り物なんだな?放送法・受信料ってのはよ。何を売ってる?
腐った菓子か?消費期限の切れた菓子か?なめてんじゃねーぞ。
独占禁止法、訪問販売法、迷惑行為防止条例、消費者契約法、強盗、恐喝、強要、まとめて違反。
出資法違反か?食管法違反か?視聴率の低い再放送はきっと雪印と同じことなんだろ?最低だな。
で、おまけに、狂牛病対策とかと一緒で法律利用して国やら、国民騙して詐欺か?
ふざけてんじゃねーぞ、まじで。偽装表示(NHKは皆さんに納得ご理解していた
だいた上でご負担いただく特殊な負担金で・・)に80パーセントを超える支持率?、
やりたい放題だな(ワラ

しかも、50年やってきただと?笑わせてくれる。
万引きする奴だってな、自分の好きなもの、ほしいもの。金に換わるものにしか
手をつけんだろうよ。商品としての価値が0なのにでかい口叩くんじゃねーよ。
放送に、WOWOWや、スカパーのように価値をつけてからそういうでかい口は
叩けよ?じゃないと、おにぃさん、切れちゃうよん♪

947 :名無しさんといっしょ:03/06/10 11:51 ID:rjq5M8C5
>946

ちょっと書き方はアレですが共感できますね。
必要な番組だったら文句も言わず払うんだよね。
例えばスカパー!なんかはチューナー、アンテナなんて自分持ちで買って
しかも受信料まで番組選んで払って、、、。欲しいものには必死で
払うんだよね。
ただ、NHKの場合は勝手に流してるから払って無くても、契約して無くても
見れちゃうって事が問題なわけで、、、。
話のすり替えかもしれないけど、国営の回覧板が勝手に回ってきて、
それを見たから購読料払え、、、ってのと同じ気がする。
(内容は、健康診断に行きましょうとか、税金のシステムが
変わります、、、とかかな?)
スクランブル掛けて、相撲とか、国会中継が見たい人だけ受信料と引き替えに
スク解除してやれば問題ないのに(前々から耳タコなほど既出だが)

あ、ちなみに俺は月に5分もNHK見ないので払うのが理不尽だと思い
払っていません。

法律が、、、か。
古いシステムの矛盾した法律は少しずつ変えていくべきだろうと思う。



948 :名無しさんといっしょ:03/06/10 12:59 ID:???
>>947
さんざん外出だが、電波が流れていても受信しなければ必要はありません。
NHKを受信できるテレビを持たなければいいだけ。

949 :名無しさんといっしょ:03/06/10 13:49 ID:???
ほほう。じゃあ右翼の街宣車がガンガンに音を出していても聞かなきゃ
騒音じゃありませんというのと同じだな。
騒音を聞いてしまう環境(あるいは耳とか意識とか)を持たなければいい
だけですか。

民放を見たくて買ったテレビが勝手に垂れ流されてるNHKの電波を拾っ
てしまってるだけなんだけどな。右翼の街宣車の音と同様、受信したく
なくても受信してしまう。だからいらんと言ってる家には電波を流すな。

950 :名無しさんといっしょ:03/06/10 13:58 ID:???
法律で決まってるから払えだと?
じゃぁ、もし、法律で新宿アルタのでっかいテレビの視聴料を取るようになったらどうする?
新宿東口で乗り降りする客は、いやでも目に入るから
通行人ぜんぶカネ払わされるんだぜ。
こんな事が日本全国で行われたら街歩けないやん。
おまえら、それでも払うのかよ!

951 :名無しさんといっしょ:03/06/10 13:59 ID:???
NHK=右翼

952 :名無しさんといっしょ:03/06/10 16:00 ID:SB7R1vOb
>じゃぁ、もし、法律で新宿アルタのでっかいテレビの視聴料を取るようになったらどうする?

極論を持ち出して話を混乱させようとしてる?(w

953 :_:03/06/10 16:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

954 :名無しさんといっしょ:03/06/10 16:30 ID:???
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/06/06 19:19 ID:6WTp5i4h
( ゚Д゚)Ψ一揆起こしませんか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/10114895331/ 通報&削除済み

29 名前: ◆LeDYfB9GPU [sage] 投稿日:03/06/06 19:24 ID:g2ATr6uz
>>27
通報完了しますた


鋤( ゚Д゚)Ψ一揆Ψ(゚Д゚)鍬
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/
1 名前:農NAME:03/06/09 09:12
削除や通報が行われようとも、わしらはまだまだ
負けるわけにはいかん、さぁ、立ち上がれ、皆の者!!!


955 :名無しさんといっしょ:03/06/10 16:32 ID:???
>>949
騒音は環境問題で、騒音に対しての権利は社会的に認められています。
NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。

権利を主張するのは自由ですが、騒音問題と比較するのは間違っています。

956 :名無しさんといっしょ:03/06/10 17:13 ID:???
>>955
じゃあ、マンション建てました。近所の一戸建てから「テレビ映らんぞ!」
と苦情が入りました。が、その家はNHKと受信契約してませんでした。
ということならマンション側は何の補償もしなくて良いということでつか?
だって、あんたによるとNHKと受信契約せずに民放見る権利は無いん
だからね。

957 :名無しさんといっしょ:03/06/10 17:17 ID:???
>>955
テレビ(放送)というのは何を目的にしているって?答えてみよ。

「基本的人権」という考え方ぐらいは勉強しろよ。
権利とは国が認めるものにあらず、人が元から持っているものを国が何らかの
理由をつけて制限・保障するもの。
さて、地上波民放(テレビ)を見れなくすることが放送法の目的として正しいのかも答えてみせよ。
ネットアクセス権もないから我々は皆、権利すら持っていないのだろうな(ワラ・・・間抜けが(ワラ
ついでに、制限できないから罰則もないんだよ。

これは、返還請求であって、ある意味損害賠償も含む問題(強引な契約行為、その他)。
ま、公害認定されるまで信者は迷惑かけてすまんなんて謝らないし、公害認定されても、
認めないだろうけどな(ワラ

それまで、必死こいて「問題ないです。」と肩透かしを食らわそうとする。
少なくとも、テレビを持っていないのにもかかわらず押しかけられている人にとって、
集金人は公害以外の何者でもないのだがw

きっと、北朝鮮がミサイルを打ち込んできても、的があるからいけないんだなどと
言うんだろうな。売国奴め!!ドアがあるからドアを開ける。チャイムがあるから
チャイムを必要以上に鳴らすってか?(ワラ

958 :名無しさんといっしょ:03/06/10 17:31 ID:???
>>955
あ、そうそう、>>956に追加するとだ。
NHKが民放の受信を妨げてよいとか、そんな権利も同時に認められていないな。
しかも、放送受信云々を権利として定めてもいない。
しかも、契約することで権利が認められるともしていない。
しかも、民放を受信してはいけないともしていないな。

集金人にいたっては、領収書と偽るなど悪質なケースが多く、まさに公害。
ちなみに、放送法でも取り立て行為・詐欺を認める権利も、権限もないな。

下手すると、ハンセン病と同じ運命だ。立法の不作為かもな(ワラ

959 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:05 ID:???
>>956
その場合、NHKとの受信契約とは関係ない。
受信できていた物をできなくしたんだから、補償する必要がある。
契約しているかどうかはNHKとの問題でマンションとの問題ではない。

>>957
あのさ、漏れはその例えがいけない、って言っただけだよ。
>>955にも書いたが法的に認められるように権利を主張するのは自由です。
現時点で既に認められている権利と同列に扱うのが適切ではないと。

>>958
NHKの行為は権利ではありません。義務です。
放送法にはNHKやその他の放送局に対しての義務付けがたくさんある。
それらに違反した場合の罰則までちゃんとあります。

960 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:17 ID:???
>>959
なんで補償する必要があるの?見る権利が無いものを勝手に見ていた
のが見られなくなっただけでしょ?日が当たらなくなったのを補償する
必要があるのは「日照権」なるものが認められているからで、「民放視聴
権」は認められてないんだから補償する必要無いでしょ。何の権利も無
いけどたまたま今までできていたから今後も補償しろなんて暴挙が許さ
れるとでも?今まで隣の家の庭にある見事な盆栽が見られたけど、高い
塀ができたから見られなくなったのを補償しろと言ってるようなもの。

もっとも「民放視聴権が認められてない」と言ってるのはあなただけで
すけど。

961 :947:03/06/10 18:17 ID:rjq5M8C5
まぁまぁ、、、

で結局払いたくない自分(他色々)の意見としては契約した覚えもない
新聞を新聞受けに勝手に入れられ、それを見ようと見まいと、集金人がきて
「法律で払えってなってますから」
と集金していく様なこと(新聞が番組に変わっただけ)事に矛盾を感じてる
んだよね。

テレビがある家庭が「裕福」だった頃の時代に出来た法律だし、
(テレビを持ってるくらい裕福な家庭は受信料払えるだろう)
TVを持っていたほとんどの家庭がNHKを見ていた時代の法律だし、
相撲や、野球などNHKが当時の一番の注目の的だった頃の法律だから
まだ当時は納得できたんだろうけど、今はねぇ

ほぼ中高年から老人向けの番組(企業努力が足りないから番組の魅せる
レベルも民法に負けてる)ばかりを流していてそれに関係ない層の世代からは
反感買うだろう。事実、面白くない自社番組では加入者が増えないから、余所から
映画を買ってきて流すBS-2(笑)自社番組のみで、WOWOW無かったらだれも
アンテナ買わなかったかもね。

見たら(自己申告で)払う。見なけりゃほっとく、、、
それが正しいスタイル。

962 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:18 ID:???
>>958
ハンセン病と同じ運命にはならないよ。
どこにNHK被害者の会なんて作る暇人がいるんだよ(藁
受信料が集まらなくてNHKが困るまでは今のまま(藁

963 :947:03/06/10 18:21 ID:rjq5M8C5
あーちょっと違う

見たら払うじゃなくて、
お金払ってでも見たいと思うなら払う。



964 :957=958:03/06/10 18:23 ID:???
>>959
で、その義務の中に「強要・恐喝・強盗」があるのか?って聞いてんだろ?
契約者じゃねーから、取り立てる義務なんてNHKにはねーよ。
たとえのどこが違うって?言ってみろよ。道路の店先の駄菓子はいいのか?(ワラ

寝言か?>>955
>NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。

965 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:30 ID:???
>>961
そのスタイルすら認めないから、屑が法をかざして人を殺しまくる暴挙ができる。

狂牛病対策の法律を利用して税金を騙し取ったやつらとやってることは一緒。

966 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:32 ID:???
>>955(=959?)が

>NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。

という珍説を持ち出したところで、その珍説がまかりとおるなら>>956
のようなことになるわな、という意見が出た。すると>>959

>受信できていた物をできなくしたんだから、補償する必要がある。

というこれまた珍説を持ち出してきたので、>>960が隣の盆栽を持ち出
したと。

>>955,959は劣勢ですよ。盛り返してください。

967 :名無しさんといっしょ:03/06/10 18:52 ID:???
>NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。

NHKとの受信契約をしていなくてもNHKを見れるな〜
スクランブルをかけてくれよNHK(笑)

TVが無くても集金人が何回かやってきてたよな〜
集金人の教育ぐらいしっかりしてくれよNHK(笑) 

968 :名無しさんといっしょ:03/06/10 21:05 ID:???
NHKの集金の香具師が来たんだけど、何度もドア叩いて、インターホン連打して、
「『払いません』なんて通用しないんですよ」
「男だったらウジウジとごねてないでスパッと払いましょうよ」
「法律で定められてるんですよ?訪問販売とかとは違うんですよ」
「払うまで毎日伺いますよ」
などと15分ほど大声でわめき散らして帰っていきました。
こういう礼儀のなってない集金人は、NHKの営業部に電話すればクビにしてくれるんですかね?
かなりしつこい香具師なのでまいってます・・・。

969 :968:03/06/10 21:09 ID:???
あと、前回集金人が来たとき、
漏れ「今お金持ってません」
集金「今お財布にいくら入ってます?」
っていうやり取りもありました。
「NHK=低学歴」とかいう煽りを何回かこのスレ(だと思う)で見てきて、
これまでは「ふ━━( ´_ゝ`)━━ん」程度しか感じてなかったけど、今では納得しつつある・・・

970 :名無しさんといっしょ:03/06/10 21:20 ID:???
さんざ、外出だと思うけど、
「『払いません』なんて通用しないんですよ」
の後に、
「わかりました。では次は裁判で会うことになるのですね?」

って念押しておけば次からは、
「裁判の日が決まったのですか?」
「「払いません」は通用しないのでしょう?」

などと言えば済んだ話かもしれんね。
「NHK信者=世間知らず」は○
「NHK=低学歴」は×「委託集金人=低脳」は○
だと漏れは思う。学歴と仕事の出来、不出来は比例しないってば。

971 :968:03/06/10 21:35 ID:???
>970
督促状持って来い。と一応言ったけど
「いいんですか?それで」と一言返してきただけで
またすぐに「払ってくださ〜い」の連呼モードにもどりました。
まぁ漏れもしつこく裁判の話にもっていけばよかったのかもしれませんけどね。
とりあえず明日にNHKへ電話して集金人の行為について文句いってみようと思います。

>「NHK信者=世間知らず」は○ 以下の文
そうですね。漏れもカッときてて冷静さが失われてました

972 :名無しさんといっしょ:03/06/10 22:49 ID:???
なんか違ったところにムキになってかみつかれてるので書くのをやめよう
かと思ったが、>>966にお答えして書きますw

補償の話は「NHKと受信契約を結び放送を受信すること」それが奪われたからです。
NHKとの受信契約をしているかどうかが問題ではなく、受信できる環境だったのを
奪ったからです。

だから、本来は受信契約をするつもりの無い人が権利を主張してはいけないが、
受信契約は法律で義務になっているから、その違反を前提として補償しないのは
矛盾することになるわけ。

973 :名無しさんといっしょ:03/06/10 22:59 ID:???
悪法もまた法なりと言ってソクラテスは死んだ。
私だったら、法律守って毒杯を飲む気はしない。

NHKの受信料の法も悪法じゃないの。

974 :名無しさんといっしょ:03/06/10 23:12 ID:???
おお、>>972で挽回。両方ともがんがれ!

975 :名無しさんといっしょ:03/06/10 23:34 ID:???
ぼくの中学校では、外出時は制服・制帽着用すること、と校則にうたわれてました。
でも、守ったことありません。
校則で決まってるからといって、時代錯誤で理不尽な決まりごとに何の疑問ももたずに
おとなしく従うことなど、できません。
NHK受信料を払ってる方たちは、中学生のとき
いつも制服・制帽着用で外出していたんでしょうか?

976 :名無しさんといっしょ:03/06/10 23:36 ID:???
NHK集金人に対応する時間をお金に変えたら受信料どころじゃないよね
だからと言って契約結ぶ気には死んでもならないけど
…という事で居留守が一番

977 :名無しさんといっしょ:03/06/10 23:53 ID:???
>>975
俺が通っていた中学では、丸刈りが校則で決まっていました。
が、2年生の時、生徒会提案でその校則を変更することが出来ました。

制度に疑問を持つことは悪いことではない。
悪い制度だと思えば変えればいい。
それをせず、ただ反発したり愚痴ったりしているだけでは何も変わらない。

もちろん、何が良くて何が悪いかは個々の判断によるわけで
多くの賛同を得られない限りは変わらないだろうが。

978 :名無しさんといっしょ:03/06/11 00:16 ID:???
>>972
噛み付くも何も、恰好の燃料(ワラ

「NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。」
おかしいじゃない?>>958で、>>959のレスはおかしすぎ。
いつから、NHKと契約することで権利が発生するなんてことになったんだ?
って言ってる。俺は、この一点しかおまえには言ってない。

免許でも必要なのか?どんな免許だろうなぁ〜。送信者でもないのになぁ〜。
で、この場合、権利というのはNHKが持ってるってことだよな?

979 :名無しさんといっしょ:03/06/11 00:21 ID:???
>>973
毒を飲めと言ってる信者がいるから気をつけてね(ワラ

980 :972:03/06/11 00:32 ID:???
>いつから、NHKと契約することで権利が発生するなんてことになったんだ?
>って言ってる。俺は、この一点しかおまえには言ってない。

そんなことは言ってないぞ。NHKと契約する権利がある、くらいだ。
法律により、契約する義務があるので、民放だけ見る権利が認められていない。
権利が認められているなら、そんな義務など存在しないだろう。

あと一つ。基本的人権云々と言うのがあったが、それを持ち出すこと自体
現在認められていない権利の証拠でもある。

いっとくが、その権利を主張することを否定しているわけでは無いよ。
ただ、現時点では認められていないってだけ。

981 :名無しさんといっしょ:03/06/11 00:42 ID:???
>>980
は?義務じゃねーよ。義務とは書いてない。「しなければならない」

それは置いておくとしてもだ。
NHKと契約しなければなんて条件つけて何言ってるよ?おまえ。
俺は、民放はおろか、NHKと契約したからといって認められる権利
でもないっつってんだよ。おまえの主張だろ。おまえの解釈なんだよ。
すべて。「認められない」のソースを出してみろって。
「契約しなければ視聴できない」とはどこにも書いてないからさ。

982 :980:03/06/11 00:42 ID:???
>NHKと契約する権利がある、くらいだ。
補足。この部分は、マンションでの補償の話の時のこと。
普通に言えば契約は義務だから。

983 :名無しさんといっしょ:03/06/11 00:48 ID:???
>>980
32条は何度も言うが、「契約!!」
で、その契約の中に含まれている権利に、民放視聴ってかかれているのか?っつってんだよ。

それこそ、大好きな「できる」とかだ。
NHKと契約しなければ民放を視聴できないとでもかかれているのか?と聞いてる。


984 :980:03/06/11 01:07 ID:???
法律に「しなければならない」とあるのは義務ですよ。

確かに法律には「契約しなければ視聴できない」とは書いてないよ。

でも、契約する事で認められる権利があるとは言ってないぞ。
契約が義務である以上、契約しない権利は無い。これを言っている。
「民放だけ見るから契約はしない」と言う権利主張は現在認められていない。

985 :名無しさんといっしょ:03/06/11 01:12 ID:???
>>984
誰が言った言葉でしょう?言ってないんだよな?ほんとに。

「NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。」
       ↑              ↑
>でも、契約する事で認められる権利があるとは言ってないぞ。

986 :名無しさんといっしょ:03/06/11 01:22 ID:???
さて、次は、契約自由の原則か?となると、公狂の福祉にも波及するのかな?

契約である以上、本人同意のない契約は無効。一方的な契約もダメ。
さて、頼みの綱の公狂の福祉はどこまでNHKを守ってくれるでしょう。

>契約が義務である以上、契約しない権利は無い。これを言っている。
これが憲法違反だな。契約しなくてもいいんだよ。別に。あくまで個々の契約。
権利だけを言ったら、問題ないよ。拒否して必要なら裁判で争えばいいのだから。
現実、契約拒否してる人がたくさんいますね(笑)権利がないのにもかかわらず。

>「民放だけ見るから契約はしない」と言う権利主張は現在認められていない。
ちと違うね。視聴をすることと、契約とは無関係。
32条には従わないけど、視聴はするよができるのが現在の法律。

987 :名無しさんといっしょ:03/06/11 01:37 ID:???
>>984
もっと、簡潔に言っとくよ(権利好きだね〜(笑))

契約する権利は誰が持っているか?
@NHK、A未契約者

答え:A
つまり、義務だろうが、締結するしないは未契約者次第。その上で、義務違反
だと言うなら、次は、違憲判断を仰ぐことになる。「義務だ、契約しろ」は国民
の利益を奪う悪質なものだってな感じでね。
(@が持っているなら、すでにすべての国民全員が自動的に契約者だな(ワラ )

988 :980:03/06/11 01:43 ID:???
>>985
あんたもしつこいな。
受信契約せずに民放を見る権利=契約の拒否権。それが無いって言ってる。
契約すれば見れるとは言ってないだろ?
見るためには受信契約が必要ってのは、権利では無く義務だから。

それと、「契約」についてだが、受信契約は、通常の契約とは意味合いが
異なる。なんたって、契約を拒否する=違法状態なんですから。

検索してみればわかるが、消費者契約法において、受信契約は違法な
契約手段であったとしても、契約が必要な人ならば、契約を解除した
瞬間に義務が発生するので意味をなさない、とある。

989 :980:03/06/11 01:47 ID:???
>>987
レス書いてる間にまた付いてたか。
契約は義務で、契約しない権利は現在認められていないって言ってるだろう。

それはこれから判断するだけで、現在認められていない事には変わりないだろ?

もう今日は寝るよ。疲れたし。

990 :名無しさんといっしょ:03/06/11 01:51 ID:???
>それと、「契約」についてだが、受信契約は、通常の契約とは意味合いが
>異なる。なんたって、契約を拒否する=違法状態なんですから。

で、これが、契約しない権利がないってことなのか?(ワラ

>契約すれば見れるとは言ってないだろ?
何度でも言う。契約→民放視聴言ってますよ↓
「NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。」

>検索してみればわかるが、消費者契約法において、受信契約は違法な
>契約手段であったとしても、契約が必要な人ならば、契約を解除した
>瞬間に義務が発生するので意味をなさない、とある。

ん?だから?違法な契約行為が無効になる。ということは、再度、義務は
発生しても拒否することもまたできるよ。わかる?契約解除はできると
書いてあるじゃん。再契約が必要になるというだけの話だな。
どこに書いてあったのか知らないけどな(笑)

991 :名無しさんといっしょ:03/06/11 02:06 ID:???
ま、「契約」であることが露骨に表現されているだけだが(ワラ

消費者契約法経緯。
http://www5.cao.go.jp/99/c/19990927kokuseishin-s.html
NHKにも適用。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/radio/01208j03.html

「消費者契約法 受信契約」でググってこれしかないってなんでだろ?

992 :名無しさんといっしょ:03/06/11 03:49 ID:???
あなたは、だれと、契りますかぁ〜っと

993 :980:03/06/11 04:29 ID:???
妙に頭が冴えちゃったせいか、ろくに眠れもせず起きてしまった。
漏れもまだ青いな。

でだ
「NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。」
これにわかりやすく修正を入れると
「『NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る』権利はまだ認められていません。」

あなたは、受信契約をすると、地上波民放を見る権利が生まれるのでは?と
言ってるのだろうけど、契約して見るのは権利では無く義務です。
義務を遂行するのを権利とは普通言わないでしょ。
「仕事をして所得税を納める権利が発生したから払った。」なんて言わない。

ってことで、あと2時間だけでも寝ようかな。

994 :名無しさんといっしょ:03/06/11 05:45 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
修正入れても無駄、無駄、無駄。訂正以外に逃げ道はない。ええ、逃がすものですか(ワラ
>「NHKとの受信契約をせずに地上波民放だけ見る権利はまだ認められていません。」
裏を返せば、「NHKと受信契約をすれば地上波民放も見る権利が認められる。」となる。
で、漏れは、違うぞ。それはね、>>981と言ったら、>>984であなたは、認められる
権利があるとは言ってないと言ってるんだね。┐(´∇`)┌

>あなたは、受信契約をすると、地上波民放を見る権利が生まれるのでは?と
>言ってるのだろうけど、契約して見るのは権利では無く義務です。
いいや、そう言ってるのはあなた。自分の発言を見てからしゃべれ。
設置に対する義務?ま、義務(強制力のない)でいいや、であって。
見るために契約しろという義務じゃないんだよね。わかる?この違い。
何度も言ってるんだけどね。視聴は自由だって(契約如何に関わらず)。

>義務を遂行するのを権利とは普通言わないでしょ。
>「仕事をして所得税を納める権利が発生したから払った。」なんて言わない。
上の方から見てけばわかるけど、権利が好きなのはあなた。僕じゃあない。
たしか、>>986だったかな?契約を拒むめる権利については書いたよな、漏れ。
>>987でわかりやすく二択にしたよな。義務と権利を混同したところはどこだ?
権利については、それぐらいしか言ってないはずだが、どこから派生したんだ?

めんどくさい奴だなぁ〜。いい燃料だけどな(ワラ
ちっ、一時間違いか・・・(・∀・)ニヤニヤ

995 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:37 ID:???
何か香ばしい集金人が沸いてるな。

996 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:40 ID:???
北チョソのバイトの煽りとクリソツだねw

997 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:44 ID:???
NHKの中の人もへんたいだな

998 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:45 ID:???
臭菌人

    /\___/ヽ
   /         \  あ
  . |  .,-―   ―-、  |あは
  |    ⌒ ,  ⌒   .|はっ
.   |     .<      |は
   \  ヽニニ='  /
   /`ー‐--‐‐―´\

999 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:46 ID:???
999
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     ∩∩
     | ∪|         (´⌒(´⌒
   ∧ノ  ノ       (´⌒(´⌒(´⌒
   (( つ つ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒(´⌒

1000 :名無しさんといっしょ:03/06/11 08:46 ID:TFW8umax
  /       l___l   \ シネシュウキンニン ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii     ↓>>1-999
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
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 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
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ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
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