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真剣20代以降(元10代)しゃべり場!

1 :20代:01/11/28 01:29 ID:bq11K7Iy
20代以降のみんな、しゃべり場どうよ!?
大人の目線から語ろうぜ!

2 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:30 ID:bq11K7Iy
つうか、20代ではまって見てるオレって、
終わってるかな?

3 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:33 ID:bq11K7Iy
たまにスペシャルっぽく、20代以降のしゃべり場
みたいなのもやってるけど(終戦記念日のときとか)、
そうすると、NGO職員とかばっかになっちゃうよな、
出演者が。

4 :22才学生:01/11/28 01:35 ID:PQ+LDOWc
10代のころはこんなことばっか考えてたな〜、と思いながら見てます。

5 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:37 ID:bq11K7Iy
今度のテーマも、戦争がいいか、みたいなの
らしいけど、浅い議論になりそうだよなぁ。
今までの見た感じでは。
もうちょっと出演者が、予習してから議論に望めば
いいと思うんだけどな。
提案者すら、あんま予習してないように感じる。

6 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:40 ID:bq11K7Iy
そういえば、「10代」って、大学1,2年生あたりも
ギリギリ含まれると思うけど、
出演者に「大学生」っていないよね。
「予備校生」が最年長くらいで。
やっぱ、「大学生」と「中学生」じゃ議論しにくい
からかなぁ。
それとも、応募する大学生がいないからか?

7 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:42 ID:bq11K7Iy
>>4
おお!20代ではまってる仲間発見!
でも、やっぱ圧倒的に視聴者は10代なのかな。

8 ::01/11/28 01:50 ID:PQ+LDOWc
>>7
20代の方が多そうだよ。安心しましょう
http://cgi2.nhk.or.jp/shaberiba/bbs5.cgi/index.html

9 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:53 ID:bq11K7Iy
ここまでネットで噂とか広まると、出演者もだんだん
芸能人志望とか、志望校の面接対策とか、
そうゆうヤツが増えてきそう。
スペシャルでも、オレたちはエンターテイナーだ
とか言ってたけど、かなり有名人気取り入って
きてるし。
そのうち、「あいのり」とか「ガチンコ」みたいな
芸能人養成番組にならなければよいが。
現に今の6期生も、アイドル志望の子とか、
お笑い芸人志望の子とかいるわけだし。
評判の山口くんもマンガ家志望(=マッチ棒?)
なわけだし。

10 :名無しさんといっしょ:01/11/28 01:56 ID:bq11K7Iy
>>8
ほんとだ。
しかも、20代男性が多いな。

11 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:05 ID:W39suTWr
>>9さん
山口って、漫画家志望ってハッキリ言ったんですか?
(言ってたら失敬。そういえば、「俺もマンガ書いてみたい」とか
言ってたような?どうなんだろ)

12 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:07 ID:bmaIe8wj
>>11
たしか、親がマンガ家で、本人も、
もしかしたら将来マンガ家になりたいんじゃ
なかったっけ。
一番最初の紹介の時に聞いた気がしたんだけど、
それ以降は言われてないね。

13 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:09 ID:bmaIe8wj
30代以上はやはりいないのかな、
しゃべり場ウォッチャー。

14 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:16 ID:bmaIe8wj
俺の中学時代の同級生、10年前くらいに、
しゃべり場の前身みたいな
10代のみによるNHKの討論番組に何度か出てた
けど、きっと、しゃべり場見て、ウズウズしてんだろう
なぁ。

15 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:21 ID:bmaIe8wj
つうか、なんでNHK板、ID制残ってんだろ。
モー板すらIDなくなったのに。
荒らしがひどいのか?

16 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:24 ID:bmaIe8wj
やべ、俺の独り言スレになってきた・・・
20代以降のみんな、レス待ってるぜ。

17 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:31 ID:lcrKJjHn
20代っす。しゃべり場見てるとどうしても、
この小生意気な10代どもを言いくるめたい〜
とか欲求が沸いてきちゃうね。
実際は言いくるめられたりして(笑)

18 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:39 ID:XHkbJNhk
>>9
認識間違ってるぞ!

19 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:46 ID:GLgDEoF+
>>18
おおお!!!スゲ!
IDにNHKって出てるゾ!しかもNHK板で。
すぐにテレビ番組板のIDにテレビ局名を出すスレに報告すべし!

20 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:47 ID:W39suTWr
実は俺30代だけど、家に居る時は見てるよ。
何が面白いって、やっぱり人間の不器用なところが
見れるところかな。別に馬鹿にしてる意味は無いし
山口は応援してる。三原に代表される恫喝タイプは大嫌いだけど。

>>17さん
アナタ、マゾだったりして。

21 :名無しさんといっしょ:01/11/28 02:51 ID:Fo8WZKp1
しゃべり場見てる時が一番テレビに話しかけることが多いよ。
あのもどかしさが意外と癖になるのかも。

22 :名無しさんといっしょ:01/11/28 03:35 ID:Dyz5YB3U
>9 >11 >12
>評判の山口くんもマンガ家志望(=マッチ棒?)なわけだし。

山口はミュージシャン志望だよ。
プログレバンドをやっているらしい。
だからスペシャルの時に宮川に「目標(夢)は何?」って訊かれた時、
「言わなきゃダメかな?」と拒んで言わなかった。
「ロックミュージシャンになりたい」なんて答えていたら
きっと「何を夢みたいな事を」とか「青臭い」とか馬鹿にされる事が予想出来たから
あえて言わなかったんじゃないのかな。

23 :名無しさんといっしょ:01/11/28 13:59 ID:AiZ71ef7
>>14
やってたね。たしか「青春トーク&トーク」ってタイトルじゃなかったかな。

24 :名無しさんといっしょ:01/11/28 20:42 ID:rvdeb1ne
>>14
>>23
瀬戸内ジャクショウ?(字がわからん)を囲んで
やってた番組あったよね。
あれが、しゃべり場の前身かな?
その前も、似た感じのやってたけど。

25 :名無しさんといっしょ:01/11/28 20:47 ID:rvdeb1ne
俺が中学生の頃、学校で同じような討論会みたいの
やったけど、もっとハイレベルな議論が展開されて
たよ。

しゃべり場とやり方の面で違うところは、
2つのグループ(賛成、反対とか)に分かれていた
上、審判団みたいなのがもう1グループあった。
だから、しゃべり場も、円で話すのはそのままで
いいけど、世代を問わず観客を入れて、
観客たちにも発言タイムを与えたりすると
もっと議論の軌道修正が図れるんじゃないかなぁ?

26 :名無しさんといっしょ:01/11/28 21:32 ID:6nQ8Uj0/
>9
なぜNHKは選考でそういうヤツを落とさなかったのか?
それが、大きな疑問であり、しゃべり場をつまらなくした元凶なんだが。
そして、そういうヤツ自身にもつまらなくした原因と責任があると思うがね。

27 :名無しさんといっしょ:01/11/28 21:55 ID:YnT1bKlg
>>25
それはディベートじゃねーか

28 :名無しさんといっしょ:01/11/28 22:13 ID:mghfCz+Q
>27
それでも、今のしゃべり場よりは数段マシ。

29 :名無しさんといっしょ:01/11/28 22:16 ID:YnT1bKlg
>28
そーだろうね。
今のしゃべり場の問題点は、議題がはっきりしてないことだろーね。
ディベート形式にしたほうが盛り上がるだろうね。
あと、まともな司会者も必要だな。

30 :名無しさんといっしょ:01/11/28 22:48 ID:CK45sZbj
ディベートにしたら 志村(4期)が最強なのかな?
でも、それじゃぁ、面白くない。

31 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:06 ID:4hdx/rH8
提案者の予習不足がかなりイタイよ。
大学とかのゼミの発表でも、発表者はかなりの時間をかけて
予習しておいてから発表にのぞむじゃん。
しゃべり場は10代とはいえ、公共の電波を使って流してもらえる
ってゆうチャンスがあるんだから、もっとこだわってテーマを決めて、
そのテーマをかなり予習して知識をつけた上で議論にのぞんだ
方がいいんではないかな。
NHKスタッフももう少しアドバイスすればいいのに。

32 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:12 ID:4hdx/rH8
司会者に関しては、前、フリーターが是か非か、みたいな10代後半〜20代を対象にした、しゃべり場っぽい番組のとき、
上田早苗アナが輪に入って司会進行的役割を
果たしてたヤツを思い出すけど、
上田アナがかなりひいてて、フリーターおよびフリーター志望の人たちの意見を聞いて、
「そうかなぁ〜〜」とかばっか言ってて、
あんまよくなかった。

NHKアナレベルだとキツイかも。
やっぱ田原総一郎レベル?

33 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:16 ID:4hdx/rH8
ちなみに、そのフリーターが是か非かの番組んとき、
ダメ連のヤツとか、山一リストラされたヤツとか
出てて、結構おもしろかった。
ただ、山一リストラされたヤツがかなりダラダラ話して
たのがうざかった。

34 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:17 ID:6qGCe0vt
>>31
予習したほうがいいメンバーもいれば、
必ずしもそうでないほうがいいメンバーもいる。

お笑いにも、作りこむお笑いを好む芸人(志村けん、爆笑問題など)と、
アドリブのお笑いを好む芸人(明石家さんまなど)と2タイプいるように、
テーマについて予習したほうがいい奴と、しないほうがいい奴がいると思う。

35 :34:01/11/30 00:19 ID:6qGCe0vt
>>33
あの番組は、自己満足野郎が多かったので、
しゃべり場よりも相当つまらなかった。

36 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:21 ID:4hdx/rH8
>>34
そういうのもあるかもね。
でも、提案者は最低限、予習してきた方がいいと思う。
特に、今のしゃべり場の図式だと、
提案者VSその他って展開になるから、
相当知識ないと先週みたいなことになっちゃうんじゃ。

37 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:28 ID:4hdx/rH8
しゃべり場の出演者って、他人が話してる時に
あんま聞かないで、次に自分が何話そうかばっか
考えてるじゃん。
だから、議論がつながっていかないんだよね。
また、振り出しに戻る。また、振り出しに。みたいな。
だれも、前の人に同意することがないじゃん。
反論の時だけは、前の人と少しつながるけど。

38 :まるぴゅお:01/11/30 00:30 ID:7egXQVoC
前提が統一してなさすぎるよね。
自己中だとかモラルだとか、なんだか結局、定義と経験談話て
終わるようなのが5期だった。

39 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:40 ID:4hdx/rH8
>>38
「5期だった」って、もう過去形?
5期はまだ2回しか放送してないけれど・・・。

テーマに「自己チュー」とか、曖昧になる感じの言葉は使わない
方がいいよね。
議論全体がぼやけちゃうから。
この前のは結局、
「子供に注意するけど、大人こそ行動を見つめ直して欲しい」
とかそんな感じのテーマだったんだよね?

40 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:54 ID:USEZ0eHn
>>39
>5期はまだ2回しか放送してないけれど・・・。
5期はもう終わりましたが、何か?
いまは6期の放送中ですが、何か?

41 :名無しさんといっしょ:01/11/30 00:56 ID:e9homQkN
今は6期だよね。

んでさ、せっかく前半・休憩挟んで・後半って番組構成になっているんだから、
前半ではメンバーの自己中なら自己中の言葉の定義や前提の統一。
および体験談を出し合う。
それで後半部分はそれについての対応策、及びもっと踏みこんだ議論
という流れにしていけばいいのに。

今はずっととりとめのない話をループしてるだけだもんね。

その点では、前半は皆で議論し合い、後半は提案者の内面に入り込み、
提案者がトラウマやコンプレックスを吐露して泣く
という感じでいちおう流れがあった5期の方がましだったかも。

42 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:04 ID:SsgkhL1R
>>33
その番組見たよ!
元山一は一番マトモな人なんだろうけど、ダラダラ。
ダメ連は名に恥じることなく本当にダメ。
あと、変な女は泣くし。
元新聞記者のカメラマンが一番考えて話してた。
端っこのちょっとパンクな学生はその次にちゃんと話してた。
どっかの教授は適当なこと言ってた。
子供がグレたお父さんは穏やかな感じの人。
沖縄が好きな大学院生は印象に残ってない。

中坊先生は別格。

43 :39:01/11/30 01:04 ID:xeFmIHXz
あ、6期か。ごめん、勘違い。
モー娘の新メン=5期と混同。
でも、モーヲタではないよ!

44 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:06 ID:SsgkhL1R
>提案者がトラウマやコンプレックスを吐露して泣く
これはヤだな〜(w
こないだの提案者の中学生泣かなくて良かったと思う。
6期の泣きレース、本命は小泉。
土屋も危ない。
山口が泣いたらビックリ。

45 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:11 ID:xeFmIHXz
>>42
あの中坊氏はマジいーこと言ってたよなー!
…って内容はもう忘れたけど。
あの女は泣くほどの中坊ファンだったんだな。
まだ全然、氏が話してないのに泣きだしたから。

あと、典型的東大生の男がかなり発言してて賛否両論だったよね。
なんだかんだ言って、あいつ今頃、一般企業の内定もらってそう。

46 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:12 ID:mwFciCZa
>>41
>5期の方がマシ
はあ?同じ2回目ならだんぜん6期
最近のしゃべり場は>>37の言ってるように
リレー方式のように議論がつながんない。
1期のビデオをみた後に他の期をみると天と地。

47 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:14 ID:bqTu0XH9
>>41
君の提案する前後半の使い方いいね〜。

48 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:33 ID:dWzHToKH
>>45
あのパンク学生東大だったけ。
もう1人いたかな?
それと、忘れてた。
ハッピー感君がいた(w

中坊先生は、
弱い人間でも自分にちょうど良いはいつか見つかるし、それにつれて、
少ないかも知れないけど仲間も現われる、みたいなこと言ってた。
「外聞などを気にせず、物事に真摯に取り組むべし。されば道は開かれん。」
みたいな話しだったと思う。

49 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:35 ID:dWzHToKH
>>48
自分にちょうど良いは→自分にちょうど良い生き方は
だった。失礼。

50 :名無しさんといっしょ:01/11/30 01:45 ID:bqTu0XH9
あ〜!大した意味もないのに「ハッピー感」にミョーにこだわって
たヤツいたわ。

中坊さんはそんな感じだったね。
弁護士として独立した当初の苦労話も今思い出した。

51 :41:01/11/30 02:44 ID:zVtj3DUE
>こないだの提案者の中学生泣かなくて良かったと思う。

俺は別に泣いても良かったかも、と思うよ。
泣くだけの辛くて説得力のある体験談をもつ、というのが前提だけど。
この前の放送だと「提案者が一番自己中、そして世間知らず」
の烙印を押されてしまってまるで悪者扱いだし(笑)

>リレー方式のように議論がつながんない。

つまりこれは俺も言ってるのよ。前半見れば後半見る必要ないんだよね。
議論が進展してないから。
どうせ進展しない議論なら、後半で泣くというイベントがある分、5期の方が
マシかなと思った。それだけ深刻な悩みだというのが解るから。
泣くとそこで議論がストップし、まるで問題の原因がトラウマ等にあるという
誤解を与えるだろうけどね。

52 :名無しさんといっしょ:01/11/30 17:04 ID:jRI8Hrq9
つんつんがこのスレに現れませんように・・・・

53 :名無しさんといっしょ:01/12/01 00:33 ID:I9BnaOeQ
今日の朝日新聞のテレビ欄の下の投稿欄に、
しゃべり場SPに関する投稿が載ってたね。
しかも、30代の人だった。

54 :名無しさんといっしょ:01/12/01 00:36 ID:1TzPwinc
明日のテーマは戦争に関するヤツだったから
さすがに涙する人はいないだろーね。

55 :名無しさんといっしょ:01/12/01 00:43 ID:FIo2Yy1v
>>53
内容教えて!朝日取ってない・・・

56 :名無しさんといっしょ:01/12/01 00:44 ID:IcrhhvOg
>>53
朝日だと批判的だったんじゃない?
なににかと言うと、メンバー批判とか、番組批判とか、あるいは
「大人」批判とか。あの新聞社は何でも偉そうに批判すりゃぁ
いいと思ってる

57 :53:01/12/01 00:51 ID:dVL7dt3c
今ちょっと手元にないんだけど、たしか当たり障りのない内容だった。
生きる意味って何ですか?の回を見たらしいんだけど、よかった
みたいに書いてた。

だれか他に朝日の人いたら、あぷしてあげて〜

58 :56:01/12/01 00:54 ID:IcrhhvOg
>>57
レスありがとう。
当り障りの無い内容なら、別に俺はいいです、すいません。

59 :57:01/12/01 01:01 ID:sjOvypHA
>>58
盛り上がりに欠けてスマソ。
朝日の中では、あの欄はけっこー穏健派だから。
このまえ、伊東家で1秒で浅漬けができる裏ワザの時、
車のタイヤで食い物を踏み付けたのは、制作者サイドの良識を疑う、
とかゆう批判はあったけど。

60 :名無しさんといっしょ:01/12/01 01:07 ID:IcrhhvOg
>>59
以前フジテレビに、「ゴールデン洋画劇場なのに
邦画を放送している!!」というクレームが届いたそうだ。
スレ関係なくてスマソ。でもage

61 :名無しさんといっしょ:01/12/01 01:08 ID:dVL7dt3c
この歳になって、土曜の夜にしゃべり場みてる、
ってのも、ちょっとサビしいもんがあるね。

62 :23:01/12/01 01:11 ID:b+KcQW8e
>>24
いや、それじゃなくて10年くらい前にやってた素人10代が出演する
ディベート(と言うほどレベル高くなかったけど)の番組。
内容は>>25が言ってるのと大体いっしょ・・・
というかここ見てくれ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7519/talk.html

63 :42:01/12/01 02:58 ID:XErxyP70
>>51
なるほど、後半はイベントか(w

>この前の放送だと「提案者が一番自己中、そして世間知らず」
>の烙印を押されてしまってまるで悪者扱いだし(笑)
提案者は中学生なんだから、みんなもう少しリードして
議論の筋道作ってやっても良いのにね。

>>54
予告編チラッと見た感じ結構白熱してる感じだったよ。
泣いてた奴はいなかったみたいけど。

64 :名無しさんといっしょ:01/12/01 03:00 ID:/tAcZsun
>>63

キレてるやつは?

65 :42:01/12/01 03:10 ID:XErxyP70
>64
提案者が熱弁振るってる感じはあったけど、
あとはカメラ引いてたから、誰がってのは分からんかった。
ただ、雰囲気が緊迫してる感はあったよ。
最後に山口の少し戸惑った感じの表情が一瞬映ったんだけど、気になる。

66 :名無しさんといっしょ:01/12/01 05:08 ID:9NDZ1KaV
山添「オマエ言ってるのは理想論なんだよ」
山口「じゃ、キミの戦争体験を話してよ」

というやりとりをキボンヌ

67 :名無しさんといっしょ:01/12/01 11:26 ID:dVL7dt3c
雅子さまがご出産したら、NHK教育を除き、すべての局が特番組む
だろうから、しゃべり場も狙い目だね!

68 :名無しさんといっしょ:01/12/01 14:01 ID:tIOsGHO5
しゃべり場ってNHK教育の中では視聴率いいのかな?

69 :中田教信者:01/12/01 15:31 ID:TfOjZh+r
8、9年前にもNHK教育で
高校生のトーク番組やってなかった?
それに出てた女の子が凄くかわいかったのを覚えてます

70 :名無しさんといっしょ:01/12/01 19:52 ID:91UyNwRE
やはり、今日のしゃべり場は高視聴率が予想され
∵皇室特番の影響

71 :名無しさんといっしょ:01/12/01 21:00 ID:W5CDBbnO
こんなにネット上で実名でたたかれるようになると、
しゃべり場メンバーもそのうち本名ではなくて、
ニックネームのみで出演とかになりそうだね。
もちろん、芸能人志望のやつが売名目的で出る場合は
違うんだろーけど。

72 :名無しさんといっしょ:01/12/01 23:24 ID:1TzPwinc
今日は今まで危惧していた点が露呈した放送でしたね。
やはり知識なくして議論できず。
結論なくして議論の意味なし。

73 :名無しさんといっしょ:01/12/02 00:58 ID:DemsANid
ゲスト、前半は参加してまともに説明したり軌道修正したりしてたけど、
後半はかなりあきらめ気味だったね。
10代ってこんなもん?

74 :名無しさんといっしょ:01/12/02 01:05 ID:Y+7s8/NG
>>69
山根一真(漢字忘れた)さんやホンジャマカやカシオペアのキーボードの人が司会やってた番組かな?

75 :nanashi:01/12/02 02:12 ID:27DEUsxo
29歳、子なし専業主婦だけど、しゃべり場けっこう好き。
今回のは今までで一番つまらなかった。
といってもこれまでの全部見てるわけじゃないけど…
あそこまで無知なのに、戦争をテーマに持ってくるのは無理がある。

76 :名無しさんといっしょ:01/12/02 02:28 ID:U4M5c9az
自分が10代のとき、戦争をテーマに学校で議論した
ことあるけど、もっと突っ込んだ議論したよ。
その時は、議論前にかなり勉強してから議論にのぞんだけどね。
勉強前は今日のしゃべり場の出演者と同じくらいの知識しか
なかったから、やはり彼らの絶対的なレベルが低いというよりも、
彼らの勉強不足がよくなかったんじゃないでしょうか。

77 :75:01/12/02 02:33 ID:27DEUsxo
>>76の学校はレベルが高かったのね
私が10代の時は、議論なんてする機会なかったよ。
日本の学校ももうちょっと、戦争のこと教えないとね。
「戦争」=「悲惨・原爆」だもんなあ…
韓国並みとまでは言わないけど、もうちょっと
国防について考える機会を与えて欲しいな。

78 :名無しさんといっしょ :01/12/02 02:33 ID:U4M5c9az
でも、しゃべり場は、10代の若者たちが、
主題歌じゃないけど、「うまく言えない」様を
ありのままに映し出すことが、ある意味ねらいなのかもね。
とりあえず、10代に少しでも考える場とか、議論する
場を提供するのが目的だったりするのかな。
だから、別にだらだらトークでも、結論なしでも、
オッケイとしてるんだろうな、制作者側は。

79 :42:01/12/02 03:39 ID:9+EJcG+a
>>77
同感。

俺の小中の頃も「戦争」=「悲惨・原爆」だったよ。
東京だけど、やっぱり大空襲があったからかな。
それと先生がサヨークだった。
戦争に関してのレポート提出することになったんだけど、
見事なまでに、ほとんどの生徒が「”平和”賛美」の内容。
俺は確か「軍事力とその意義」みたいな表題で出したんだけど、説教くらったよ。

80 :名無しさんといっしょ:01/12/02 11:36 ID:sCFLcsbj
>>79
小・中・高等学校の社会科教師って、サヨが多いよね。

81 :名無しさんといっしょ:01/12/02 18:56 ID:eEJL6+L8
6期のメンバー魅力別分類
 1.頭がいい 山口 西川 土屋 堅田
 2.性格がいい 小泉 神谷 立山 佐藤
 3.血気盛ん、パワフル 山添 大川 高木
 4.賑やか、ノリがいい 中川 小野崎 つぶら谷 辻井
 ミンナいい子たち 6期はわかりやすい!

82 :42:01/12/02 19:45 ID:6izPwx7k
>80
高校は私立だったんで、そうでもなかったけど小中は・・・
ただでさえ内申書のおかげで生徒の立場弱いのに、
洗脳すんなっつーの(w

83 :名無しさんといっしょ:01/12/02 21:38 ID:mO8GUIx3
かなりサヨ思想をたたきこまれたような気がする、社会科の授業で。

84 :名無しさんといっしょ:01/12/02 21:58 ID:an/wBvQT
学校教育で思想を叩き込むってのはまずいね。
たかが教師にそんな権限ないよ。
79の人みたいに違う視点を持った人を蔑ろにするな。
ただ俺はレポートを提出せずに怒られた口だけどな。

85 :名無しさんといっしょ:01/12/03 17:25 ID:tAxpstpa
>>83
サヨ思想って具体的には?

86 :名無しさんといっしょ:01/12/03 23:44 ID:IV5PyDz2
>>85
反国家権力、みたいな。

87 :名無しさんといっしょ:01/12/04 00:05 ID:N/9+4srt
>>83-86
まるでテロでも起こしそうな勢いだね?

88 :名無しさんといっしょ:01/12/04 00:08 ID:iDoEE2cf
>>87
そう?全然そう見えないけど。

89 :名無しさんといっしょ:01/12/04 21:53 ID:ha1ijprq
今度、しゃべり場の「大学生大会」でもやったらどうかな?
通常のしゃべり場では、まだ「大学生」がメンバーになった
ことってないよね?予備校生とかはいるけど。
いちお、大学生でも、18,19は10代なのに、なんで?

90 :名無しさんといっしょ:01/12/04 21:57 ID:ha1ijprq
10歳でも、10代。
19歳でも、10代。
だけど、10歳(小4?)と19歳が同じ輪の中でしゃべるのは、さすがに無理があるよな。

91 :名無しさんといっしょ:01/12/04 22:46 ID:Io6Oa2td
大学生で出るとかなりハズイっしょ。

92 :名無しさんといっしょ:01/12/04 22:48 ID:ZrXducmg
ましてや、大学生で参加して、厨房とかにやりこまれたら、
面子丸潰れ。

93 ::01/12/04 22:51 ID:2X4HX6NS
バックトゥザフューチャーを語りたいのです

94 :名無しさんといっしょ:01/12/05 23:22 ID:IDa1CRnY
そろそろ、年末あたり、特番で大人版しゃべり場、
やりそ〜な気ぃしない?

95 :名無しさんといっしょ:01/12/08 02:11 ID:zMZ8c2Wk
明晩のテーマは「人生50年で終わりちゃうの?」
ゲストは寺田農(俳優の?)
でも寺田農って、もう50過ぎだろうし、今でも草サッカーばりばりに
やってんのじゃないかな〜。俳優業はもう20代くらいの若い頃に
岡本喜八監督の映画とかで確立してたと思うけど。

書いてて思い出したが岡本喜八監督寺田農主演の
「肉弾」って映画は、ええよ。人間魚雷の映画。白黒で地味だけど。
先週の番組絡みで見て欲しい。監督がほとんど私財投げうって作った映画だし

96 :名無しさんといっしょ:01/12/08 14:57 ID:tBhBIcPN
放送日あげ〜

>>95
オレは寺田農って人自体知らない・・・。
見ればわかるかもしんないけど。
今回のテーマ(「人生50年で終わりちゃうの?」)って、
何のために議論したいのか、意図が全然わかんない。
大人批判?

97 :名無しさんといっしょ:01/12/08 15:02 ID:tBhBIcPN
明らかに、今日の展開として、

★提案者→人生50年で終わり。あとは、老後を楽しむくらい。と主張。
        ↓
★その他のメンバー→いや、50歳過ぎても、輝いている人はたくさんいる。年齢の問題じゃない。心構えの問題。と総動員で反論。
        ↓
★ゲスト→自分の場合の話を語る。
        ↓
★結論→ナシ

・・・という感じが予想されます。

98 ::01/12/08 15:08 ID:4no6Njd+
パッパラー河合をゲストに呼んで欲しい

99 :名無しさんといっしょ:01/12/08 15:59 ID:PBKgeK1J
反論意見そんなにあるのか?
 西川は大人しいから、自分の提案の回に4期の古川みたいに大川(4期)みたいな子に乗っ取られそう

100 :名無しさんといっしょ:01/12/08 16:29 ID:dRLPwY/c
俺の人生は20数年ですでに終わっていますが、何か?

101 :名無しさんといっしょ:01/12/08 18:19 ID:3Z32U6i0
>>100
NHKのHPにもうちょい膨らませて書いて出せば、
採用されて放送される可能性あるよ、きみ!
今日放送分は無理なので、プレイバックあたりで。

102 :名無しさんといっしょ:01/12/08 18:56 ID:S8Dcl44p
>>97
そうなるだろうね・・・

年齢について議論する場合はいろんな世代の人間が
参加しないと意味ない。
しゃべり場でやっても意味ないよ。
十代が集まってるのになんでこんなテーマ選ぶんだろうね。
このテーマでやりたきゃ老人ホームでやればいいのに。

だからせめてゲストが寺田農なんだろうね。

103 :名無しさんといっしょ:01/12/09 14:29 ID:PWluzUg2
昨日はサッカー観てたから、しゃべり場全然観なかったよ。
ハーフタイムとかんときにちょっとチャンネル変えて観たけど、
なんか盛り下がってたし、提案も提案者もイマイチだったので、
すかさずサッカーに戻したよ。

寺田農って人、顔みたら、知ってた。

104 :名無しさんといっしょ:01/12/09 14:33 ID:PWluzUg2
あと、やっぱりタレント志望の人が多いみたいだね。
俳優、女優、お笑い芸人、ミュージシャン、
ダンサー、マジシャン、
グラフィックデザイナー(はタレントではないけど)。

「あいのり」、「ガチンコ」の10代バージョンか。
7期生は、もっと売名目的層が増えると思われ。

105 :名無しさんといっしょ:01/12/13 01:34 ID:u0M4Bm1W
「しゃべり場」のテーマ曲って、CD出てますか?

106 :名無しさんといっしょ:01/12/13 02:11 ID:YyuiattU
マイシャローナ

107 :名無しさんといっしょ:01/12/13 21:21 ID:mMu4sBX3
あのあおもり龍司さんは?

108 :名無しさんといっしょ:01/12/15 11:34 ID:cc7q93gD
放送日あげ〜
…と思ったら、今日はお休みか。
代わりに「にんげん広場21〜徹底トーク日本の子育て」。
お母さん版しゃべり場かなぁ?
みなさん見るんでしょうか。

109 :名無しさんといっしょ:01/12/18 03:15 ID:i3q1JFLy
今、総合テレビで懐メロの曲流しながら、当時の映像流してるのだが
「ハマトラ女子大生風」がエロかった。

110 :名無しさんといっしょ:01/12/23 01:33 ID:0a2E/DmW
今日のしゃべり場も見なかった・・・。
オレの中では、「しゃべり場離れ」が進んでる。
が、世間的にはどうなのか?
ファンは増えてるのかな?

7期もこんな感じで進めて行くつもりなら、マジやばい
と思うぞ、NHK。

111 :名無しさんといっしょ:01/12/23 13:19 ID:kXGMlnC2
俺もちらっとしか見なかった
やっぱり初回の獣黒人と戦争厨房の回でうんざりさせられたのが大きい。

112 :名無しさんといっしょ:01/12/23 22:45 ID:uCsoi/8O
>>111
7期は、テーマ設定の時点で失敗、っつーパターンが
多いよな。
テーマって、やっぱ議論の上で一番大切。
戦争なんて、議論のテーマとしてはかなりメジャーだけど、
戦争の何について議論したいのか、をもっと具体的に示さない
と、数時間の枠内ではまとまりつかないよな。

113 :名無しさんといっしょ:01/12/23 23:18 ID:8GAAmLhQ
>>112
同感。
ネタは何でも良いんだよね、オシャレだろうがオタクだろうが。
提案者がある程度はっきりした主張があって、そこから本質的な議論に展開できれば。
せめてもの救いは、雰囲気が比較的明るいことかな。
俺は結構圓谷を買ってたりする。
自己主張(のつもり)は結構してるんだけど、客商売のバイトしてるからかな、
他人の人格に対する配慮は見て取れる。

次回は、
山口「そういうのってどうかな?例えばさ・・・」
圓谷「何それ?そんなのアタシの勝手だし、てゆうかムカツクんだけど!(w」
みたいな感じで展開して欲しいな。
小野崎は、逆説っぽい発想が好きみたいだけど、ちょっと本質からズレてるんだよな。

114 :名無しさんといっしょ:01/12/23 23:36 ID:uCsoi/8O
NHKのしゃべり場メンバーの選考って、どうやって
してるんだろ?
やっぱ面接では、「メンバーになったらどんなテーマを
提案したいか?」ってゆうのを絶対に聞いてると思うんだけど、
その割にみんなテーマがあいまいなんだよね。
でも、着眼は結構面白かったりするから、もうちょい具体的に
議論の的を絞って、って感じかなぁ。

115 :名無しさんといっしょ:01/12/23 23:40 ID:uCsoi/8O
>>113
10代は、実体験が少ないから、抽象論に陥りやすい
んだよね。経験でモノが言えないというか。

その点、バイト経験のある子とか、留学経験のある子
とか、ボランティア活動経験のある子とか、・・・
少しでも他の子よりも実体験の多い子の方が、
議論での説得力が強いよね。

116 :名無しさんといっしょ:01/12/24 02:15 ID:bgEEDfqk
前にNHK板で話題になった「同性愛者って、どう?」ってテーマは
今期は出るんだろうか?結構男女ともそれっぽいのが居そうだが?

117 :名無しさんといっしょ:01/12/24 15:18 ID:htLBTBiP
それって、勇気要るよなー。
 同性愛者って、タレントか金持ちじゃないと認められにくい。
 本人はいたって純粋なのはわかっても。
「応援するよ」とは言えるかなー???

118 :名無しさんといっしょ:01/12/26 00:29 ID:1rN8vWr2
同性愛の善し悪しなんて、議論のテーマとしては
ふさわしくないと思うよ。
善し悪しを議論したところで、同性愛者は同性愛を別に
止めないと思うし、「いい」「悪い」っていう価値判断は
そもそも人によって違うんだし。
同じことは、「デブがいいか、悪いか」っていうテーマに関して
も言えると思う。

119 :名無しさんといっしょ:01/12/26 00:37 ID:1rN8vWr2
あ、あと、「オタクがいいか悪いか」みたいな
回があったけど、あれも別に「いい」「悪い」
なんて議論したところでその人の問題なんだから
別にいいじゃん、と思うんだけどね。

ただ、「戦争がいいか悪いか」というテーマに関して
議論することについては、有意義と思えるのは
なんでなんだろう?
やっぱ戦争は人の生命を奪うってゆう、
個人の自由を越えた、他人の自由をも侵害する行為
を伴うからなのかなぁ・・・。

120 :名無しさんといっしょ:01/12/26 01:01 ID:ciO9ppgt
>>117
ちょっと前、笹野みちるというミュージシャンの女の人は
カミングアウト本を出版したら、逆効果で、ドツボにはまってしまったそうだ。
ちょっとといってももう10年以上前だっけな?

121 :名無しさんといっしょ:02/01/08 14:28 ID:geTrLBmw
age

122 :名無しさんといっしょ :02/01/10 23:47 ID:v4f7TdxE
コピペ厨房がでるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーー

123 :名無しさん:02/01/10 23:53 ID:bBQq436C
重複スレ何個も立ててんじゃねーぞ、氏ねや、ゴルァ
ったく、しゃべり場スレのマナーのあまりのなさに呆れるばかりな(藁

124 :名無しさんといっしょ:02/01/13 22:04 ID:0kq2ha9U
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   基地外警報   |
    |________|
.      ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
     / づΦ


基地来襲時にはこれでも貼って下さいな。>皆様

125 :名無しさん:02/01/14 00:57 ID:PK6ErHLD
重複スレ何個も立ててんじゃねーぞ、氏ねや、ゴルァーーー
ったく、しゃべり場スレのマナーのあまりのなさに呆れるばかりな(藁

126 :名無しさんといっしょ:02/01/14 00:57 ID:WVNLcDAY
しゃべり場はしばらく興味うせで見てなかったんだけど、
昨日偶然また見てしまった。
しもだかげきだったし。

で、相変わらず不幸自慢大会だったんで、途中でやっぱ
消した。

つーか、2ちゃん見て少しは気づけよ、メンバーたち。

127 :126:02/01/14 00:59 ID:WVNLcDAY
おっと、125とかぶった。
でも、オレは125とは別人なので悪しからず。
てゆうか、オレがこのスレ立てたし。

128 :名無しさん:02/01/14 02:12 ID:PK6ErHLD
重複スレ何個も立ててんじゃねーぞ、氏ねや、ゴルァーーーーーーー
ったく、しゃべり場スレのマナーのあまりのなさに呆れるばかりな(藁

129 :名無しさんといっしょ:02/01/14 17:05 ID:M3CRE3Oy
↑このような危ない情報の交換は裏2chでやってね 。画像が豊富にあります。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、teacher と入れる。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れる。
  それから書込みボタンを押してね。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
7.裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

 (注意!)全て半角で入れること!!
      23:00?03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。



130 :10代ですが、少し前のほうの質問に:02/01/14 17:58 ID:CaRwxNjl
10代で、7期選考に挑戦しているものですが、大学生がいないわけをお教えします。
10代といっても、10歳から19歳がいるわけで、あまり年が離れていると、
話が会わないということで、13歳から18歳の、中学高校在学年齢の人を中心に
選考しているそうです。

131 :名無しさんといっしょ:02/01/14 19:20 ID:wg810cru
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5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
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     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

132 :名無しさんといっしょ:02/01/18 05:26 ID:9N/IpwsU


133 :名無しさんといっしょ:02/01/20 01:10 ID:314njTsJ
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧 醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴       ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶 蠶蠶 蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶 蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶 蠶蠶 蠶蠶蠶蠶齡辷 シジ ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶 蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶 蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診

134 :名無しさんといっしょ:02/01/20 03:34 ID:ESnLECUZ
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴       ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診

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