5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

マトリックスは映画を堕落させた!!!!

1 :きよし ◆4I.6vgBH1Q :03/06/05 19:30 ID:vuqot5UU
1,CG使いすぎ(俳優の演技力とかどうでもよく、観客の目は
  派手なCGにいくのでいくらでも誤魔化せる)

2,日本のアニメ&ゲームパクリすぎ
  (オマージュですら無い。ただのパクリ)

3,根本的に「映画」ではなく「MTV」の類と一緒。
  (ストーリーではなく、映像のみの力押し)

2 :きよし ◆4I.6vgBH1Q :03/06/05 19:31 ID:vuqot5UU
追加

4,マトリックスの後追い映画多すぎ
  (とりあえず、アクションシーンでストップモーション多用すれば
    カコイイと勘違いしてる)

3 :名無シネマさん:03/06/05 19:33 ID:Td0Bv76X
はいはい、終わりね

4 :名無シネマさん:03/06/05 19:35 ID:wski73cG
夏のボーナス

たったの30万円(・∀・)アヒャ!

5 :名無シネマさん:03/06/05 19:38 ID:yy4A7Vt0
ゲームの三国無双のアクションシーンパクリすぎだろ
もう苦笑するしかないって。絶対監督プレイしてるし

6 :名無シネマさん:03/06/05 19:46 ID:px8KY1sN
いいことです。
映画もいつまでもオペラや文学の後裔を拝してきた
三流の「物語性」から、ようやっと卒業出来たという
作品ね。

7 :名無シネマさん:03/06/05 19:50 ID:pS0AYP+H
攻殻のパクリ

8 :コピペ:03/06/05 19:51 ID:yy4A7Vt0

下のレスはコピペ


4 :無名武将@お腹せっぷく :03/05/11 20:54
あー、俺も思った。ネオが同じ顔のオサーンの大軍をガンガン
ぶちのめしていくシーンだろ?オサーンがスローモーションで
何人も空中に巻き上げられる所。もろ無双乱舞だよなぁ(w


5 :無名武将@お腹せっぷく :03/05/11 20:56
キアヌ・リーブスが棒を使って360度キックするのって、
馬超の無双乱舞とまったく一緒じゃん(藁
ここまでパクるか・・・

9 :名無シネマさん:03/06/05 20:34 ID:b6gIPYdI
>>1は2chを堕落させた!!!!

10 :名無シネマさん:03/06/05 21:19 ID:AUMp56EV
マトリッ糞あげ

11 :名無シネマさん:03/06/05 21:25 ID:Fo2Yht6l
複製芸術にオリジナリティなど必要ない

12 :名無シネマさん:03/06/05 21:43 ID:AUMp56EV
もう俳優もオールCGにしちゃえよ
ファイナルファンタジーみたいなオールCG糞映画ドンドン作っちゃえよ

13 :名無シネマさん:03/06/05 21:49 ID:yWG4Pnls
前作公開前から監督自らこのシーンはこの日本アニメのシーンを真似したことを
べらべらしゃべっていたよ。だから別にいいんでないの?

14 :名無シネマさん:03/06/05 22:20 ID:V4FeUo33
さすがにこれは削除依頼をだすよ

15 :名無シネマさん:03/06/05 22:33 ID:V4FeUo33
板違い&重複スレにつき本スレに移動して下さい。
本スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
本スレネタバレ用
【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50

重複スレ(板違い)
マトリックス2は素晴らしい
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1052311733/l50
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

重複スレ(ネタスレ)
◆マトリックスを日本人キャストで作ったら?◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054406560/l50
【thematrix】1000人のAGスミス【マトリックス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054030823/l50

削除対象
マトリックスのキャンペーンうざすぎ!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054380356/l50
このスレ

16 :名無シネマさん:03/06/05 22:40 ID:V4FeUo33


通報しました


17 :名無シネマさん:03/06/05 22:41 ID:CO0Ff8Si
別にいいんじゃなの、エンターテイメントなんだから。
>>1の好みの映画じゃないだけだろう?


18 :名無シネマさん:03/06/05 23:14 ID:3OLqR3G6

まぁ、日本には漫画、アニメというコンテンツがあふれているが、
「あずみ」を筆頭に、実写になると糞になる。

最近は、ドラマ化を前提に作られる糞漫画も増えてるし。「


結局、実写でここまで再現してくれるマトリックスおよび、ハリウッドは素晴らしいよ。

19 :だ-くちゃん:03/06/05 23:15 ID:UHmcdMt2
わしはのう、こんなものよりもあぶないおんながすきなんじゃ〜

20 :名無シネマさん:03/06/06 09:18 ID:z24lhd/Q
そう、実写であれが出来たのが凄いんだよ。二次元と三次元の区別のつかない香具師
はすっこんでなさい。

21 :名無シネマさん:03/06/06 10:44 ID:aZpLORoY
「フラッシュダンス」は映画を堕落させた!!!
1,スタント使いすぎ(俳優の演技力とかどうでもよく、観客の目は
  派手な踊りにいくのでいくらでも誤魔化せる)
2,過去のメロドラマパクリすぎ
  (オマージュですら無い。ただのパクリ)
3,根本的に「映画」ではなく「MTV」の類と一緒。
  (ストーリーではなく、映像のみの力押し)
4,フラッシュダンスの後追い映画多すぎ
  (とりあえず、流行のサントラ多用すればカコイイと勘違いしてる)

22 :名無シネマさん:03/06/06 10:53 ID:aZpLORoY
「レイダース」は映画を堕落させた!!!
1,SFX使いすぎ(俳優の演技力とかどうでもよく、観客の目は
  派手なSFXにいくのでいくらでも誤魔化せる)
2,過去の映画作品パクリすぎ
  (オマージュですら無い。ただのパロディ)
3,根本的に「映画」ではなく、ただのクライマックスの連打。
  (ストーリーではなく、危機的状況のみの力押し)
4,レイダースの後追い映画多すぎ
  (とりあえず、テンション高いアクションシーン多用すれば
    カコイイと勘違いしてる)

23 :のりを:03/06/06 11:31 ID:+rn5GHTL
>>12の言うとおりオールCGにしてしまえば超豪華なのができる。
若いころのアラン・ドロン

用心棒やってた頃の三船敏郎

リヴァー・フェニックス

老ける前のシュワちゃん

で「ターミネータVS用心棒 常夏に消ゆ」

24 :名無シネマさん:03/06/06 11:42 ID:MlZeFdvW
ハリウッドが失墜させたとゆーことで…

25 :名無シネマさん:03/06/06 11:57 ID:xDZYGlGv

>>1の言う映画って、どういうの?
>>1のものさしって…

26 :名無シネマさん:03/06/06 12:29 ID:9RD3hwhH
>>1  映像やアクションに目が行き過ぎてストーリーが見えてないだけなんじゃねーの?
    この映画は深いぜよ。

27 :_:03/06/06 12:32 ID:GFOVBqEm
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

28 :名無シネマさん:03/06/06 12:34 ID:DqW/UPms
>>1
マトリックスを作った人たちは何を見てもらいたがっているか
1,CGの可能性(CGでここまでできるんだ!)
2,日本のアニメ&ゲーム等の素晴らしさ
3,基本的に「映像」表現にこだわった映画
マトリックスを好きな人たちは何を見たがっているか
1,CGの可能性(CGでここまでできるんだ!)
2,日本のアニメ&ゲーム等の素晴らしさ
3,驚愕すべき「映像」表現

ストーリーも映像もなにもかもマトリックスが一番!とは言っていない。
ドラマなどとはきっちりジャンルを区別している。
何百億を投じて製作した映画を、数億程度で製作した映画と同じ料金で提供してくれる精神も素晴らしい。
堕落なんていうのは、単なる醜い嫉妬。

29 :名無シネマさん:03/06/06 12:48 ID:c8ojc/9H
(;゚д゚)<うわ〜…マジレスの応酬だな…

30 :名無シネマさん:03/06/06 12:57 ID:9XqPSMcW
映画は堕落させては居ないが、アクション映画というジャンルに
大きな変化をもたらした。良くも悪くも。

NYテロ・戦争が起こったせいで、ダイ・ハードなど、既存の、
刑事やその道のプロがテロリストと闘うアクションは激減。
アクション映画は路頭に迷った。

そこで目についたのがマトリックス。主人公も敵役も人間を超越した
能力を持ち、ありえない体捌きや体術で雑魚はバッタバッタと
なぎたおされる。凝った映像、CGの駆使。

時代は、いつ死んでしまうかわからない主人公の、敵との死闘に
ハラハラドキドキする映画から、「よく打ち合わせしたなぁ」と
感心する、スタイリッシュさを求めた(緊張ではなく興奮)映画へと
移った。

超人という設定を使うために、アメコミのような世界観が必要になり、
ブレイド2、デアデビル、スパイダーマン、X-MENなどアメコミ映画化の
盛行。SFやホラーとからめたアクション映画がほとんどとなった。

今ではアクション映画で普通の人が出てくるだけなのは、
大半が戦争映画である。

31 :名無シネマさん:03/06/06 17:15 ID:CdqwoGP0
>>20
だから、それって「CGに頼り切った映画」ってことだろ?
そうなったら別に役者なんて誰でも良いし、ネオの役だってキアヌ以外の俳優が
演じても絶対ヒットしてただろうし。役者の存在意義が薄くなってきてるな。
でも逆に言えば、メルギブソンやブルースウィリスの出演料が半端じゃない額
なわけだが、今更メルギブソンやブルースウィリス見たさに映画見るヤツなんて
いる??

32 :名無シネマさん:03/06/06 17:24 ID:rULTjtgc
とりあえず面白ければそれでいい

33 :名無シネマさん:03/06/06 17:36 ID:Ye4JsWCD
まあリロはつまんなかったけどな

34 :名無シネマさん:03/06/06 17:45 ID:xDZYGlGv
俺的には、リロはスゲー面白かったけどな。

35 :名無シネマさん :03/06/06 18:37 ID:fnm8q8sA
1は、ドグマ95とかが好きなのかな?



36 :名無シネマさん:03/06/06 19:09 ID:9LXBxKt0
板違い&重複スレにつき本スレに移動して下さい。
本スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
本スレネタバレ用
【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50

重複スレ
マトリックス2は素晴らしい (板違い)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1052311733/l50
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

重複スレ(ネタスレ)
◆マトリックスを日本人キャストで作ったら?◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054406560/l50
【thematrix】1000人のAGスミス【マトリックス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054030823/l50
【間取】こんなエージェント・スミスは嫌!【楠】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053941359/l50


削除対象
マトリックスのキャンペーンうざすぎ!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054380356/l50
マトリックスは映画を堕落させた!!!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054809009/l50
マトリックスリローデット見た人
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054852773/l50


37 :名無シネマさん:03/06/06 20:07 ID:kB+seLIw
>>31
確かにどっちも問題あるな。

38 :名無シネマさん:03/06/06 21:47 ID:gowJZm+r
何これ?
エヴァ=マトリックス

39 :名無シネマさん:03/06/06 22:14 ID:AaZOFK4f
ゲームのパクりってのはセガサターンのVIRUSのことを言ってるのか?
確かに仮想空間での対決とか仮想空間内で死ぬと脳死状態となるって
設定がくりそつだけど、本当はどっちがパクりなんだろ?

40 :名無シネマさん:03/06/06 22:23 ID:LCHxFIbi
1がおもしろい人はリロもおもしろい。

41 :名無シネマさん:03/06/06 22:26 ID:ydaoc5ny
ハリーポッターポリーハッター
びkっくりするほどユートピア ! びっくりするほどユートピア !

42 :名無シネマさん:03/06/06 22:27 ID:4fSdM543
たまに「リローテッド」って書いてあるところあるけど
「リローデッド」が正しいんだよね?

43 :名無シネマさん:03/06/06 23:56 ID:FmlDRkvr
VIRUSのほうが咲き

44 :名無シネマさん:03/06/06 23:58 ID:iFWjXanG
ニューロマンサーと攻殻のパクリ

45 :名無シネマさん:03/06/06 23:59 ID:1xOPEpeW
ブルースとジャッキーのパクり

46 :名無シネマさん:03/06/06 23:59 ID:Tsfty4/m
何だかんだいってMATRIXは凄いよね。

47 :名無シネマさん:03/06/07 00:01 ID:RY0T05gS
ありとあらゆるサイバー作品はブレードランナーのパクリ。
これだけは断言できる。

48 :名無シネマさん:03/06/07 00:02 ID:cZ9v9KqP
ブレランみたギブスンが
「しまった!!やりたいこと全部先やられた!!」
て映画館でガックリしたと言う話は聞いた。

49 :名無シネマさん:03/06/07 00:04 ID:XRyDz1rO
なんでプラグ抜くと死ぬの?
キアヌはプラグ抜いて覚醒してんじゃない。
辻褄あわないよ。

50 :名無シネマさん:03/06/07 00:06 ID:5p5Yqqgl
>>49
マトリックスの脚本家に辻褄合わせる能力はない

51 :名無シネマさん:03/06/07 00:12 ID:0yfupcP/
>>49
的2は見てないんだが、プラグ抜いたけど生きてるシーンがあるの?

52 :名無シネマさん:03/06/07 00:14 ID:wzmznR7M
しまったあ! 第1作の最後で、キアヌ・リーブスに空を飛ばせるんじゃなかったああ!(監督)


53 :名無シネマさん:03/06/07 00:15 ID:wzmznR7M
>なんでプラグ抜くと死ぬの?
>キアヌはプラグ抜いて覚醒してんじゃない。
>辻褄あわないよ。

起きてる最中に抜いても大丈夫。
おまえ、一生SF映画見るな。

54 :名無シネマさん:03/06/07 00:20 ID:XRyDz1rO
裏切り者のハゲのおっさんが現実の世界で仲間のプラグ抜くと、仮想の世界でプラフ抜かれた人が
死ぬってゆうか存在しなくなるのはわかるけど、現実の方でなんで死ぬの?
キアヌが最初に現実の培養所みたいなとこで目覚めた時、プラグぶちぶち引き抜いて
下水におっこちてくるじゃない。

55 :名無シネマさん:03/06/07 00:23 ID:0yfupcP/
>>52
監督「あれははタンクが作ったゲームソフトですた。」

56 :名無シネマさん:03/06/07 00:23 ID:XRyDz1rO
>>53
プラグ抜くと回線切断されて起きるんじゃないの?理屈的には。
電話は回線ぬいても壊れないよ!

57 :名無シネマさん:03/06/07 00:26 ID:qvvTPH/R
明日の公開日に合わせて渋谷に偽ネオが降臨するらしいぞ。

マトリックス in渋谷 @就職板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054902341/l50

58 :名無シネマさん:03/06/07 00:30 ID:LpxGFPbT

板違い&重複スレにつき本スレに移動して下さい。
本スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
本スレネタバレ用
【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50

重複スレ
マトリックス2は素晴らしい (板違い)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1052311733/l50
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

重複スレ(ネタスレ)
◆マトリックスを日本人キャストで作ったら?◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054406560/l50
【thematrix】1000人のAGスミス【マトリックス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054030823/l50
【間取】こんなエージェント・スミスは嫌!【楠】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053941359/l50


削除対象
マトリックスのキャンペーンうざすぎ!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054380356/l50
マトリックスは映画を堕落させた!!!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054809009/l50
マトリックスリローデット見た人
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054852773/l50

59 :名無シネマさん:03/06/07 00:32 ID:LpxGFPbT

板違い&重複スレにつき本スレに移動して下さい。
本スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
本スレネタバレ用
【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50

重複スレ
マトリックス2は素晴らしい (板違い)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1052311733/l50
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

重複スレ(ネタスレ)
◆マトリックスを日本人キャストで作ったら?◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054406560/l50
【thematrix】1000人のAGスミス【マトリックス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054030823/l50
【間取】こんなエージェント・スミスは嫌!【楠】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053941359/l50


削除対象
マトリックスのキャンペーンうざすぎ!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054380356/l50
マトリックスは映画を堕落させた!!!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054809009/l50
マトリックスリローデット見た人
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054852773/l50


60 :名無シネマさん:03/06/07 00:45 ID:oNV+s2Hf
ナイオビが助けに来た時に乗ってた車何かな?
あれだけ古い車だったから気になる。

61 :60:03/06/07 00:46 ID:oNV+s2Hf
微妙に誤爆…スマソ

62 :名無シネマさん:03/06/07 00:47 ID:DIEFYqK7

板違い&重複スレにつき本スレに移動して下さい。
本スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
本スレネタバレ用
【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50

重複スレ
マトリックス2は素晴らしい (板違い)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1052311733/l50
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

重複スレ(ネタスレ)
◆マトリックスを日本人キャストで作ったら?◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054406560/l50
【thematrix】1000人のAGスミス【マトリックス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054030823/l50
【間取】こんなエージェント・スミスは嫌!【楠】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053941359/l50


削除対象
マトリックスのキャンペーンうざすぎ!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054380356/l50
マトリックスは映画を堕落させた!!!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054809009/l50
マトリックスリローデット見た人
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054852773/l50


63 :名無シネマさん:03/06/07 12:41 ID:z51AEmVI
重複の意味が分かってないコピペ自治厨ウザいよ

64 :名無シネマさん:03/06/07 12:45 ID:2bxS5Xgy
悪いがアクション映画の大半はCG使ってる
建物の中もすべてCGだってこともあるんだよ。
特にバイオハザード

65 :名無シネマさん:03/06/07 13:59 ID:r9UTk2XN
クリエイター同士の間ではこの程度のことは日常茶飯事。 模倣の繰り返しの中からオリジナルなものが生まれてくることを、きちんと理解しているのだ。

66 :名無シネマさん:03/06/07 17:37 ID:wzmznR7M
>ストーリーではなく、映像のみの力押し

これは非常に共感できる。
ストーリーをもう少しまともにしてくれてたら、ここまで批判されずに すんだのに。
マトリックスの監督は満足に常識的なストーリーも書けないアホ。

67 :名無シネマさん:03/06/07 17:54 ID:j/U6OG6V
>>1
には、マイケル・ジャクソンの「ムーンウォーカー」を見て
憤死してもらいたい。

68 :名無シネマさん:03/06/07 18:57 ID:gYKDmin2
 マトリックスって、明らかに「メガゾーン23」だよね。(最後のシーン
が見事そっくり)


69 :名無シネマさん:03/06/07 19:00 ID:dJio3bc+
「Neoの間違い探し」
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/machigai.htm

左上あたりが違うらしいが、わからん。
デジャブを感じたら、逃げるべし。

70 :名無シネマさん:03/06/07 21:28 ID:oB3gIOic
あのね、ハッキリ言って、マトリックスは

「CGに甘えすぎてる」

んだよな。「そこはCGじゃなくても撮れるだろ」的な場面が多すぎる。
確かに、初見のインパクトは凄まじいモノがある。爽快感もある。
だけど、調子に乗ってCGを乱用しまくってると、観客の目も慣れてきて、
退屈してくるんだよな。「人間がまったく描けていない」もんな。
キアヌも存在感全くないし、映像のインパクトだけで。だから、>>1

>>CG使いすぎ(俳優の演技力とかどうでもよく、観客の目は
  派手なCGにいくのでいくらでも誤魔化せる)
>>根本的に「映画」ではなく「MTV」の類と一緒。
  (ストーリーではなく、映像のみの力押し)

この部分には激しく同意。

71 :名無シネマさん:03/06/07 21:32 ID:GQwtSnpM
確かに映像はおもしろかったけど、ストーリー的にはたいしたことなかったんだよな。
なぜにこんな人気でたんだろ?

72 :名無シネマさん:03/06/07 21:34 ID:kOuiNq4X
>>「CGに甘えすぎてる」

激しく同意。何か、ほとんどCGだと
「あ〜役者が体張ってないのでつまんね〜なぁ〜」てな感じがする。
もちろん、危険なシーンはスタントやCGでカヴァーするのは理解出来る
けど、マトリックスは多用しすぎなんだよね。
キアヌのへっぴりカンフーアクションも、もはや笑うしかないし。
このままだと、「スタイリッシュムービー」から「コメディムービー」に
転落するのも時間の問題だな。

73 :名無シネマさん:03/06/07 21:36 ID:CZ/cUpuV
スレ違いではあるが、CG多用はB級映画もつまらなくした。
特にモンスター系ホラー。
昔は予算が無いとか技術が無いって部分を製作側がどうにか工夫して
観る者を驚かせようとか怖がらせようとか努力して(大半は失敗してるが)
るのを見るのもそれはそれで楽しかったのだが、CGで何でもかんでも
とりあえずは表現できるようになっちまったんで逆につまらなくなったぜ。
ホントにただ怪物をそのまんま見せるだけなんだものな。
工夫もクソも無いぜ。ツマラン世の中になっちまった。

74 :名無シネマさん:03/06/07 21:42 ID:/tb7dPcL
ルーカス(ILM) スピルバーグ独占状態だったハリウッドの映画界に新風を巻き起こしただけでも評価する。

75 :名無シネマさん:03/06/07 22:54 ID:9C/waiLm
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj me me me me me me me me me
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/   me me me me me me me me me me
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \


76 :名無シネマさん:03/06/07 23:01 ID:0zcKtmxc
いや、映像だけならあんなに売れないだろ。
映像だけの映画ってコケたものも多いし。
日本のアニメのいいとこ取りってのはその通りだと思うけど。
日本人にはありふれた話でもあっちじゃ衝撃的なんじゃねーの。

77 :名無シネマさん:03/06/07 23:05 ID:j/U6OG6V
>>74
スレ違い。
ここは「タイタニック」とキャメロンを語ろう!スレではありませんよ。

78 :名無シネマさん:03/06/08 01:32 ID:OSQR60eT
『甲殻機動隊』見てないからわからないが具体的にどのへんがパクりなのか教えてくれないか?

79 :幻の水海:03/06/08 01:40 ID:Qa5wPTu+
道具が発展すれば技術は廃れる。マトリックスが堕落させたのではない。



真の映画はイランにあり!

80 :名無シネマさん:03/06/08 01:41 ID:KQNUE2Ba
マトリックスって第一弾みてなくても理ローテッドできる?

81 :名無シネマさん:03/06/08 01:43 ID:I6/S4HRT
>>78
首の後ろにプラグを取り付ける所

つ〜か「攻殻機動隊」なんだが・・・

82 :名無シネマさん:03/06/08 01:59 ID:qnBmCTuK
あの兄弟監督は「攻殻機動隊」を実写でやってみたかったって、
自分の口から言ってるしな。
あの兄弟本当にジャパニースアニメが好きなんだよな。(TVゲームも)

83 :名無シネマさん:03/06/08 03:17 ID:JiMK1CLl
>>83

さっき見てきました。

なんかストーリーはいまいちだと感じた。


84 :名無シネマさん:03/06/08 03:20 ID:afNqLxWf
>>83
自分に話しかけてどうする?
君はスミスか?

85 :名無シネマさん:03/06/09 11:40 ID:CbJzUMMp
age

86 :名無シネマさん:03/06/09 12:10 ID:A6E2jlfc
> あのね、ハッキリ言って、マトリックスは
>
> 「CGに甘えすぎてる」
>
> んだよな。「そこはCGじゃなくても撮れるだろ」的な場面が多すぎる。
> 確かに、初見のインパクトは凄まじいモノがある。爽快感もある。
> だけど、調子に乗ってCGを乱用しまくってると、観客の目も慣れてきて、
> 退屈してくるんだよな。「人間がまったく描けていない」もんな。

CGをSFX、マトリックスをスターウォーズに言い換えると、
あら不思議、25年前に逆戻り。
いつの時代にもこういう短絡する奴はいるもんだ。

ドラマ欠如でCGに頼り切っただけの映画に対してならその理屈も通用するが、
こと「マトリックス」を相手にそれが通用するかっていうと、ちょっと無理がある。

むしろ「リローデッド」を批判するなら、
「今の時代にそのCGは雑すぎねーか?」って方にいくと思うが。

87 :名無シネマさん:03/06/09 12:15 ID:1wrCbHlK
攻殻のパクりだっていう人がいるけど、たしかに似てる部分はあるが
ストーリーはぜんぜん違う
攻殻の方がはるかにクリエイティブだしおもしろい

88 :名無シネマさん:03/06/09 12:44 ID:2fGf/8gN
2ちゃんねら〜が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
12万円だけ儲けました
さあ マネーゲームの始まりです。メール1通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ みんな真似して転売しよう
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%D9%A4%B1%A4%CE%A5%AB%A5%E9%A5%AF%A5%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/「       」?
まず落札して情報を仕入れます。
「       」 に自分のIDを貼り付けて2CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する ウマー


89 :名無シネマさん:03/06/09 13:30 ID:qMbzOqHq
なんか分かり切ってる既出事項を
鬼の首を取ったように宣う自称批評家だらけだな

90 :名無シネマさん:03/06/09 14:28 ID:ULMqFW4q
なんかマトリックス批判よりCG批判すれ棚
ひょっとしてほとんど年齢40代の人たち?
嫌いなら観るなよ
アンチってなにいいたいのかよくわかんねー
つまり、こんな映画つくんなって言いたいの?
どんな映画作ろうと勝手ジャン


91 :名無シネマさん:03/06/09 15:05 ID:HXeM/xo6
いま、みてきたけれど、面白かったよ。

92 :名無シネマさん:03/06/09 15:24 ID:eDFFpkuv
先行オールナイトで見たけどなかなかだったよ。説明が長い部分は
あったけどよかったです。
ただこれは3部作目によって変わってくるね。アノアリーまでをも
パターンのひとつに取り込んでいる完璧なマトリックスの実態がわ
かったからにはよっぽど機転の効いた倒し方をしてくれないと。
3部であっさり「倒しました」ではじゃあ2部は一体何だったんだ
ってことになりかねない。

93 :名無シネマさん:03/06/09 16:12 ID:vU69VUGP
懐古厨多すぎ

94 :名無シネマさん:03/06/09 16:33 ID:LB9qxu+8
心臓マッサージはスタープラチナだな

95 :のびのび太:03/06/09 17:05 ID:3BxLacJ2
落ちとしちゃ、結局全部のび太の夢だったわけだろ。


96 :名無シネマさん:03/06/09 17:28 ID:fVW/4zPu
攻殻のぱくりならネオとスミスは融合するのか!?

97 :名無シネマさん:03/06/11 15:07 ID:BRm3K0XI
今更ながら、キアヌはミスキャストだろ。
何か、あの顔は(ハンサムかそうでないか微妙な顔)コメディっぽい。
無難な所でトム・クルーズとかが良かった。でもトムは背が低すぎるか??

98 :名無シネマさん:03/06/11 15:24 ID:wSGGBmoo
キアヌ以外では田中邦衛しかあり得ない

99 :名無シネマさん:03/06/11 21:15 ID:5Bao19Ne
キアヌはカンフーがのろすぎて・・・
何ヶ月も撮影のため訓練して、あの程度かよ・・・

100 :名無シネマさん:03/06/11 21:20 ID:4bRDjqKG
>>1
観てんじゃねーよ

101 :名無シネマさん:03/06/11 21:23 ID:hBWTYV09
レボリューションズの予告観ずに帰る人多すぎw
アンダーソン君お帰り

102 :名無シネマさん:03/06/11 21:26 ID:4bRDjqKG
>>101
私も帰りましたよ。

103 :名無シネマさん:03/06/13 02:58 ID:C40WT5Fb
>101
私も帰った

104 :名無シネマさん:03/06/13 06:45 ID:BDYQb93y
攻殻機動隊みたことあるけど、アレ面白いか?
全然魅力ないんだが。パトレイバーの1と2はよかったけど。

押井ファンがそんなに多いのか。

105 :名無シネマさん:03/06/13 06:50 ID:g60JYhxO
サムチョンの液晶TVCMにマトリックスが使われてるのは、
パクリが得意な者同士の最強タッグのつもりですか(わら

106 :名無シネマさん:03/06/13 06:59 ID:aI1cQVhC
http://diary4.cgiboy.com/0/sika9/

日本マトリックス関係者の日記
信者

107 :名無シネマさん:03/06/13 09:39 ID:VPTwOWOt
クンパオの方がすごいな

108 :名無シネマさん:03/06/13 20:11 ID:c8li17RV
元ネタはどれだけあるの?
オレの知っているのは
「ダークシティー」んで、これの元ネタが「ビューティフル・ドリーマー」
「甲殻機動隊」
あと教えてくんろ。


109 :名無シネマさん:03/06/13 20:14 ID:7Fzksxbu
監督が認めてるんだからいいじゃない

110 :名無シネマさん:03/06/13 20:43 ID:XAcAkVyE
あの手のネタ系統だったら、エロゲのバルドフォースのほうがまだ面白い。
話の展開は。

マトリックスは映像が圧倒的に凄いけど、CG多用しすぎたせいで「本物の迫力」が
前作に比べて落ちた。
これ以上やりすぎると、100%CGの映画見るのと本質的に変わらなくなるぞ。

111 :名無シネマさん:03/06/13 23:40 ID:uBl6vCqE
エロゲを例えて比べてるキモいやつがいますね

112 :名無シネマさん:03/06/13 23:54 ID:PlaZPyNR
>104俺も甲殻機動隊つまんないと思う。ストーリーが複雑すぎ。ビューティフルドリーマーとパト1,2は面白いんだけど。

113 :名無シネマさん:03/06/14 00:09 ID:NV9yCCgY
>>107
ある意味凄かったよな。

114 :名無シネマさん:03/06/14 00:13 ID:xQyyMu3g
>>108
衣装、剣、弾丸が見える<ブレイド(スナイプスの方)
武士の情けでグリーン・ディスティニーは除外しておいてやる。


115 :名無シネマさん:03/06/14 00:17 ID:UhmzCEgv
>>1
MTVフィルムを馬鹿にしているのですか?

116 :名無シネマさん:03/06/14 00:25 ID:2WsPn1Gu
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1055517742/l50

117 :名無シネマさん:03/06/14 00:43 ID:QvMSLG4h
一回も見てないから、どんな映画かも分からない

118 :名無シネマさん:03/06/14 01:06 ID:Pp4DdMod
>>111
どの辺が例えているのかわからん

119 :名無シネマさん:03/06/14 01:28 ID:anmxiQGh

たしかにCGやワイヤー使わない「ハンテッド」が妙に新鮮に見えたりするね

120 :名無シネマさん:03/06/14 02:00 ID:mZbU0ocT
>>105
映画内で使われている携帯がサムチョン製(性能はともかくカッコイイ)だし
お互いにタイアップ契約してるんだろ。

それより、ワイヤーって等速直線的にしか引けないのかな?
あの動きでは、攻撃に重さが感じられないんだよな。

それとCGのロングコートのヒラヒラ感には萎え。
ありゃ、ねーだろ…

121 :名無シネマさん:03/06/14 14:19 ID:ZFgS1wva
>104
いや、甲殻機動隊はSFフェチ向け環境ビデオだから。
「難しい単語が出てくる」のはSFっぽく見せる為の演出にすぎない。
ただボ〜っと眺め、インパクトの強い映像があったら
「うわ!指割れてるよ!」とかリアクションすればよろしい。

「同じ路線でストーリーが面白い映画を見たい」と言うなら
「最臭兵器(メモリーズ収録)」を薦める。



122 :名無シネマさん:03/06/14 14:41 ID:oAZbuAst
ゴーストシップは、メモリーズのパクリと聞いたが・・・

123 :名無シネマさん:03/06/14 15:00 ID:tQ45Y8h/
>>1
>2,日本のアニメ&ゲームパクリすぎ
>  (オマージュですら無い。ただのパクリ)

日本のアニメに影響されたものは全て
くだらないモノに成り下がっていくのは有名な話。
最近ではマイノリがそれっぽい。

  アニメ=糞
     ↑
永遠に変わらない等式。


124 :名無シネマさん:03/06/14 15:02 ID:KAqmHzyx
パクリ見つけると自分の場合嬉しいけどな
W兄弟の「君のヲタ度を測ってやろーじゃねーか」って試されてるみたいでね。
IMDbのmovie connectionsのページいってみろよスゲーぞ
Referencedが「参照された(パクられた)」
Referencesが「参照した(パクった)」
『マトリックス』で参照したに
『ワンス・アポン・ア・タイム・アメリカ』とか『ブルーサンダー』とかあるけど
どの場面か判る人居る?
もちろんこーかくもあります。

125 :名無シネマさん:03/06/14 15:05 ID:tQ45Y8h/
うわー、こんな所にもいるのか、エロゲヲタ(>>110)。
キモいよ〜〜〜
キモいよ〜〜〜
キモいよ〜〜〜
キモいよ〜〜〜
キモいよ〜〜〜

126 :名無シネマさん:03/06/14 16:12 ID:nsugjksz
> 『マトリックス』で参照したに
>『ワンス・アポン・ア・タイム・アメリカ』とか『ブルーサンダー』とかあるけど

どっちも予告編でも使ってたキービジュアルの引用だね。
こんだけ有名な構図とかイメージとかのパクリになると、ある意味特定の映画と
いうより、その映画が象徴するジャンルとか時代とかを丸ごと引っ張ってきている
ような感じになる。監督にその意図はないだろうが批評的引用にもなり得る訳だね。

いかにも押井な場面なんてのもそういう意図があるってことだろうね。押井や大友の
向こうにある「ジャパニメーション」という特殊な風味を持ち込みたかったと。

127 :名無シネマさん:03/06/14 17:20 ID:O3G1yydt
MATRIXって始まって5分で寝てしまったぐらいくだらない映画だけど
「MATRIXはこーかくのパクリだ」とか騒いでる
アニヲタはそれ以上にくだらない存在だね。

128 :名無シネマさん:03/06/14 17:41 ID:lUIuYzdI
>>127
5分で寝た、君を尊敬するよ(w
俺は、20分ぐらいから20分間ぐらい寝そうになったけど(材音糞)(w

129 :名無シネマさん:03/06/14 18:36 ID:nsugjksz
2002〜2003年に公開されたパート2ものって
ラブシーン始まると必ず眠くなるよな。
マトリックスといいSWといい指輪といい……

130 :名無シネマさん:03/06/15 00:45 ID:Xd3nVGLN
>>127
アニヲタだけでなく、もはや一般人の間でも常識なのだが…

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2349/matrix_neta.asf

131 :名無シネマさん:03/06/15 08:54 ID:/CGQLfVY
>>130
アニヲタって本当に日本語も分からないんだね。
>>127は「ゴミがカスにパクられた、だから何?」
っていう意味なんだけど。

132 :名無シネマさん:03/06/15 10:10 ID:Xd3nVGLN
>>131
ゴミやカス相手に必死だな。
(w

133 :名無シネマさん:03/06/15 11:58 ID:dGsG5GR9
とうとう、ハリウッドが日本の娯楽をこぞってパクリ始めたな。

アニメ&マンガ&邦画のリメイク版

134 :名無シネマさん:03/06/15 12:06 ID:E4HAG8Ck
そんな事より同胞よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のツタヤ行ったんです。ツタヤ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、アニマトリックス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アニマトリックス如きで普段来てないツタヤに来てんじゃねーよ、ボケが。
アニマトリックスだよ、アニマトリックス。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でツタヤか。おめでてーな。
よーしパパマトリックスに入っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アニマトリックスやるから帰れと。
ツタヤってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣同士になった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、延長してください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、延長してくださいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、延長してください、だ。
お前は本当に延長してくださいを頼みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、延長してくださいって言いたいだけちゃうんかと。
ツタヤ通の俺から言わせてもらえば今、ツタヤ通の間での最新流行はやっぱり、
 コピーコントロール崩し、これだね。
ダビング コピーコントロール崩し。これが通の頼み方。
 コピーコントロール崩しってのは低価格で聴き放題。そん代わり音質がイマイチ。これ。
で、それにダビング。これ最強。
しかしこれを頼むと次からエイベックスにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、普通にCD買ってなさいってこった。

ア・ニ・マ・ト・リ・ッ・ク・ス キエロ!!!ってこった。

135 :名無シネマさん:03/06/15 12:12 ID:/CGQLfVY
>>133
>とうとう、ハリウッドが日本の娯楽をこぞってパクリ始めたな。

ソレと同時に米映画が物凄くつまらなくなったね。


136 :名無シネマさん:03/06/15 12:20 ID:cBmhlXJu
炭酸飲料を飲みつづける感覚。

爽快感はしだいに不快感になる。
CGの表現を見直す時期なのではないかな。





137 :名無シネマさん:03/06/15 12:24 ID:CELgvqCT
1はアニヲタか(w

なんか必死だな…

プ

138 :名無シネマさん:03/06/15 12:38 ID:2NrfJ7t9
ほんとにこの板の人たちはひねくれ者ばかりですね。

139 :名無シネマさん:03/06/15 12:50 ID:d1uvmYi6
イカロボットは実写でやってほしかったな。

140 :錯乱坊:03/06/15 13:10 ID:d1uvmYi6
高速道路の追いかけっこだけど、あれ「うる星やつら」のあたる暴走シーンのオマージュだと思った。

141 :名無シネマさん:03/06/15 13:33 ID:ea/eIwne
一言でいえば、「遊園地のアトラクション」。
視覚効果だけで、ストーリーも無いに等しいし、心に残る物が無い。
だけど、映画として見ないで、アトラクションとして割り切って見れば
十分楽しめる。

142 :名無シネマさん:03/06/15 13:39 ID:3IrNQpvr
 T3でも ワイヤーアクション、ストロボショットは取り入れたのかな 
タミネの方が字幕必死に読まなくても楽しめそう
ネェチャンが適役だし


143 :2ch企画:03/06/15 13:40 ID:q7JzUjDh
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在60万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。


本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055490267/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

144 :名無シネマさん:03/06/15 13:45 ID:NPXdKihS
別にマトリックスが特別駄目とも思わんけどね
X-メンとかマトリックスでもああいうお馬鹿映画がないと
映画が逆につまらなくなる
真面目な映画ばかりはつまらないよ、引き立て役にもならないし





145 :名無シネマさん:03/06/15 14:40 ID:UZd8dWDH
つーか、ゲームとアニメの融合って商業主義の固まりじゃない?
ずっと昔に失敗した企画だろう。時代錯誤ではないかな。
ダサ〜


146 :名無シネマさん:03/06/15 14:40 ID:lkExzv6/
オバカ映画なら超級學校霸王があるから半端なのはいらないよ。
マトリックスはオバカなのではなく、中身が薄いだけ。

147 :名無シネマさん:03/06/15 14:58 ID:UkTKVnjI
冗談抜きで、これ以上CG使いすぎたらコメディ映画に分類されますよ??
役者マジ顔でも、観客失笑。

148 :名無シネマさん:03/06/16 02:01 ID:syugpwgU
>>94
今更だけど、JOJOのパクリだな

149 :名無シネマさん:03/06/16 02:17 ID:Q04EtstN
アニマトリックスのCGキャラが真顔で変なポーズするのが
たまらなく笑えたんだが・・・。

150 :名無シネマさん:03/06/16 17:18 ID:9YqADj/Q
マトリックスは攻殻機動隊の影響が基盤になってるとよくが作りがかなり違うと思う
マトリックスはふしぎの国のアリスの現代風映画だと思う
案内役の白兎の入れ墨をした女
螺旋状の階段=迷路
などその上に攻殻機動隊などの要素が混ぜてあるのだと思う。


151 :名無シネマさん:03/06/16 17:27 ID:tallQm+J
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまとりくす!
                 \_/  \_________
 サイタマトリクスー!       / │ \
   ━−‐‐‐    ターンターンターン!     ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ━∧ ∧‐‐ ━−‐‐‐  ∵∴・ー=y;  (゚∀゚ )< さいたまさいたまとりくす!
  ( ゚∀゚)ーっ__ ミ          \/|    / \__________
  ⊂ニ__  ̄ヽ\            |   |
      / /\_」            / /\」

152 :名無シネマさん:03/06/16 17:27 ID:tallQm+J
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」 
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    さいたま〜!
  |   ○`ミl==r'´○   / |lぅ lj
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ\__.____./i  ハ__
     ヽ \二二 /. .,'// 八
      ヽ. .\_/. /'´.  / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

  エージェント・さいたまスミス

153 :名無シネマさん:03/06/16 17:28 ID:tallQm+J
俺、川越
l;;;;{}{}{};::::::::::____  ヽ      ,,..........
{};{} {};::::::::: l,_○',y'j     /;:巛;ミ ヽ
{}{}:;:;{}::::::::::::  "T''<.    /《;《;;ll;;  ヽ
};:;{};;:{}::::::::    i;;,,,j    《::ll;;::ll;--t○y
{}:{};;:{}::::::: \  _,..j    |:l::;;ll:;ll:   ̄,ゝ
{};;:{};;;{}:::::::  \─i'    |;ll:;;;;ll;:ll:  ∀ 俺は越谷
;{};:;{};;;{}::::    \j     ,,,;ll;;ll》;;;ll "''-'
{};;:{};;;{} \'''γ"'''"{}    /   ヾ;;;;ll:;
{};;:{}::;{} ゝ \ ;{};;{}   |     ヾ;;;;

さいたま市 隣町ツインズ

154 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

42 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)