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ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第4章

1 :名無シネマさん:02/02/17 02:01 ID:5469DVAM
『指輪映画のことをほんとにお聞きになりたいのなら、
 そりゃ喜んでお話ししますが、その代わり、
 ネタバレになったら、いつでもそうおっしゃってくだされよ!』
 
原作のネタバレは禁止。
映画のネタバレも、できる限り禁止。
 
過去スレ、関連スレは>>2-10あたりに。

2 :名無シネマさん:02/02/17 02:02 ID:G8AUsgrr


3 :名無シネマさん:02/02/17 02:02 ID:5469DVAM
<前スレ>
 
指輪を探せ!『ロード・オブ・ザ・リング』
http://tv.2ch.net/movie/kako/1003/10038/1003850872.html
 
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第2章
http://tv.2ch.net/movie/kako/1008/10087/1008773387.html
 
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第3章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011176749/l50
 
原作「指輪物語」メインの話はこちらへ
SF板 指輪物語〜ビルボ・バギンズ百11歳の誕生日〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013270166/l50
 
その他の板にある指輪関連スレについては
SF板指輪スレの1から10辺りを参照のこと。
 
もしくはスレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/

4 :名無シネマさん:02/02/17 02:02 ID:5469DVAM
<関連サイト:英語>
 
公式
http://www.lordoftherings.net/
 
IMDb
http://us.imdb.com/Title?0120737
 
最強の指輪映画情報HP
http://theonering.net/
 
英BBC
http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
 
アメリカで一番有名な映画おたくハリーのHP。
ハリーの勧めでイライジャがフロド役に応募したとか。
http://aintitcoolnews.com/
 
ニューズウィークの特集サイト
http://www.msnbc.com/news/nw-lotr_front.asp
 
映画情報サイト、投票しよう!
http://www.eiga.com/cgibin/chart/chart.cgi
 
英GuardianのLOTR特集サイト
http://film.guardian.co.uk/lordoftherings/0,11016,583094,00.html
 
Yahoo UK&IrelandのLOTR関係ニュース一覧
http://uk.fc.yahoo.com/l/lordoftherings.html
 
トールキン関係全般についての最大サイト Tolkien Online
http://www.tolkienonline.com/

5 :名無シネマさん:02/02/17 02:03 ID:5469DVAM
<関連サイト:日本語>
公式
http://www.lord-of-the-ring.com/
 
配給のヘラルド映画
http://www.herald.co.jp/
 
共同配給の松竹(上映劇場探しはこちら)
http://www.shochiku.co.jp/cinema/theaters/index.html

6 :名無シネマさん:02/02/17 02:03 ID:5469DVAM
<議論の参考になるサイト>
 
Tolkien Online "The Complete List of Film Changes"
http://www2.tolkienonline.com/movies/changes_index.cfm
(映画と原作の相違点を詳細にリストアップ。双方にとってネタバレとなるので、
映画と原作の両方を体験している人向け。映画ニ作目以降のネタバレも有り。)
 
Lord of the Rings movie script
http://dreamwater.net/seatofkings/
(映画の非公式脚本を画像付きでアップ。ネタバレ度300%) DATE:02/02/16 16:07 ID:Ju5iMhxh

7 :名無シネマさん:02/02/17 02:08 ID:5469DVAM
>4 の↓これは日本語サイトでした。
 
映画情報サイト、投票しよう!
http://www.eiga.com/cgibin/chart/chart.cgi

8 :名無シネマさん:02/02/17 03:40 ID:OMShM57D
へ?ネタばれ禁止なの?じゃあ、どうやって映画の話を
せいと言うのじゃ。

9 :名無シネマさん:02/02/17 03:45 ID:p0YBhzhq
来週先行ロードショー逝ってきます
川崎のチネチッタなんだけど相当並ぶかな?

10 :名無シネマさん:02/02/17 04:43 ID:u21miMjR
スターウォーズのエピ5もかなり途中だったがな。

恐らく「有名小説の映画化」という点をどこまで意識するかの違いではないかと。
旅の仲間読み終わったとこだけど、小説については、読んでる内にどう考えても
一話完結っぽく区切りがつかないであろうことは大体予想できた。
そもそも指輪を棄てる旅を三つに分けるんだから、一つ目ですっきりする訳ない
むしろ最高のタイミングで一部が終わって物凄く興奮した。
旅の仲間が終わった瞬間に、自分がこの小説にはまったことを感じたよ。
ただし、すぐにでも本屋に走れば続きが読めるからこそだが。

その辺、小説主体で考えてる人なら映画も気にならないかもしれないが、
普通に映画観た人からすれば、映画が一応の決着も見ずに終わることが
違和感アリまくりなんだろうな。

11 :名無シネマさん:02/02/17 04:47 ID:OMShM57D
というか小説を愛読していた者の一意見だが、映画の終わりが
どうこうより、あの安っぽさに萎えた。
なんだよ、ガラドリエル、おばちゃんじゃねーか。ケイト・ブランシェット
じゃ地味すぎるんだよ。
なんだよ、アルウェン、リブ・タイラーのアホっぽさが前面に出て
ちっともエルフにゃ見えねーよ。
なんだよ、背景合成だってバレバレじゃねーか。

ガンダルフ、なんでショーン・コネリーじゃないんだよ。なんで
断ったんだよ、コネリーのヴァカ

12 :名無シネマさん:02/02/17 05:24 ID:tSvObNCI
>11
斧をもってきましょうか?
というのは冗談だが自分には最高の映画だったよ。

13 :名無シネマさん:02/02/17 06:04 ID:puM2RMfW
原作付きの場合は特に、万人が納得するキャスティングはないから
しょうがないね。

14 :名無シネマさん:02/02/17 06:13 ID:CbNhEv7B
>11
コネリーがガンダルフ?冗談だろ

15 :名無シネマさん:02/02/17 06:17 ID:OMShM57D
>13
そ、しょーがないんだけどな。期待してただけにガクーリ

>14
お前は本当に指輪を知っているのか?ファンの間では「ガンダルフは
コネリーに」という署名運動まで巻き起こっていた事は有名な話だぞ。
実際にコネリーに依頼が入ったんだけど、断ったんだよ。彼が。うわーん。

16 :名無シネマさん:02/02/17 08:45 ID:oFBig+g1
>>11
激しく同意。指輪の映画化はやはり無謀だった・・・。
健闘はしたと思うけど、健闘レベルの指輪なんて
別に特に観たくないもの。
映画化にかんかんになって怒っているトールキンの息子を
応援したくなったかも。

17 :名無シネマさん:02/02/17 08:54 ID:Xps1MuUe
ショーンコネリーじゃイメージ違うなあ。
大体、コネリーは、イメージがボンドで固まっちゃってるからなあ。

18 :名無シネマさん:02/02/17 09:27 ID:Fi01MyZ5
イアン・マッケランのガンダルフを見た後で、ショーン・コネリーの方がいいと思える
感性が分からない。 とりわけ愛読者を自称している人からそんな意見が出るとは・・・

もちろんコネリーだって、かなり魅力的なガンダルフを演じたことだろうとは思う。
でも、コネリーからは腕っぷしが強い印象が拭い去れない・・・
そもそもコネリーに三角帽子が似合うとは、どーしても思えない。
ガンダルフは、怒りっぽくはあっても、痩せた老賢者のイメージでなくては・・・

その点、マッケランのガンダルフは絶品でした。

この映画に対して批判的な人がいても、もちろん構わないけれど
このスレでの批判派の意見って、どれもこれも粗雑ですね。

19 :名無シネマさん:02/02/17 09:45 ID:oJztrOn7
ふ〜む。コネリーか・・
コネリーでも悪かないなぁ・・

イメージが合わないってのはリブ・タイラーなのは同意。
この手の映画とは路線違うイメージが強いもんな。

20 :名無シネマさん:02/02/17 10:13 ID:eNtIhoOB
カラズラスでの背景は合成バレバレじゃなかった?
まだ映画は観てないんだが、CMなんか観ると
人物浮いて見える・・・。


21 :3部作です。:02/02/17 10:15 ID:0ubZjbmL
配給会社にしてみたら、3部作を先に言っちゃうと来ないお客さんも想定してるんじゃないかなあ。
3部作だって知らなくて、見終わったあと怒る人たちってのは、映画が面白かったからでしょ。
なぜここで終わるんだ!!続き見せろや!ってね。
面白くなきゃ、怒りもしない。
戦略としては、
途中で終わらせることによってフラストレーションを高める。

3部作だと知らせる。

全部見させる。
          ってとこじゃない?
でも「二つの塔」の予告編は必須。
3部作だって事は、元々の指輪ファンでお知らせ運動を頑張るということで。

22 :名無シネマさん:02/02/17 10:53 ID:ipYEd3HB
でもねでもね、エンディング長いよ!大作だからね。
ここで終わりかい!なんて文句言うような輩は、ED始まってすぐ立っちゃうかも。
予告編…あっても見てくれるかなあ。

23 :名無シネマさん:02/02/17 10:56 ID:uIG47Ghw
でもこの映画に限らず最近は合成CGって一目で分かる映画多いよ。

24 :名無シネマさん:02/02/17 11:00 ID:eNtIhoOB
>>23
ゴクリが不安でしょうがないんだよなー。

25 :名無シネマさん:02/02/17 13:02 ID:CkdjxJKM
>>11
私も原作を何より愛する者の1人だが、
個人的には、ガンダルフとガラドリエルは、
キャラクターとして、原作より魅力的だった。
 
原作のキャラクターがダメというのではなくて、
映画という媒体で考え得る限りにおいて、
その個性を十二分に表現できていたと思う。
 
>11は、どういう映画だったら満足できたのだろうか。
無論、現実的にあり得る形でね。
「商業として成り立つ映画」という非常に狭い枠の中で、
PJは本当に良くやっていると思う。
 
原作ファンにとって、100点はあり得ないのだから、
90点であれば、それは満点と言っていいと思う。
 
それに、まだ『旅の仲間』だけ。まだまだこれからだよ。

26 : :02/02/17 13:39 ID:44FBSRWD
禿げてからのコネリーはめちゃくちゃ好きだけど
ガンダルフとしては色っぽすぎかも。
そっちも見てみたい気もするけど、サー・マッケランで満足しました。
続きが楽しみです。

27 :名無シネマさん:02/02/17 13:45 ID:sq5a0Z8b
私は、元々の原作ファンである自分と映画ファンである自分とでは
この作品の評価が違ってくるな、と思った。
原作を読んでいない人には、登場人物の行動基盤にわかりにくい部分があったように思う。
映画だけを観て充分楽しんだ人もたくさんいるのだから、求め過ぎなのか、とは思える。
でも映画は映像の語る力だけでなく、シナリオも大切。
もう少しだけ、人物関係の丁寧な描写が欲しかったな。序盤のあたりで。

28 :名無シネマさん:02/02/17 14:09 ID:3fqw0bAO
>27
それはディレクターズカットが出てから評価しましょう。

29 :fire:02/02/17 14:15 ID:i4sWVVF6
懐古的なファンが多い?


30 :pan:02/02/17 14:58 ID:F4+lyiRk
指輪三部作がおわったら10年後ぐらいに「エピソード1-シルマリル」とか「ホビットの冒険」とかできるのかな?

31 :名無シネマさん:02/02/17 15:01 ID:gT/hWJTH
シルマリルもできたりしたら嬉し泣きするね。
ベレンとルシアン、エアレンディル・・・(;´Д`)ハァハァ

32 :名無シネマさん:02/02/17 15:08 ID:2to+4BlY
シルマリルはキャスティングがめちゃめちゃ大変だ…。でも、見たい。
ホビットの冒険だけでもいい…これは興行的にもいけると思うし。

33 :名無シネマさん:02/02/17 15:28 ID:szMuax6K
コネリーガンダルフ検討の参考資料としてザ・ロックに出てた
長髪ヒゲずらがある。

でも愚痴ってるだけってのは質が悪いんで口にはしなかったが
女性陣に不満はあるのは確か。
誰なら良かったんだろうな。

34 :名無シネマさん:02/02/17 15:43 ID:IRb5CfWT
「ホビット」映画化は二部公開あたりで成績が確定すれば、
一気に実現へつっぱしりそう<もう水面下でごそごそ動いてるんじゃ?
次から次へとビルボの家に現れるドワーフたち・・・
考えただけで楽しいぞ!
(裂け谷のセットって残してあるんだろうかと、余計な心配までしてみる。)

35 :pan:02/02/17 16:07 ID:A4k0eYt0
おお、意外にもりあがってる!しかしショーン・コネリ−みたかったね。ちなみにガラドリエルはジュリエット・ビノシュ、アルウェンはほんとは若いときのナスターシャ・キンスキーがいいんだけど、おばちあんなのでリヴ・タラリコでいいや。あんまり萌えないけど。

36 :名無シネマさん:02/02/17 16:10 ID:a29jkBNF
イライジャの顔を面白くしたような(偏見)ビルボと
ひげ面のドワーフが10人とイアン、間抜けのトロルに悪役扱いのエルフに
ワシとゴクリ、そんな映画うまくいくか?

37 :名無シネマさん:02/02/17 16:14 ID:Fi01MyZ5
70年代初めの頃のドミニク・サンダなら
ガラドリエルもアルウェンもルシアンもメリアンもゴールドベリも
OKなんだけど・・・
勿論あくまでも個人的なこのみではあるけれど、
賛同者は少なくないとみた。

38 :名無シネマさん:02/02/17 16:17 ID:NRpVWcEm
>20
CGに限らず合成画面てのはテレビでは浮いて見えるんだよ。
スクリーンでは違和感ないから、ご安心を。

39 :名無シネマさん:02/02/17 16:22 ID:RfuvLmK1
原作ファンだけど、キャスティングとロケーションはイメージしたとおり、
というか予想以上だけどな。
フロドはちょっと若い気がしていたが、今となっては原作読み返しても、
もうフロド=ウッドとしか思えない。
ビュジュアルに関しても、小説を読んで思い描いていた光景を超えていた
よ。
とりあえず文句なし。

40 :34:02/02/17 16:30 ID:IRb5CfWT
>36
もちろん対象層は子供向けだよ。
出銭アニメになるより実写CG合成のがいいだろ(w

41 :名無シネマさん:02/02/17 17:46 ID:iKD/XJbK
個人的には原作のフロドって、ビルボ役をやったイアン・ホルムの方がイメージ近かった。
ちょっと年寄り過ぎるけど。
でも映画は原作と時間構成が違うから、こっちはイライジャで正解だと思う。
色々言われているリヴ・タイラーも原作とはイメージ違うが、映画の役柄にはあってたよ。

42 : :02/02/17 18:09 ID:9TiyBQZE
>>41
イアンさんってラジオでフロドやってるしね。

でも映画は楽しみだなー

43 :名無シネマさん:02/02/17 18:46 ID:NiZXZOtS
自分もガンダルフはコネリーにやってもらいたかった派。
「薔薇の名前」のイメージだったらぴったりじゃない?
三角帽子というと変な感じがするけど修道僧みたいな格好ならな。
ハアア、ま、愚痴ってもしょうがないけど、本人が断ったんなら。

44 :名無シネマさん:02/02/17 19:00 ID:GjrFLbzv
「薔薇の名前」のイメージは確かにぴったりだったかも。
弟子(?)との会話とかを見ても、ホビットと話すときはこんな感じかと思った。

45 :名無シネマさん:02/02/17 20:31 ID:AZxaxc8l
ガンダルフは鼻がとんがってるイメージがあるので、コネリーは違う気がする。
とゆーか、コネリーは「スター」なので何やってもコネリーにしかならない。
断った本人も、ちゃんと分かってたんじゃなかろーか?

46 :名無シネマさん:02/02/17 20:49 ID:CWlwDqr5
>45
ガンダルフの鼻はツケっ鼻。

47 :名無シネマさん:02/02/17 21:01 ID:qX0OfwIr
ビジュアル的にはこれまで描かれたどのイラストを見ても、コネリーより
マッケランの方がピッタリだと思うけどね。
シェークスピア役者流の持って回った言い回しの感じなんかもガンダルフ
にはまってると思う。
年取ってからのコネリーも確かに好きな役者だが、ことこの役に関しては
マッケランは正解だったと思うよ。

48 :名無シネマさん:02/02/17 21:09 ID:NiZXZOtS
イアン・マッケランはちょっと優しすぎるっていうかインテリっぽすぎるんだよね。
眼に力がある雷オヤジイメージだとコネリーなんだけどなあ。
周りの皆に恐れられながらも信頼されているっていう。
マッケラン版だとちょっとそこが軽い感じで親しみやすいキャラになってた気がする。

49 :名無シネマさん:02/02/17 21:19 ID:2to+4BlY
>48
ホビットの冒険ならばっちりだね。>親しみやすいマッケラン=ガンダルフ

映画みてないからまだ何とも言えないけど、見た目はマッケランすごくいいと思う。

50 :名無シネマさん:02/02/17 21:54 ID:rYKtv2ku
マッケランのガンダルフマンセー!
少し萎びた感じが(・∀・)イイ!!

51 :名無シネマさん:02/02/17 21:58 ID:6snRqR29
今日の深夜0時テレビ東京「SHOWBIZ 指輪物語」
と新聞に書かれとる。とりあえず見とこうか。


52 :名無シネマさん:02/02/17 22:08 ID:fg3G285b
ちっ、しょうがねえ見てやるか>SHOWBIZ
数字情報的にはこれで十分満足だが・・・
http://us.imdb.com/Charts/worldtopmovies
日本公開前でここまで来てるから今後も楽しみ。


53 :名無シネマさん:02/02/17 22:46 ID:X0cqbbn1
駄目、安っぽくて私は駄目だった。
なんであんなチープな世界観なんだ。ガラドリエルが指輪を手にした
瞬間とか、たまげた。何あれ。

54 :名無シネマさん:02/02/17 22:57 ID:2to+4BlY
世界観がチープ………?

55 :名無シネマさん:02/02/17 22:59 ID:X0cqbbn1
>54
エルフの国とかガラドリエルの居住地の描写が「安い挿絵に描いたような善」
だったので、もう萎えまくりました。

56 :名無シネマさん:02/02/17 23:36 ID:Rna2Ioil
>>53、>55
正直、言っている意味がよくわからないが、「善」は「善」だな、確かに。
ただ、いずれ全ては失われていくのだけれど。どちらにしてもね。
 
あなたがどの程度、『世界観』とやらを理解できたのか知らないが、
まぁ、出てくるセリフ、一つ一つにどれほどの重みがあるのか、
ちょっとした描写、1カット1カットにどれほどの深みがあるのか、
わからない人には、何を言っても分からないのであろう。

57 :名無シネマさん:02/02/17 23:45 ID:eINs6jqD
>>56
そんな言い方しなくても・・・

58 : :02/02/18 00:22 ID:RJ5j1dO8
>57 いやでも、56ではありませんが
『ガラドリエルが指輪を手にした瞬間』とか表現されては
どこ見てたの?と首をかしげたくはなります。

59 :名無シネマさん:02/02/18 00:52 ID:HEkg+LDH
>58
CMにもある、ガラドリエルが鼻の穴をおっぴろげて、物凄い勢いでフロドを
吸い込むシーンですね!

60 :名無シネマさん:02/02/18 06:28 ID:CsOLHZlu
>>55
だってスーパーバイザーがアランリーだし。
(俺はリーが大好きです」

61 :こまどり:02/02/18 06:52 ID:6fqI/sLz
>>55
まあ確かに、もっと「中世風のくすんだ感じ」の建築物を期待していると
あれは期待外れに映るでしょうな。綺麗すぎで。
でも、あれはあれでいいと思うよ個人的に。小説を読んだ時のイメージと違うにしろ、
映画は映画なんだし。

62 :名無シネマさん:02/02/18 07:22 ID:UPCGXuNY
原作そのままだとウィローになる気がする。
今更あれ出されてもなあ。
映画は画として栄えていたし、良いんじゃないかな。

63 :名無シネマさん:02/02/18 07:59 ID:x7yLM2QA
新宿にしろ渋谷にしろモンスターズ・インクより小さい小屋でやるとは
どういう了見だ?>東レク
大画面で観たければミラノ座の先行ナイト行くしかないってことかよ

64 :名無シネマさん:02/02/18 08:47 ID:e7rDAQkk
原作は全く読んだことないけど、ゲームなんかを通じて世界観はだいたい把握
してるような人にはオススメの映画?
できれば3部作揃ってから見たいけど、何年後になるか分からないしなぁ。


65 :名無シネマさん:02/02/18 10:15 ID:ZW4VeJ8T
中世風のくすんだ建築物は、二つの塔のローハンの城とかで出てくるみたい
だから、人間の建築物との違いを出す意味でのエルフの非現実的な美しい建
築物となったのでは…と何となく思ってしまいました。

66 :名無シネマさん:02/02/18 10:46 ID:/feciwDA
今、九州朝日放送のワイドショーで、おすぎが
「ハリーポッターはロード〜の予告編」と断言しました。
「今回は3部作の最初の一部だけ!話がつづく」ことも強調。
試写会で懲りたか(藁


67 :名無シネマさん:02/02/18 10:55 ID:sU0hJh1p
>>66
おすぎはロンドンのプレミア試写も行ってるし、
原作も読んでいるようだよ。

68 :_:02/02/18 11:45 ID:4aop6lOq
>>「美しい映画でした。 もうラストは号泣ものでした」って
泣きながら感想言っていたぞ。<おすぎさん

かくいう自分は試写会行ってきたけど、「号泣」するほどは無かったなあ。
「ハリー〜」のようにいわゆるオムニバスな形式で区切られてないんで
「ええー!? 終わりー!?」と、続きが見たくてしょうがなかったです。
「とりあえず1つのヤマは終わり」とかいうカンジがあればまだ
良かったけど・・・ホントに「途中」という印象が・・・。

でも、まあ先は気になるし、クオリティは素晴らしいし。
きっと原作を読んでるとより一層楽しめるのではないかと。
(いちいち比較しては重箱の隅をつつく人種は別として。)
「おおー、やつらが動いてるよー。 こんな場所だったのかー」みたくな。


69 :名無シネマさん:02/02/18 12:17 ID:jQVNrpLy
昨日、映画行ってきたら、リヴ登場シーンで赤いポインタ(プレゼンとかで使うやつね)を
スクリーンに当てた奴がいて、他の観客の怒号を喰らってた。
いや、リヴ嫌いなのは分るんだが、映画見てる最中にああいうことされると
ほんとムカツク…

70 :名無シネマさん:02/02/18 12:21 ID:52a+G13N
>>69
ひでーな。
そういう輩は原作ファンであっても原作ファンにあらず。

71 : :02/02/18 12:40 ID:onYosB1P
>>69
そういうコトする奴は幾つくらいなの?餓鬼?
どんな怒号くらっていたか再現してくれ

72 :名無シネマさん:02/02/18 14:30 ID:vGob2qnb
爆死版のアニメのDVDを見た。
……まぁ言いたいことや一応見るべきところなんかもいろいろあるが、とりあえず一言。

頼むからアニメなのに「吊ってるよ、コレ、吊ってるね」、ってツッコミ入れさせるなよ!

(某地下道のシーンのヤマ場のアレね、念の為)

73 :名無シネマさん:02/02/18 14:39 ID:ImNx+o8P
>>34
ホビットの冒険ねえ‥。確かに3時間くらいで収まりそうなストーリーだし、ドラゴンの見せ場もあるんだが、いかんせん女性キャラが登場しないのが辛い!
今となると「指輪」の深刻な雰囲気と「ホビット」ののほほんとした牧歌的雰囲気はかなり違和感あるし。
13人のドワーフ小人見て「白雪姫のパクリじゃん!」って言いそうな奴も居そう。
その辺もうちょっと手直しして、サルマンやサウロンをそれとなく登場させてゴブリンの描写をオーク・チックに描いて「ロード・オブ・ザ・リング/エピソード1」なんて命名すればひョッとして化けるかもね!

74 :名無シネマさん:02/02/18 14:49 ID:7+cpn8vy
映画って全然詳しくないんだけど、女性がでないのってそんなにダメなのか…。
別行動のガンダルフの動向も折り込めば、サウロンもサルマンもガラドリエル(女性だ!)
も出てきて(゚д゚)ウマー ………ってのは?(いや、本当に映画化して欲しいんですよ〜)

75 :名無シネマさん:02/02/18 15:00 ID:upM48VrJ
>67
おすぎは原作を読んでないよ。
それはブレミア直後の奴の感想文を読めば一目瞭然。
もろにネタバレになるからここには書けません。
逆にいえば、あの人は公開前の映画のネタバレを平然とする人です。

76 :名無シネマさん:02/02/18 15:00 ID:V5rXPCZr
美少女が出てる映画なら迷わず見に行くのだが

77 :名無シネマさん:02/02/18 15:04 ID:7+cpn8vy
>75
プレミアの後に読んだんだそうですよ…。だから最近の批評は比較的まともなんだとか。

78 :名無シネマさん:02/02/18 15:04 ID:AM/6gt3j
>66
おすぎは地元(九州)では東京にいるときより本音をバンバン話すからな。
フィールド・オブ・ドリームズに感動したおすぎと同じ感性(藁)の漏れには
映画への期待がますます高まったぜ。
3月2日が待ち遠しいぃ

79 :72:02/02/18 15:05 ID:vGob2qnb
爆死版アニメについて、もう一言。

あのアラゴルン、なにかずっとあれにデジャビュを感じていて、
ついさっきようやく思い至りましたよ。

………「なんでかフラメンコ」の堺すすむ。

ええ、まさに堺すすむそのものが、太股もまぶしい短衣にマントを羽織って野山を駆け巡り
剣を振り回してるんですよ(涙。
道中で昔語りをするときにはいつ「な〜んでか?」って言い出すんじゃないかと怖かったですよ(これはウソ)。

実写映画版のヴィゴのアラゴルンはハマってそうでほんとーに良かったですハイ。

80 :名無シネマさん:02/02/18 15:13 ID:seh1SZSX
>>79
ふうん、オレはバクシのアラゴルンの方がイメージは合っているなあ。
写真のヴィゴはちょいと二枚目過ぎる。
というか、マッドマーディガンぐらいに野性味が欲しいと思った。
映画は未見なのでヴィゴの演技に期待してる。

81 :72=79:02/02/18 15:42 ID:vGob2qnb
>>80
あ、気分を悪くされたんならスマソ。
オイラもバクシのアラゴルンの雰囲気自体は悪くないと思うんだけどね、
どうにもあの髪型とミニスカワンピース(違)は受け入れられなかったんだよ……。

82 :名無シネマさん:02/02/18 15:51 ID:HpjKZ+ja
>>70
全く。ファンだとは思いたくないね。
やるんだったら自分のホームシアターでも作ってやりやがれと。
一緒に逝った友人らは(原作未読)は何でこういうことが起ってるのか分らなかった様子。

>>71
光がどこからきたのかわかんなかったんだよ。でも昨日は確かに餓鬼が多かった。
"Stop it! The fool!!" とかシンプルにでもドスの聞いた声で
おじさん、おばさんが怒鳴ってた。(他の観客の邪魔になっちゃ本末転倒だからだと思う)
だから結構すぐやめたけどね。ほんとどの国にも厨房は居る。

83 :82=69:02/02/18 15:55 ID:HpjKZ+ja
82=69
書き忘れた、スマン。漏るドールに逝ってきます。

84 :70:02/02/18 16:07 ID:xlsesjKJ
>>83
「わしは逝ってよしとは言わなかったぞ」(ガンダルフ談)
いやいや、欧米の映画館の話でしたか。
日本の試写会じゃなくてやや安堵。




85 :名無シネマさん:02/02/18 17:13 ID:5o4FnEG5
>>56みたいなのはウザイね。どうしてこう「したり顔ファン」が
出てきちゃうんだ(苦笑)

>>60
アラン・リーてさ、風景とか建物、動物なんかのイラストは抜群なのに、
人の顔書くの下手じゃない?いつも思うんだが。
映画と話ずれたな。

無理やり、戻すと、ビルボがフロドにミスリルの・・・を渡すシーンで
指輪欲しさの余り・・・っていうシーンさ、あれ、ありなの?
笑ってしまったぞ、俺は。
全体的には、まあ、65点という感じだな。色んなエピソードを詰め込みすぎて
原作読んでない人には良く分からんのじゃないか、という感じがしたぞ。

86 :名無シネマさん:02/02/18 17:19 ID:dcdoopEI
>>85
充分、ネタバレになってるよ。
他人を批判するのは結構だが、
もう少し待てなかったのか?

87 :名無シネマさん:02/02/18 17:36 ID:5o4FnEG5
>>86
やあ、すまん、すまん。でも ネタバレってほどか?肝心のことについては
一言も触れてないんだが。

88 :名無シネマさん:02/02/18 17:46 ID:Kauve21M
>>85の描く絵を見せてくれ。
さぞかし指輪の人物の絵を描くのが上手いんだろうなあ。

89 :名無シネマさん:02/02/18 17:51 ID:DDSqacUW
>>85
んー、アラン・リーの描く城とか塔とかってあまり惹かれないのだが…
その手の絵ならジョン・ハウのほうが好き。

でも人物はリーさんのほうが好きだなあ。

90 :あげろ:02/02/18 18:07 ID:YS8iwwYn
>85
その肝心のシーンて俺はかなり怖かった。
劇場では悲鳴があがっていたぞ。
あれは演技か?表情とかCG処理してた?

91 :名無シネマさん:02/02/18 18:09 ID:9PlljZRK
>>86
>>85はネタバレってほどではないと思うよ。

92 :名無シネマさん:02/02/18 18:10 ID:KSsoNePU
>>88
子供ツッコミはやめてけれ。
そんなこというなら「映画板住民が映画撮ったらさぞやすばらしい出来に…」
ってなことになっちまうだ。ゴクリゴクリ。

93 :名無シネマさん:02/02/18 18:12 ID:KSsoNePU
で、>>85程度の超控えめネタバレはいつから解禁?
先行オールナイト終わったらいいかな。

94 :名無シネマさん:02/02/18 18:22 ID:upM48VrJ
85さん、スレの流れを無視して、ずっと過去のレスに対して『したり顔』とか『ウザイ』とか
言い出すのは、このスレを荒らしたいからなの? と疑われても仕方が無いような振る舞いは
やめてください。 

私としては、映画の上映中に、笑えない場面で笑う人間こそが
心底からウザイです。 

>90
あの表情、CG処理だと思います。
あの指輪を一度でも所持した人が、指輪に対してどういう感情を抱くか、を端的に
表していて、原作未読者に対して親切な一場面だったと思います。

95 :名無シネマさん:02/02/18 18:31 ID:YS8iwwYn
>94
原作にもあるシーンだけど、実に映画的なうまい処理だと
思ったよ。
監督センスあるよね。

96 :名無シネマさん:02/02/18 18:42 ID:upM48VrJ
さっそく賛同してくださる方がいて嬉しいです。
あの場面、私はドキッとしました。 

ガラドリエルがフロドの指輪を前にして、自らその誘惑に自分を試すときの
映像処理も、たしか前スレでチープと評する人がいましたが、
私はこの監督ならではの鮮烈な表現だと思いました。

97 :名無シネマさん:02/02/18 19:11 ID:xlAHI2wM
角川から出ている「公式ガイドブック」ともう一つのガイド本を立ち読みした。
公開前だからか、重要な点はぼかしてあるし設定画などもない。
こんなもん買うやついるんか?と思ったよ。
評論社の歴史地図はさすがにネタバレしてるけど、原作ファンは見逃せないね。
2.25に出る角川の「指輪物語」完全読本はアリャマタせんせーが訳だけに、
ちょっとだけ期待している。
試写を見た人の中でパンフレットを購入した人はいないんですか?
パンフのデキはいかがでしたか?

98 :名無シネマさん:02/02/18 19:22 ID:uLoUSgXH
>>97
パンフ欲しかったけど、売ってなかったよ……

99 :名無シネマさん:02/02/18 19:29 ID:T/rjop+B
やっぱさ…指輪からビームが出なきゃ駄目なの?
そういえば指輪の力って現段階だとどのくらいからがネタバレになるの?

100 :名無シネマさん:02/02/18 19:31 ID:uLoUSgXH
>>99
今週のぴあに載ってるレベルならOKじゃないの。

101 :名無シネマさん:02/02/18 19:35 ID:BzE99USF
>>98
15日(大阪)の試写会で、前売券の買った人にプレスシート(非売品)
おまけしてたよ。A3でフルカラーで結構立派。
パンフも同じようなのかな?

102 :名無シネマさん:02/02/18 19:38 ID:uLoUSgXH
>>101
いいなぁ……( ゚д゚)ホスィ

103 :名無シネマさん:02/02/18 19:43 ID:JMrroscK
>>93
金とって客入れたらなしくずしに解禁、てのが映画板。

104 :名無シネマさん:02/02/18 19:44 ID:xlAHI2wM
>>100
今週のぴあの特集は何気にひどくネタバレしている。
しかし、記事を書いた人は原作に目を通していることがハッキリわかるし、
これくらいの予備知識は当然だろうという主張が清々しい。
ヘンテコリンな日本語とアレな表現はあるものの、よくまとまっていると思う。
キャラ紹介のショルダーコピーに笑えるものアリ。
フロド=巻き込まれ型のけなげなヒーロー
サム=フロドのためならなんだってするだ!

105 :名無シネマさん:02/02/18 19:48 ID:F/Sp+2nZ
>94
そういうお前が一番ウザイっての。
スレを仕切るな。

106 : :02/02/18 19:50 ID:rmKokNrD
ところどころで実写版ドラクエなのがイイ!!

107 :名無シネマさん:02/02/18 20:04 ID:upM48VrJ
105のような下品なレスを見ると、ここは映画版であり
SF板とは一線を画しているということを痛感します。 恥ずかしいですね

この映画、序盤で幾つかの点で「ホビットの冒険」に言及してますね。
確か、ニューラインシネマは「ホビットの冒険」の映画化権も取得しているはず。
でも、それが実現したとしても、3部作の後では・・・

108 :名無シネマさん:02/02/18 20:05 ID:F/Sp+2nZ
>>94>>107
バレバレなんだよ(笑)

109 :名無シネマさん:02/02/18 20:11 ID:n6mETKb6
>>108
バレバレも何も別に他人だと装ってないだろ。

それに94の言ってる事は別に間違ってないと思うが。
確かに高圧的に感じる所もあるが。
わざわざウザイとか書かんでもいいだろう。

110 :名無シネマさん:02/02/18 20:13 ID:n6mETKb6
と思ったが
>105のような下品なレスを見ると、ここは映画版であり
>SF板とは一線を画しているということを痛感します。 恥ずかしいですね
これは頂けないな。
一人を批判する為に映画板住人を馬鹿にする必要はないと思うが。

111 :名無シネマさん:02/02/18 20:20 ID:upM48VrJ
>110
映画版住人を馬鹿にしたんじゃないんです。だって私も映画版住人なのですから。
ただ、このスレは映画版の中では例外的にヘンな人、下品な人、煽りだけが目的の人が
いなくて心地よかっただけに・・・ と,いうことてす。

112 :名無シネマさん:02/02/18 20:26 ID:JMrroscK
版じゃなくて板だろう?

113 :名無シネマさん:02/02/18 20:28 ID:upM48VrJ
>112
返す言葉もありません。 自分が荒れる原因になってはマズイ、と思って
あせってレスしたので・・・

114 :名無シネマさん:02/02/18 20:33 ID:xlAHI2wM
>>113
自分が荒れる原因になりたくないのなら、
カチンときたり不快に思った書き込みにはレスしないこと。
あなたの精神衛生上にも、2〜3日黙って放って置くのが一番いいよ。

115 :名無シネマ:02/02/18 20:57 ID:ye0MvCvF
試写会で見てきました。かなり楽しめた!
アルウェン以外は原作をかなり忠実に映画化してると思いましたよ。
三時間と言う長さが気にならない出来映えで早く続きが見たいです。

116 :名無シネマさん:02/02/18 21:06 ID:YplrPysE
原作未読の者の、ふとした疑問。なぜ「ゴクリ」?
(過去ログで見かけた気がするが・・・発見できず)
既出っぽくてスマヌ。

117 :名無シネマさん:02/02/18 21:18 ID:GmxZXTAf
>116
のどを鳴らす音からついた名前です。
「ゴクリ、ゴクリ…」

英語全然駄目な私には
「ゴラム、ゴラム…」よりも「ゴクリ、ゴクリ…」のほうが
のどをならす音に聞こえるんだけどなあ。

118 :名無シネマさん:02/02/18 21:49 ID:rtcKvYdx
85だが

>89
そうかあ。俺は原書房から出てるサトクリフのオデュッセウスとイリアス
を見て、「アラン・リーの描く人物像は、なんでこうなんだー」と
ますます思ってしまった。指輪違いだが「ニーベルンゲンの指輪」の
アーサー・ラッカムの描く人物の方が好きだったりする。

>90
俺は「なんだ?なんでB級ホラー映画のようになってしまうんだ」と
思って笑ってしまったのよ。まあ、P・ジャクソンだから、仕方ない面も
あるが。

>94
あのなあ、なんでそう喧嘩腰な訳?俺には笑っちゃうシーンだったんだから
仕方ないじゃん。なんでも君の思うようには進まないよ。決め付けないでね。
とりあえずちょっとでも批判的なことを書くと、高圧的になって逆上するのは、
マジで怖いよ。

119 :名無シネマさん:02/02/18 21:53 ID:xlAHI2wM
>>118
まあまあ、きっとまだ未見な人が多いから
否定的な意見はあまり聞きたくないんじゃないかな?
3月2日以降は多少緩和されると思うよ。
俺は原作ファンだけど観た途端に辛口になりそーな気配してるしなー。
もうちょっとの辛抱じゃないかね。

120 :名無シネマさん:02/02/18 22:02 ID:mAzo8fm4
>>85みたいな意見が当然あっても良いでしょう。
間違ってないし。

たとえ誰がなんと言おうと、自分の指輪好きは変わらないし、映画に関しての評価も変わらないけど。


121 :名無シネマさん:02/02/18 22:10 ID:gs8RoqV7
アラン・リーの人物画が上手いか下手か、というのは映画に関係ないような気が。
彼が映画で関わったのは建物や装飾のデザインでしょ?
別にアランリーの絵に合わせてキャストを選んだわけでもあるまいし。
これ以上ここでアランリーの人物画を論じるのは板違いだな〜。
指輪原作の挿絵について論じるのならSF板の指輪スレが適しているかと。

122 :名無シネマさん:02/02/18 23:06 ID:GmxZXTAf
映画生活の掲示板に
初めの一時間はいらないって感想があったけど、
原作未読者にはホビットたちだけのシーンはやっぱり辛いのか?


123 :89:02/02/18 23:27 ID:HgNHbeLa
>>118
う。ラッカム様に勝てるはずはございませぬが…

124 :  :02/02/18 23:29 ID:5yPgfNSG
CMの最後の「アカデミー賞最有力」のセリフは萎えるな。

125 :名無シネマさん:02/02/18 23:36 ID:aTL4L5nv
>124

でもその方が客付きが良いからでしょう。
そのうちポスターにも「本年度アカデミー賞最有力!13部門ノミネート」
の文字が踊るに違いない。

126 :名無シネマさん:02/02/18 23:43 ID:rDC1UBkg
>122
見てきたけど、自分はまだ未見だからなんともいえない。
でも、あんなもんじゃない?
ただあんなもんな奴等が死者界行ってて自分が先行待ちなのが
悔しいだけだーー

127 :名無シネマ:02/02/18 23:58 ID:NnxV1Ffy
>>126
>見てきたけど、自分はまだ未見だからなんともいえない
って、凄く矛盾してるぞ……。

128 :126:02/02/18 23:59 ID:rDC1UBkg
>127
マゾレスしてみる。
映画生活のサイト見てきたけど映画は見てないつー意味。

129 :pan:02/02/19 00:59 ID:mrzoWn6L
まだ観てないんですけど、エルロンドの館の会議ってはじめに読んだときは???になるのがふつうだと思うんですけど、映画でどうなってるのかすごく気になる。そういえば指輪のメタルフィギュア買ったなぁ。みんなけっこう持ってるの?ミドルアースのTRPGとか。

130 :ぶりすべん:02/02/19 01:03 ID:AHFk2Yic
ロード・オブ・ザ・リングの前売り券を買おうと思うのですが、特典とか
ってありますか?あれば、そこで買いたいんで、お願いします!

131 :名無シネマさん:02/02/19 01:08 ID:QaperRMS
新宿ジョイシネマでは携帯ストラップはもうなかった。

132 :名無シネマさん:02/02/19 01:09 ID:RZGtWcPL
年明けくらいからストラップ付きってのを売ってたんだが、
もう特典ついてるのは予定枚数終了してると思う。

うちの近所じゃストラップも作る前から引換券で交換って形式だった。

133 :124:02/02/19 01:19 ID:804Zx9hB
>>125
アカデミー賞云々を言うのは良いんだけど、なんか取って付けたような
早口で言うのがちょっと興醒め

134 :名無シネマさん:02/02/19 02:01 ID:rHH0U322
>122
はじめの1時間がないと、訳わからんよ。
そのカキコした奴はアフォ。

135 :名無シネマさん:02/02/19 02:05 ID:4RlfmUZv
試写会あたったんだけど、この映画の試写会ってどんな層が多いですか。
例 普通の試写会の感じ、オタク層、 カップル多し なんて感じで
層によって映画好きの男の友人、もしくは彼女、はたまたすげーひまにしてる連れと誘う奴が変わるので。
俺自体はこういうファンタジーものすきなんだけど、まわりの層があまりにやばい奴らが多かったら一人で行こうかとも考えてます。
正直この映画はデートムービーなのか、一人で見たほうがいいのか難しい。一応大作なんだけど。

136 :名無シネマさん:02/02/19 02:07 ID:rHH0U322
>135
デートでみても良いけど、俺的には一人でじっくり楽しみたい。
そんな映画。

137 :125:02/02/19 02:12 ID:DF5VfT2Z
>133

なるほど。
でもさっき観たCMでは、そのナレーションの時、堂々と
「本年度アカデミー賞13部門ノミネート」のテロップが入ってた。
慌てて入れたのかな(w

138 :135:02/02/19 02:14 ID:DdXc9vUl
>136
試写会のチケットが一枚あまってるから勿体ないなぁと思ってね!
原作読んだことないし、ミーハーで見るだけやけど、予告編見たらなかなかくすぶるものがありました。
うーん、やっぱ一人でいこうかな。
136さんはもう見たんですか?

139 :136:02/02/19 02:20 ID:rHH0U322
>138
見たよ。海外だから。
最初は彼女といったけど、どうしてもまた見たくなって、今度は一人で
じーくり楽しんだ。
人と見ると感想言い合ったりして楽しいんだけど、これはなんか噛み締
めたくなる映画だったのよ。

140 :135:02/02/19 02:45 ID:4RlfmUZv
>139
確かにそれはありますね!
俺も人と行くといやじゃないけどつかれるというか・・・。
映画好きの奴は悪い奴じゃないけど、すげーうるさくてなんか俺と波長があわない。だから学校じゃほとんどしゃべらなくて
彼女はつきあいはじめて日があさいんで気使うんですよ。
でほかの奴(私の学校のつれ)はそもそも映画とかほとんどみないやつ、もしくはレンタルですませちゃうような奴らなんで。
見終わったあとの気づかれを考えると長編ですし、一人で行きます。
でも海外っていいよね。アメリカ在住とかですか?まあ俺は英語のヒアリング苦手なんで現地じゃみれないけど。



141 :名無シネマさん:02/02/19 04:22 ID:sJpnzer0
日本も捨てたものじゃないよ
自分で翻訳して字幕つけるたもいるんだから


142 :名無シネマさん:02/02/19 04:42 ID:8xq37Kp6
イマイチだった・・・。ここでこういうこと書くと、それこそ
指輪にビルボ以上に取り付かれてる面々から集中攻撃くらいそうで
怖いけど、イマイチだった・・・。
やっぱ映画というメディアの限界を感じた。
一番いいのは、CGとか技術もフル稼働させてTVでじっくり一年間くらいかけて
連続ドラマ化することだと思うけど、そんなの土台無理な話だしな・・・・。

143 :名無シネマさん:02/02/19 04:46 ID:I7w3tFFg
テレビじゃやだな。
あの雄大な光景が収まりきらない。

144 :名無シネマさん:02/02/19 05:11 ID:SD9MK6ao
>142
スクリーンよりブラウン管派の方ですか?
そういう方には、そもそも約3時間という上映時間が耐えられないかもしれませんね


145 :名無シネマさん:02/02/19 05:27 ID:8xq37Kp6
>144
いや、三時間が長いとかそういうことを言いたい訳じゃないのだけど・・・。
やっぱりこういう批判は許さない系のファンを釣ってしまったか。

146 :名無シネマさん:02/02/19 05:31 ID:8oVbhBJK
朝の連続テレビ小説とか

147 :名無シネマさん:02/02/19 05:35 ID:8xq37Kp6
逆に三時間じゃ旅の仲間だけでも全く収まりきっていなくて
構成が悪いから、連続ドラマ化希望なのだけれど、批判ときたら
噛み付かないと気がすまない御仁には理解できないかもな、(と
煽ってみる)

148 :名無シネマさん:02/02/19 05:58 ID:SD9MK6ao
批判ときたら噛み付かないと気がすまないほどガキじゃないけどね。
それに、たとえどんな大傑作だとしても2ちゃんねるの映画板では必ず批判者が
続出するのは周知の事実。 むしろ傑作であるほど噛み付きたがる人が集まる傾向が明白。

それに、あなたのこの映画に対する感想は所詮『イマイチだった・・・』だけでしょ
噛み付きたくても噛み付く場所が見つからないよ。

ただ、これはあなたに限ったことではないけれど、この映画に期待している人が
一杯いることが分かっているスレで、なんで安直な批判のレスをしたがるのか、理解できないのは確か。
「なるほど、そういう見方もあるのか」と思わせてくれる批判なら歓迎しますけどね。
(それじゃぁネタバレになりかねないけど) 

『イマイチだった・・・』程度の感想なら既に充分すぎるほど出ています。
ま、人それぞれだから目くじら立てるつもりは無いし、私は既に見ていて、
これがどういう映画なのか自分の目と耳で確かめているから、人の感想に
一喜一憂させられずに済んでいますが・・・

私は公開後も繰り返し映画館に足を運ぶつもりです。
ところで、そろそろブルボン関係の詳しい情報は出ていませんか?
ブルボンの関係者の方・・・いないかな?


149 :名無シネマさん:02/02/19 06:01 ID:vh9znlWv
>逆に三時間じゃ旅の仲間だけでも全く収まりきっていなくて

まあそれは分かり切っていた事だろう。
どこをどうやっても全てのエピソードは入らないよ。
旅の仲間だけで12時間くらいかかるんじゃない。
俺的には3時間の中で考えられうる限りの絶妙な再構成をしていた
と思うが、原作への思いが強ければ強いほどかえって渇望が沸くの
かもな。
だが、俺は十分な時間があれば、原作ファンの納得できる内容にな
るのかというと、それはまた別の話だと思う。
トルーキンの文章は文章でしか表現し得ないから凄いのであって、
テレビであれ映画であれ、完全な再現というのは此処の読者の頭の
なかにしか無いのじゃないかな。

150 : :02/02/19 06:48 ID:/KyWlYA/
>148ヒステリックだな

151 :名無シネマさん:02/02/19 06:51 ID:SD9MK6ao
>150
もう、その話は終わりってことで・・・
ちょっと大人げ無かったかなって思ってるんで・・・

152 :名無シネマさん:02/02/19 06:58 ID:Yw7XX4Bf
>144
浅はか。
つまらなかった人は必ずその人自身に問題があるはず、としたい気持ちは解るが
それにしてもみっともない。意地で擁護すなや。気に入らないなら
後で自分で確かめるまで待つしかないっしょ。


153 :名無シネマさん:02/02/19 07:03 ID:SD9MK6ao
>152
だから、蒸し返すなって・・・
それに見当違いの勘違いも浅はかでみっともない・・・
(煽りにあらず)

154 :名無シネマさん:02/02/19 07:21 ID:fGkFEAbP
とりあえずP・ジャクソンが制作する上で念頭に置いたことの一つに、
指輪物語の「映像化」じゃなくて「映画化」という事があった訳で。
彼自身、これは一つの解釈に過ぎないと言っていますし。

そういった割り切りとストーリーの再構成に対する不満があるのも当然でしょうが、
その辺を頭の片隅に置いてくれるとこちらも話し易いので、ね。

155 :名無シネマさん:02/02/19 07:51 ID:fJB9YKA5
>>149
>テレビであれ映画であれ、完全な再現というのは此処の読者の頭の
>なかにしか無いのじゃないかな。

そうだよな。
一つの解釈としてジャクソンの指輪を楽しむ、という事なんだよな。
映画化である以上は映画作家の主観が入るのは当然だから、そこで合う合わない
は出てくるだろう。
映画だテレビだという事ではなくて、142さんあたりはジャクソンの解釈が合
わなかったと言う事ではないのだろうか。

156 :名無シネマさん:02/02/19 08:04 ID:PUllGhB4
過剰な期待が裏目に出た例なんじゃないの。
俺は原作マンセーで、映画化を喜んではいたが
「映画が原作を越えるなんてウソウソ」と最初から思っていたので
映画には充分満足。
トールキンの指輪物語じゃなくてPJの指輪物語として楽しみました。

※映画に不可能はない!と思っている映画板住人には申し訳ないが
飽くまで原作ファンが原作ファンに向けて放った言葉ですので御容赦を。

157 :名無シネマさん:02/02/19 08:14 ID:c9mOFTIA
原作を超えるとか超えないじゃなくて、PJの指輪として十分面白かったよ。
俺も20年来映画化を待っていたファンだけど、あくまでも原作は下絵というこ
とで理解してたから。

158 :名無シネマ:02/02/19 08:49 ID:xdXoDgac
>>126,>>128
レスどうも。納得しました。

159 :名無シネマさん:02/02/19 09:57 ID:GFN/JQPn
出演俳優来日
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002021910.html
イラウドは背が低くてティーンエイジャーみたい

160 :397:02/02/19 10:21 ID:6JGB581u
リブ平が一番でかい。…ってこの4人だけ?
でもリブ平はいらん…。

161 :名無シネマさん:02/02/19 10:26 ID:hn/zubmO
リブがいなきゃスポーツ新聞は取材に来てくれないと思われ。

162 :名無シネマさん:02/02/19 10:32 ID:EYcV/5IR
今度(25日発売)のmarie clairの表紙はリブ。リブのインタビュー…
それが映画特集のメインらしい…(苦笑)

女性誌なら、ヴィゴとかオーランドとか載せろー

163 :VG:02/02/19 11:54 ID:weJRlNyu
20日に会見予定ということは
それまでにはヴィゴもショーンも来日するかもですね。
他の掲示板みるとオーランド人気ですもの、ほんとに女性誌なら、
ヴィゴとかオーランドとか載せた方が売れそうなのに..



164 :名無シネマさん:02/02/19 12:13 ID:TFqRLD97
テレビのCMいいね。
『映画は、物語の伝説を超える』
だったっけ?
原作知らないけどなんか涌きあがるものを感じるよ

165 :名無シネマさん:02/02/19 12:42 ID:JUwyLlrK
今日発売の「CUT」に
PJのインタビューが1ページあるが
隣のレビューが馬鹿丸出し。
SWの特集しておいてお前ら恥ずかしくないのか?
せめて原作読んでるふりしろよ。
晒し直リン
http://www.rock-net.co.jp/cut/diary/index.html

逆にテレビブロスのレビューは
点数低くつけながらも好印象だった。

166 :名無シネマさん:02/02/19 13:04 ID:rj4r+JYe
イライジャウッドとダニエルラドクリフは兄弟ですか?w

167 :名無シネマさん:02/02/19 13:15 ID:YiXxYkfP
TVでの連続ドラマ化って言うのもあながち的ハズレじゃないんじゃない?
大河ドラマくらいの回数あれば充分だし‥(笑)
ミドルアースの情景を大画面で観たいってのももっともだけど‥。
ただ洋画や海外ドラマって心の葛藤をナレーションで入れることは、あまりしないよね。
日本の場合スポコン・アニメでさえキャラの心の動きをナレで独白していることが多い。
そういう描写を積み重ねないとなかなか原作の重みやキャラの葛藤は伝わらんと思う。
まだ映画になってないがサムが一人で歩み出すあのシーンとかね!

168 : :02/02/19 14:03 ID:b0dOXKrN
>日本の場合スポコン・アニメでさえキャラの心の動きをナレで独白していることが多い。
>そういう描写を積み重ねないとなかなか原作の重みやキャラの葛藤は伝わらんと思う。
うーむむ、、ケチつける訳じゃないけど心情をナレーションで処理するのは
安易な手法として映像表現の上では通常は避けられていると思う。
文章(セリフ)で心情を表現したいのならば文学でやれば良いのだから、
内面を絵で表現できずに文章に逃げる脚本は幼稚として切り捨てられる。

初心者の脚本には、やたら独白だの回想シーンだのが多用される傾向にある。
日本のテレビドラマも独白がやたら多い作品ってたくさんあるね。日本ではあれでも
プロなんだな、と溜息が出るよ。
意図したテクニックとして用いるのにはともかく、独白を積み重ねるような
映画は見たくないな。と、思ったり思わなかったり。

169 :名無シネマさん:02/02/19 14:33 ID:S0M0ixmq
私の感想も「イマイチだった・・・」です。
蒸し返すつもりも、煽るつもりも無いのですが、>>148を読んで、
何で自分はイマイチに感じたのかきちんと考えてみようと思いました。

一言で言うと「人物描写が浅い」と感じました。
フロド以外のホビット達が旅に加わるいきさつが「成り行きで仕方なく」に見え、
彼らの関係や友情が良く分からない。他の登場人物の立場も良く分からない。

あれだけの登場人物の立場、個性、関係を3時間で表現するのは、もちろん無理だと分かっています。
それに第2部でそれぞれのキャラクターがもっと深く描かれるだろう、と推測(期待)しています。
ただ、物語の導入部分として、どうしても物足りなく感じました。
9人が苦労を共にして旅を続けている、そこに信頼や友情などの想いが存在している。
という事が、あまり見えなかったので、モリアや最後のシーンも、私には中途半端な感動になりました。
(とはいえボロミアはかなりしっかり描かれていたと思います。)

念の為ですが、原作と違うからイヤだ、というのではありません。
映画化で筋の変更や脚色がされるのは当然ですし、映画として面白ければ全く問題無いと思っています。
あくまでも一つの映画として観た感想です。

テレビではあの雄大な光景が収まらないから嫌だ。という意見には賛成です。
が、私には、あの雄大な空間が映画の時間枠内で表現されることで、ものすごく
狭く感じられてしまいました。
一つ一つの光景は雄大で素晴らしかったのですが、全体の、中つ国自体の広大さ雄大さ、
が感じられませんでした。
それぞれの場所に絵本をめくるように進んで行き、距離感というか土地の広がりが感じられない、と思いました。

上記のような理由で私は「イマイチ」と感じたわけです。長文失礼しました。
決して煽りたいわけではないことを皆様がご理解下さることを願います。

170 :名無シネマさん:02/02/19 14:36 ID:uCUdMIQP
試写会で見た。
おもしろくもなくつまらなくもない普通の映画だった。
どうしてそんなに大騒ぎするのか分からない。
原作読んでないからかな?

171 :名無シネマさん:02/02/19 14:58 ID:LYzQoWg9
ボクも試写でみてきました。
おおむね>>169に同意です。

映画は予備知識なしで見たい者としてはつらい映画でした。
映画→原作→映画と勧めているようですが、
そんなに重ねなければ理解できない映画ってのも…
煽るつもりもないけれど、
>>170と同じく、ここでの盛り上がりはちょっと理解できないです。

172 :名無シネマさん:02/02/19 15:11 ID:0TLUbll5
公開直前で盛り上がるのは当たり前やっちゅーねん。

173 :名無シネマさん:02/02/19 15:14 ID:0cnOqHhp
原作を変更するのはかまわないんだけど、その結果として、
シナリオに納得できない部分が出てきている。
メリー&ピピンが参加する理由が希薄であるとか、
前半に活躍するリブ平が9人に加わらないとか。
(逆に、ボロミアは原作以上に描かれているのは好感)
 
そういう意味では、映画として失敗である(商業的な意味ではなく)。
 
ただ、あくまで今回は第一部。
指輪物語を商業的に映画化するには、どうしたって、
第一部は映画として失敗せざるを得ないのではないかと思う。
三部までの全体を通して観て、『指輪物語の映画化』として、
成功していればよいのだ。一つ一つだけでは失敗になっていても、
そんなことは問題じゃない。
 
指輪物語の映画化とはそのぐらい難しいものであり、
PJはそれに挑んでいるのだ。

174 :名無シネマさん:02/02/19 15:32 ID:+i7Zu/gt
>169
人物描写の点です。
私はむしろ、裂け谷での9人を選ぶ過程が原作と違って非常にあっさりしているがゆえに、
9人の互いへの信頼や友情は旅の初めにはあまりなかったのだと思います。
そこにいろいろなドラマがあって、犠牲もあって、だんだんと本当の絆が築かれていく、
そういう構成になっているのだと思いました。
この絆はまだ完成していなくて、これからさらに話が続いていくにしたがって、さらに
深まっていく、と思うのですがどうでしょう。

ただ、確かにホビットのキャラはわかりにくい。これはディレクターズカットがでてから評価
したいです。

175 :名無シネマさん:02/02/19 15:45 ID:+jBvS0cS
>>171
別に、2chだけで盛り上がっているわけではない。
世界中で盛り上がっているのであって、
一番盛り上がりが弱いのが日本じゃないかな。
 
結局、原作の知名度・認識度の差かな。

176 :名無シネマさん:02/02/19 15:49 ID:fst6k1GN
>>173
>指輪物語を商業的に映画化するには、どうしたって、
>第一部は映画として失敗せざるを得ないのではないかと思う。

かなりわかる。

177 :名無シネマさん:02/02/19 15:50 ID:gfBzofo3
>>173
映画として明らかに失敗だったら
海外での評論家の絶賛はどうよ?
いや、煽るつもりはないけど決めつけて欲しくないっつーか、
結局見た人によるじゃない。


178 :名無シネマさん:02/02/19 15:53 ID:bYuNn9ls
つうか俺的には全然失敗じゃない。
こんな面白い映画は何年ぶりに見たか判らないぐらい。
もっとも日本の配給会社が3部作てのを隠してると言う話は詐欺だと思うけど。
それさえ知ってればなんの問題もない。

179 :名無シネマさん:02/02/19 15:58 ID:gfBzofo3
まあ3部作全部が完成しても
第1部が一番面白かったとか、第2部が最高とか
いろいろ意見が出ると思われ。
第3部が一番傑作であってほしいのはいうまでもないが。


180 :名無シネマさん:02/02/19 16:03 ID:6GrUxRgZ
>>177
あくまで、これを一本の映画として観た上での部分的な失敗であって、
『指輪の映画化に失敗した』と言っているわけではない。
海外評論家筋の高評価も、原作を知っての上だろうし。
 
指輪物語の映画化と考えれば、PJなりの解釈として、
これまでのところ成功していると言っていいのかもしれない。
>173であげた失敗も、二部以降で解決されるかもしれないし。

181 :名無シネマさん:02/02/19 16:16 ID:SD9MK6ao
確かに海外での評論家の絶賛振りは驚くほどです。

それにアメリカでは3億ドル近い成績を残しています。
オスカー効果で3億ドル突破の可能性も出てきました。
有名文学の映画化だから、ということだけで説明できる数字ではありません。
「ハリー・ポッター」とは違い、子供には重くて長すぎる映画だけに尚更です

これだけネットが張り巡らされていると、期待作は期待作がゆえに
不出来の場合、悪評が一気に広まります。
やはり見た人の多くが感銘と共に期待に応えてくれた満足感を得ているのだと思います。

私も今週2度目を見に行きますが、2度目でも今からワクワクしています。

182 :名無シネマさん:02/02/19 16:41 ID:EYcV/5IR
素晴らしかった、という意見がたくさん有りますね。
でも正直、私はそれほど面白いとは思えませんでした。
「原作を知らない→映画を見てハマった!」という方が多数おられるのは
すごく嬉しいですが、自分が原作を知らずにあの映画を見ても
多分そこまで感動しなかっただろうと思います。

私の知り合いに、原作を知らず、期待も予備知識もなくいきなり試写を
観た人が3人いますが、感想は全員「別にそれほどでもない。普通の映画。」
という感じでした。

「面白かった!」という方に喧嘩を売っているわけではありませんよ。
ただ、自分はプラスの意見を目にすることで、期待がさらに膨れ上がり
試写会当日は緊張して朝から手が震えるほど楽しみにしていたために、
余計がっかりしたというか、必要以上に期待外れの感が大きかったというか・・・。
もっと期待しないで行けば良かった、と後悔してます。

183 :名無シネマさん:02/02/19 16:46 ID:DIBSnhdB
今日カリフォルニアかどこかであったPJのサイン会の報告。

ttp://www.theonering.net/rumour_mill/rpg/viewer/main/3C71A4BF00032A75.html

FOTRのDVDがちょうどできたところだそうで、これは、
その1劇場版より30分長い。
その2アラゴルンのシーン、メリーとピピンのシーンが増える。
その3ドアーフとエルフの愛憎がより詳しく描かれている。

のだと。うー、楽しみ。ここで話題の人物描写の問題も違ってくるかも。

WETA(PJのスタジオ)は現在ゴクリのCGで大忙し。
TTTのトレイラーは海外では3月半ばから映画の最後に出ると。
また見に行くぞ。


184 :名無シネマさん:02/02/19 16:51 ID:DIBSnhdB
今日カリフォルニアかどこかであったPJのサイン会の報告。

ttp://www.theonering.net/rumour_mill/rpg/viewer/main/3C71A4BF00032A75.html

FOTRのDVDがちょうどできたところだそうで、これは、
その1劇場版より30分長い。
その2アラゴルンのシーン、メリーとピピンのシーンが増える。
その3ドアーフとエルフの愛憎がより詳しく描かれている。

のだと。うー、楽しみ。ここで話題の人物描写の問題も違ってくるかも。


185 :名無シネマさん:02/02/19 16:54 ID:DIBSnhdB
183と184、同じでごめん。間違えた。

186 :名無シネマさん:02/02/19 16:59 ID:YZYMbdNF
>>182
具体的なことを何も言えないなら、
そんなオナニーコメント書くなよ。

187 :名無シネマさん:02/02/19 17:12 ID:G0g95Kmp
ポッター見に行った時にこの映画の予告編見たよ
なんか鳥肌たっちゃったよぅゾクゾクってな感じで
音楽も良いね気に入ったよぅ

この予告編見て本買って読んでるけど
なんか・・・・一気に読んでしまえって感じじゃないね
じっくり読まないといけないって感じ・・・

188 :名無シネマさん:02/02/19 17:17 ID:ZAx5MBRJ
やっぱり脚本に難があると思う。壮大なる予告編になってしまっているよ。
第一部。原作と同じレベルを求めるのは間違いだと思ってても、「あ〜あ」
て思ってしまう面がある。多分未読の人からすると、何が何だか分からないまま
の所も多数。

原作読んだ人も2パターンあるような気がする。「初めから完璧は無理なんだから
それなりに表現できてれば許す」とか「指輪を映画化するだけでも偉い」系統の
人と「せっかく映画化するならハイレベルのものを期待したい」て思ってる人と。


189 :名無シネマさん:02/02/19 17:27 ID:GA57Lb+g
>165
TV Bros.の批評は辛口だから★4、3、2.5でもかなりの高評価だと思われ。
あの雑誌の映画批評も新譜批評もおもしろいね。

190 :名無シネマさん:02/02/19 17:35 ID:Cx5Emq9P
>188
「原作読んで映画にも大満足した人」も入れといてくれ。
俺は原作を10回は読んでるオタだけど、映画は映画でとても面白かった。
原作は文章として最高の物で、映画は映像として最高の物だったと思う。

191 :名無シネマさん:02/02/19 17:54 ID:+RdHVqiB
>>188
「ハイレベルのものを期待した」って人の意見には、
具体性のないものが多い。無い物ねだりというか。
 
観る前から原作より下の50点満点にしておいて、
『期待の半分、50点だ!』と騒ぐ輩というか。

192 :名無シネマさん:02/02/19 17:55 ID:YiXxYkfP
概ね原作ファンにも好評のようで何よりです。
私は先行レイトショーを指折り数えて待っている状態。
あと少しで動いてる「指輪物語」見られるかと思うと鼻血ブーもんですね。
確かにあの原作って「今日はここまで」って毎日毎日読み続けてるうちに自分も一緒に旅してるような錯覚に陥るところがタマランですよね。
そういう意味の楽しみは3時間足らずの映画では味わえんでしょうが‥。
それを差し引いて余りある魅力があるようで‥。ああ早くバルログやゴクリを見てみたい!

193 :take:02/02/19 17:58 ID:5D+YBMNE
原作読まないで逝こうと思っているのですが
ヤバイですか?

194 :名無シネマさん:02/02/19 17:59 ID:ZAx5MBRJ
>191
それは偏見だろう。というか無い物ねだりかどうかなんて
観てみるまでは誰にも分からないはず。それでがっかりしたいう
意見もあって当たり前だと思うよ。
それから、最後の二行は完璧な決め付けというか妄想だと思う。

時々出てくる、ヒステリック擁護の方が俺には罪は重いように
思えるよ。

195 :名無シネマさん:02/02/19 18:04 ID:+RdHVqiB
>194
だから、具体性が無いと言ってるじゃないか。
『ここががっかりした』というなら、理解できる。
だが、ほとんどは『期待したほどじゃなかった』とか、
具体性のないコメントばかり。
>>169のように具体的に述べているものは少ない。

196 :名無シネマさん:02/02/19 18:05 ID:+RdHVqiB
>195 追加。
>>169の述べている具体例も、自分で『無理だとわかっている』というレベルだから、
似たようなものだが。

197 :名無シネマさん:02/02/19 18:06 ID:nm8vKT9a
なんか、絶対おもしろいに決まっているっていう
方向に持っていきたい方がいらっしゃるようですが、
そんなに…てのも正直な感想なんだから、受け入れなよ。
100人が観て100人面白かった映画なんてないんだから。
あったらおしえてよ。

198 :名無シネマさん:02/02/19 18:07 ID:ZAx5MBRJ
>195
というか、映画の感想にいちいち具体性なんかなくとも
いいと思うが。何も君を満足させる為に、書くんじゃないだろう。
それにちょっと前になんかのことを書いたら
過剰に「ネタバレです」とキーキー言ってた奴もいるしな。
みんな、ある意味遠慮してんだと思うぞ。
言論統制君が、ここにはいるから。
「詳しく述べる」→ネタバレと騒ぐ
「つまらない」→具体性にかける

要するに「つまらない」という書き込みを否定したい奴がいるんじゃないのかな。
人の意見は十人十色だってことを受け入れられない、ね。

199 :名無シネマさん:02/02/19 18:10 ID:+RdHVqiB
>197
そんなこと、いっとらんよ。
つまらないなら、具体的に言えっていうこと。
はじめから、そいつが満足できる映画なんか存在し得ないのに、
満足できなかったと言ってるバカが多いってことよ。
 
公開前だから具体例が言えないと言うなら、
無責任に抽象的な感想だけを書き散らすのも迷惑だろ。

200 :名無シネマさん:02/02/19 18:13 ID:ZAx5MBRJ
>199
誰にとって迷惑なんだよ(笑)
ここは2ちゃんだよ。そうやって言論統制をするなよ。
それなら具体性にかける「大満足でした」「面白かったです」
って感想も全て噛み付かないとな(笑)

まったく、こういう馬鹿はどうにかならんかね。

201 :名無シネマさん:02/02/19 18:15 ID:+RdHVqiB
>>198
いっとくけど、俺は上で、「映画として失敗」と書いた人間だ。
つまらないという感想もOKだよ。
ただ、具体性がないのが気に入らないだけ。
 
具体性なんかなくてもいいだろ、自由に書かせろ!というならその通り。
俺も自由に、自分の好みの書き方をして欲しいというだけだ。
 
「人の意見は十人十色」はその通りだが、それだけでは掲示板は成り立たないだろ。
他人の感想に意見を述べることができてこその掲示板じゃないの。

202 :名無シネマさん:02/02/19 18:17 ID:ZAx5MBRJ
>俺も自由に、自分の好みの書き方をして欲しいというだけだ。

はい、駄目。ここ、君の掲示板じゃないから「君の好みの書き込みをしろ」
なんてのはそもそも前提としてありえません(笑)
みんなが感想書くことと、自分の好みを押し付けることの違いを気づけ。
じゃ、そろそろ、行くわ。

203 :名無シネマさん:02/02/19 18:19 ID:a+qQtN56
…みんな煮詰まっとるね。
さっさと公開されんことには埒があかん気がするが。

原作未読者には普通の映画、と考えてもらった方がいいかと思う。
>>182さんみたいに過剰な期待をもたせるのも酷だよ。

204 :名無シネマさん:02/02/19 18:22 ID:+RdHVqiB
>>202
俺だけの意見ならね。
だが、たとえば『ネタバレ禁止』なんてのも、多くの人の好みであったからだろ。
『2ちゃんねるではネタバレ禁止』とひろゆきが決めたわけじゃない。
 
『他人の感想に噛みついちゃいけない』というローカルルールが無い限り、
俺は好きなときに噛みつく。
『感想は書くが、俺の感想に噛みつくな!』なんて方が、よっぽど言論統制だよ。

205 :名無シネマさん:02/02/19 18:26 ID:nm8vKT9a
具体的におもしろいかそうでないか語らなければいかんの?
そんなの見終わった後の感触というか感覚でしょうが。違う?

なら、ちょっと挙げるとフロドについていくキャラクターの
行動動機の説明不足さとかかな?
いきなり仲間になっちゃうもんだから、疑問符ついちゃうわけ。
原作補完出来てる人はニヤリとくるのかもしれんが、
知らない人にとってはわけわかんないよ。
そして置いてけぼりで話が進んでいく→あんなトコでおわっちゃう→
なんだかな、ってなっちゃう。


206 :名無シネマさん:02/02/19 18:28 ID:Ky9KprKj
>>204
いやまあなんつーか煽りもブラクラも2chの華かもしれんが
大人げない。ですね。
噛み付いてどうするどうする。
気に入らないレスに噛み付くのもいいですが
そんなに簡単に煽られるなよ大人でしょー、と言いたい。

207 :名無シネマさん:02/02/19 18:30 ID:+RdHVqiB
>205
それ、俺が>>173で言ってる失敗点だ。
原作では、あそこまで希薄な理由でついていくわけではない。
原作ファンでも、疑問符つくのは一緒のはずだよ。

208 :名無シネマさん:02/02/19 18:32 ID:+RdHVqiB
>>206
あなたも、私の書き込みに噛みついているわけよ。
『噛みつく』という言葉の使い方が拙かったかもしれんが。
具体的な例を挙げて、議論したいだけだよ。

209 :名無シネマさん:02/02/19 18:33 ID:Ky9KprKj
>>208
気に入らないレスは読まないことをおすすめしちゃったりして。
いちいち全部にレスつけなくていいんですよ。ここ。

210 :名無シネマさん:02/02/19 18:35 ID:+RdHVqiB
>>209
2ちゃん歴2年以上だから、知ってる(w
今、暇なんで(w

211 :203:02/02/19 18:38 ID:a+qQtN56
みんな、もうちょっと待てませんか。
あと一週間ぐらいでしたっけ?

海外鑑賞組と試写組しか覗けないスレにするのもどうも…

212 :名無シネマさん:02/02/19 19:04 ID:mh5T6pMr
つーか外国では絶賛中心でこれといって目立った悪評も
「三部作とは知らなかった」とかまあ二次的なもんが
中心という「事実」があるからな。
外人共は何故ほとんどが肯定的評価を下したのか、と考えると
やっぱ「指輪は読んでるよな?」って前提があるんだよな(多分)。
これも国民性の違い?こういう映画駄目?

213 :名無シネマさん:02/02/19 19:25 ID:oAHOSuJa
どうやらここでは+RdHVqiBにいちいち「これ、具体的ですか?」
とお伺いを立てないと、自由な感想も書けないらしい(藁

214 :名無シネマさん:02/02/19 19:26 ID:a+qQtN56
>>212
国民性じゃなくて単純に原作の普及度の問題だと思う。

ループになるけど、これって原作ファンによる原作ファンのための映画で、
欧米で好評なのはみんな原作ファンだから(大まかに言うと)なんだよね。

日本でだけ、原作と切り離して映画単体(それも第一部だけ)で語られる状況
になっているのが混乱のもと。予備知識がなければ普通の映画だと言っておかないと
>>182さんみたいに失望する人が大量に出てきてしまうと思う。

私もまだ見ていないんだけどさ。

215 :名無シネマさん:02/02/19 19:50 ID:RZGtWcPL
2/23の夜からはジャンジャン書けばよろし。

3/2までに、パート6までいけば日本の興行も大成功するんじゃない?

216 :名無シネマさん:02/02/19 19:57 ID:AgDOZUV2
>>215
エピソード−5とかで
全盛期のサウロンと太古の英雄の戦いを描くとか?

217 :216:02/02/19 19:58 ID:AgDOZUV2
スマンすごい間違えた。

218 :名無シネマさん:02/02/19 20:08 ID:sdjqVbpu
>>117
サンクス!原作読めばその名前の由来がでてくるんだろうなあ。
しかし、ですます調が激しく眠気を誘う(笑

公開しないと「満足」「不満足」の理由が具体的に書けない
から辛いねえ。

219 :名無シネマさん:02/02/19 20:16 ID:0KU3jU2N
確かに具体性のない意見であろうが書きこむのは自由だ。
しかし批判意見を書く際には具体的に書いたほうが相手に言いたいことも伝わりやすいし
荒れにくいのでなるべくそうして欲しい。
つまり>>215マンセー

220 :名無シネマさん:02/02/19 20:19 ID:RZGtWcPL
市川のヴァージンは先行、昼2時からやるってさ。
http://www.virgincinemas.co.jp/ichikawa/i0223.html

221 :名無シネマさん:02/02/19 20:35 ID:g4jpDF97
市川妙典のマイカルシネマもだYO!>昼2時から

一度として見たい映画のかかったことのないマイカルシネマ。
公開を前にサティが倒産してつぶれるのではと案じたマイカルシネマ。
家から徒歩五分だからレイトショーも安心。
会社の帰りに毎晩FOTRだ!(三時間かかるけど)

222 :名無シネマさん:02/02/19 21:01 ID:cdQfcMdG
徒歩5分はいいなあ。

223 :名無シネマさん:02/02/19 21:04 ID:vORuYS92
これを機会にトップクラフト版をDVDでだしてくれないものか...

224 :名無シネマさん:02/02/19 21:23 ID:hyBNUtR7
>>173
お、いいぞ。「映画の感想」になってる。もっと聞かせれ。
もっとも個人的には原作読んでない映画ファンの感想のほうが聞きたいんだが…。
勿論、ある程度以上にきちんと映画を「読める」人限定で。
漏れはもう原作忘れた状態で映画みるなんて絶対に不可能だからなー。

225 :名無シネマさん:02/02/19 21:26 ID:hyBNUtR7
>>216
とするとメルコオル閣下はマイナスいくつくらいのエピソードに?

226 :名無シネマさん:02/02/19 22:01 ID:kJ9XyJHO
173=224
バレバレです。

227 :名無シネマさん:02/02/19 22:09 ID:F867tzt9
>>226
おれは>173だが、>224じゃないよ。
そこまで姑息な手はつかわん。
つまらんツッコミ入れる暇があったら、
建設的な意見を書き込もうや。

228 :名無シネマさん:02/02/19 22:28 ID:uxtCBg3z
とりあえず煽りがウザイって思ってる人はここを読みなさい。
ttp://futaba.nanika.org/archive/aori.html

229 :名無シネマさん:02/02/19 22:41 ID:qMbieLKA
>>171
予備知識なしで観られる映画が良い映画って意見
たまに見かけるけど、そんなファーストフードみたいな
映画だったらここまで大人が熱狂しないと思われ。
ある程度の教養を持った人のほうが、そうじゃない人より
楽しめる映画だとは思うよ、確かに。
でもあなたが理解できない部分って、異世界ファンタジーの
設定部分とかなんじゃないの?
心を揺さぶられる部分はまったくなくて、理解できないと
言ってるのかな?

230 :名無シネマさん:02/02/19 22:53 ID:g4jpDF97
ビルボ役とかの補完が出てたね。
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013530353/l50

231 :名無シネマさん:02/02/19 22:54 ID:g4jpDF97
ぎゃー、SF板と間違えた!!
>230は吹き替え版の声優ネタ。

232 :名無シネマさん:02/02/19 23:09 ID:55ys05DU
>231

すいません、さっさとコピっちゃいました(笑)

233 :名無シネマさん:02/02/19 23:55 ID:AIPUC4dT
先行観て来たけど、
ちょっと頂けない気が・・・

原作から詩的なとこと奥深さを全部とっぱらって、
変わりにアクションとかの、*わかり易い*シーンを追加したって感じかな。。。

時間的な制約で切る場面が出てくるのが仕方ないのはわかるけど、
そのくせ、何か無駄に追加してるとこが結構あるのが
なんともかんとも・・・

あととりあえず、戸田奈津子の訳何とかしてクレ・・・・



234 :名無シネマさん:02/02/20 00:07 ID:3xRaHKCD
訳、そんなにまずかったか?なっちにしてはまともな方だと
思ったぞ。明らかな誤訳とかなかった気がするし。

でも、内容に関しては結構不満があるよ。他の人も言ってるけど
ミスキャスト(リブ・タイラー、ガラドリエル)が気になる。
それから、戦闘シーンのカメラワークが動き過ぎててよく分からない。
せっかく剣や弓を使う見せ場なのに、カメラワークのせいで、それが
生きてない。
ヒューゴ・ウィービングの衣装や眉毛は変だ。

こういう細かい所以外にも、詰め込んだ割に全体的に盛り上がりに欠ける作りだったと思う。
上のほうで誰かが書いてた「脚本に難あり」ってのに同意。指輪を映画化
するだけでも大変なのかもしれないけど、それと映画のレベルはまた
別の話。

235 :224:02/02/20 00:08 ID:NXzSkjhu
>>226
すまん。誤解させたか? (>173にもお詫びする)
とりあえず23日すぎたら、原作知らん人の感想を聞きたいな、やはり。

236 :名無シネマさん:02/02/20 00:10 ID:uLSqWdVT
俺少しこの映画に期待しすぎだなあ、ヤバイ!って感じのときに
このスレ読むとちょっと冷めてイイな。

237 :名無シネマさん:02/02/20 00:21 ID:2X53QP1I
>>214
うーん、米在住ですが、結構周りに映画からファンになって原作読んでるって人いますよ。
LOTR は確かに名作だけれど、米人全員が読書家ではないわけで。
原作ファンのみはまるというか、ここから原作に引き込まれていくんです。
映画って本当に週末の娯楽なんですよ。大体、みんな週一は観てるんです。
(まあ特にここが田舎なんで他に娯楽がないし)
それ位の頻度で見てれば、(米映画の範囲内ですが)面白いのに鼻がきくようになるんです。
確かにつまんない映画でさえ、公開したての時期など興行収入一位を得ることもありますが、
あっというまに圏外にいっちまいます。
未だに12月公開のこの映画がトップ10内にいるのはリピータが多いってことです。
アカデミー賞効果とか言われるかもしれないですが、週末の夜の時間帯に行って
常に満席でした。少なくともこの一ヶ月半。
映画として面白いんですよ、これ。カメラワークがーとか、CGがーとか気になるとこは
あっても、物語の動脈に魅力があるんで何度も映画館に浸りにでかけてるんです。
私はこの映画に今年出会えて幸せです。

この意見は米にいる原作ファンでもない普通の映画好きな私が見た
こちらでの状況の一意見です。長文申し訳ないので、sage

238 :名無シネマさん:02/02/20 00:58 ID:WK1Vs/15
俺も在米だけど、欧米人がみんな原作を読んでる訳じゃないよ。
つうか、そんな事あるわけないじゃん。
確かに知名度は高いし、それなりの知識はある人が多いけど、それは「ホビット
という小人が、仲間と共に魔力を持った指輪を冥王サウロンの王国に捨てに行く」
程度の知識の人がほとんど。
日本人が忠臣蔵や西遊記の粗筋は知ってても、読んだ事がある人はそういないのと
同じだよ。
俺の周りの米人たちでも、実際に全巻読んでる人は殆どいない。
多分10〜20人に一人程度じゃないのかな。
勿論日本人よりも多いだろうけど、映画公開がきっかけで、読み始めた人が多いの
は日本と同じなんだよ。
なんか「欧米人は原作読んでるから評価が高い」ていうのは違うよ。
こっちの評論でも、この論者原作は読んでないなというの結構あるからね。
ちなみに俺も未読だけど、映画見て読み始めました。



239 :214:02/02/20 01:35 ID:duscnWsz
>>237 >>238
極論すまんね。
つまり単体、第一部だけでも映画として十分評価できるということ?
原作ファンとしてめちゃくちゃ期待してしまう。

240 :名無シネマさん:02/02/20 01:36 ID:YlQ49yh1
原作の「指輪物語」ってワーグナーの「ニーベルングの指輪」と
なんらかの関係があるの?

241 :名無シネマさん:02/02/20 01:43 ID:yTrnN8/H
そういえばP・ジャクソンて海外ではどういった評価をされているのですかね?
天才肌のオタク監督という事は知っているのですが。

超大作を三本同時に仕切れるような辣腕振りは以前からのファンの方がビビってるみたいね。
何か「オタクでもこんなとてつもない物が作れるんだ!」みたいに妙な希望を見出している人もいるしw

242 :名無シネマさん:02/02/20 01:52 ID:poFPymEw
日本で言ったら塚本晋也が「宮本武蔵」撮るようなモンか。
それとも三池版「徳川家康」とか。

243 :名無シネマさん:02/02/20 01:53 ID:9p5U20/d
いやでも実際、PJは凄いと思います。観る人を選ぶ作風かも知れませんけど。
初期作「バッドテイスト」のメイキングはなんというか、目から鱗でした。
指輪ファンであり、PJファンでもある私としては、今回の映画は非常に楽しみ。
同時に、PJ作品ゆえに、あまり過大な期待を抱かないようにもしていますが(w

244 :名無シネマさん:02/02/20 01:57 ID:W6y8ucLl
試写会で見てきた者です。原作は知らずに、パンフや雑誌の記事でしか
内容を見ないで行って来ました。ゲームのFFを映像化した映画だなーと
思ったかな。内容は、まあ、わかったんですが、なんたって終わらないじゃ
ないですか。もー、3時間も座らされて”じゃ、また来年ね”って言われた
日にゃ、もー、どーしていいやら!!むかつくっ!!あんなのありなんか!!
ちゃんと話をくぎってくれっ!!金払って見たんじゃないから許すけど、
金払ってたら、返せって言ってたと思う。見る人間をバカにしてるのかっ!!

245 :名無シネマさん:02/02/20 02:07 ID:NWFDuIF2
 原作未読者だが試写で見たよ。14日大阪で。

 上の方のレスでもあるようにフロドの下僕(?)がなんであそこまで
フロドに着いて来るのかとか、WWFのHHHみたいな顔した奴と韋駄天の
抗争原因とかわかりにくい部分もあったけど(指輪を捨てなかったのが
人間族というだけでゴタゴタしてたのか?)、9人で出て行くところから
はかなり楽しめたよ。戦闘シーンもRPGぽくてよかった。(リア厨時、
ロードス島戦記を読んでたもんで)
 ただ、初っ端にフロドが出てきたときは小人病の人が出てきたと思って
かなり引いた(小人病の方はスマン)。

最後は・・・・・・あれはひどい。これからええとこやのに、と思ったところ
で終わったのはいかがなものか。でも、こういう終わり方だからこそ次
への期待が大きくなったのも事実。原作未読者の評価はここで割れると
思う。終わった瞬間の会場中から聞こえたた「ええ!?」という声ががす
ごかった(w
 面白かったけど、オスカーの演技部門や作品部門を取るような作品で
はないなぁと思う。演出は凄いと思ったけど。

246 :名無シネマさん:02/02/20 02:10 ID:yTrnN8/H
>>242
生粋のカルト馬鹿なのか…
でも乙女の祈りみたいな繊細な作品も撮ってるんだよね。
評価が難しいというか何と言うか。

>>244
まあまあ落ち着きなさいな。
そう思わされた時点で貴方の負けなんだからw
来年になっても続編を見たいようなら見れば良いんだし。

247 :名無シネマさん:02/02/20 02:38 ID:4Nc2hFeK
>244
どうやっても区切れない話なんだから仕方がない。
個人的には9時間とか12時間で1本の映画にして欲しかったな。


248 :237:02/02/20 02:39 ID:2X53QP1I
>>239
うーん、偉そうな事書いちゃったんですが、それは私の感想。
これに限らず、映画は期待しないでいった方が良いことが多いです。
私は周りの良かったよって噂だけは聞いてました。
上に書いたことが237さんが映画を楽しめる妨げになりませんように。

>>244 ゲームのようだという人もいますが、FF映画が米でこけたのは周知の事実。
FFゲーム自体はそれなりに受けていますが。
ゲームの映画化って案外難しいですよ。
あのプレイ時間をかけてこそ主人公達に感情移入できるし。
あれは特に約2時間で世界観を観客に伝えきれてなかったと思います。
あえて言うなら、今回、3時間で続きを見たいと思わせる作りに私ははまりました。
ラストの終り方を私は「あ、まだ続くんだ、楽しみ」と好意的に
とりました。人それぞれですよ。


249 :名無シネマさん:02/02/20 06:24 ID:escdhKbI
なんか原作でも指輪の仲間がそう露骨に付いていく理由って明記されてない気がするんだが。

250 :名無シネマさん:02/02/20 08:42 ID:Nzq7d86W
>241
海外でもそのまんまの評価ですよ。
オタクの天才。
指輪を彼が撮ると決まったときも、期待と悲観がごっちゃになったような
反響でしたからね。

>249
そうですよね。
原作でもわりとあっさりと、成り行きでついてゆく感じ。
ちょっと思ったけど、フロドとホビットの仲間の関係というのは現在の
都会っ子には判りずらいのかな。
幼い頃から兄妹の様に育った友ってあんな感じだと思ったけど。
俺が田舎者だからかな?

251 :どうなのよ:02/02/20 08:45 ID:cNi2AweS

CMの最後で思い出したように
「アカデミー賞最有力!! 」てガナるけど。
取れなかったらどうする。
最近のアカデミー賞の受賞ラインからは遠い作品のようが気がするが。

それに、ファンタジー映画をアカデミー賞最有力てなコピーで見に行くやついるのか?


252 :名無シネマさん:02/02/20 08:51 ID:abhNlUx8
>251
最近の、というかアカデミー賞でSFファンタジーが作品賞を取った事は無い。
だけど、これはひよっとするとひょっとするかも、という期待が盛り上がっているのだ。
有力対抗馬は「ビューティフルマインド」くらいしかないからな。

>それに、ファンタジー映画をアカデミー賞最有力てなコピーで見に行くやついるのか?

そりゃいるさ。ファンタジー嫌いな人でもアカデミー賞とったなら見ようという事もあるだろうし。

253 :名無シネマさん:02/02/20 09:09 ID:wTt5LRWb
はっきり言ってアカデミー賞取るほどのレベルじゃありませんでした。
期待し過ぎないようにね。

254 :名無シネマさん:02/02/20 09:28 ID:gNi6RX3p
>>253
期待しすぎないようにというのは同感だが、
最近のアカデミー賞受賞作品のレベル自体大したことないと思うが。

255 :名無シネマさん:02/02/20 09:39 ID:4Ztmsv/z
>>251
衣装とか、音楽・特撮とかなら『最有力』も嘘じゃないでしょ。
作品賞や監督賞は、穴かもしれないけど。

256 :名無シネマさん:02/02/20 09:47 ID:4Ztmsv/z
>>249
いや、原作では指輪の力について、
前々からサムを情報源に知っていたし、
いずれフロドが旅に出ることも薄々気づいていた。
だから、フロドが旅に出るときも、彼らは
前もって準備ができたわけだし。
 
裂け谷でも、原作ではガンダルフの
強い要望があるが、映画では適当な感じ。

257 :名無シネマさん:02/02/20 09:51 ID:UXlkCgEA
作品賞だって、この映画と「ビューチフル・マインド」が
最有力みたいだよ。
海外では本当に愛されているね。

258 :名無シネマさん:02/02/20 09:54 ID:wTt5LRWb
>254
近年のアカデミー賞路線は
・ひたすら地味なヒューマン系、実話系→例:「ボーイズ・ドント・クライ」(主演)
・中身より派手さで勝負のお祭り系→例:「グラディエイター」(監督)
・他を引き離す高水準でがっちりゲット→例:「アメリカンビューティー」(多数)

といった類が多いかと思うが、「LOTR」はどれにも当てはまらない。
技術系統以外は期待しないほうがいいと思う。
アカデミー賞を複数受賞した「アメリカン・ビューティー」や「トラフィック」
などと比べると、作品のレベル(ジャンル違いだけどね)は劣るよな、というのが
個人的な感想。

259 :名無シネマさん:02/02/20 09:58 ID:4Ztmsv/z
>>258
正直、あのグラディエイターが獲れるなら、
LOTRが獲っても不思議ではないように思うが。
まぁ、私はグラディエイターのここまでの高評価が
理解できない人間だからな・・・

260 :名無シネマさん:02/02/20 10:02 ID:wTt5LRWb
>259
だから、「グラディエイター」は中身より派手さで勝負の
映画だから、ある意味アカデミー賞には相応しいんだってば。
乱暴な分類だけど、上記の3パターンは近年の受賞の傾向だからさ。

アカデミー賞って別にカンヌとかベネチア、ベルリンと違って
「高尚な映画祭」じゃなく「ハリウッドのお祭り」って面があるじゃん。
「グラディエイター」はそこにぴったり嵌ってるちゅうこと。

指輪は上記3パターンのどれにも当てはまらないからね、厳しいでしょう。


261 :名無シネマさん:02/02/20 10:06 ID:UXlkCgEA
まあ厳しいだろうね。
自分としては「アメリカンビューティ」のあざとさより
はるかに高水準だと思うが。

262 :名無シネマさん:02/02/20 10:07 ID:4Ztmsv/z
>>260
ふーん、そんなものか。
イマイチ、「ハリウッドのお祭り」となる作品の
定義がわからないけど。

263 :名無シネマさん:02/02/20 10:12 ID:wTt5LRWb
>262
そだねー、ジュリア・ロバーツが主演女優賞を獲った
「エリン・ブロコビッチ」なんかもお祭り映画だろ、ありゃ。
「恋に落ちたシェイクスピア」もハリウッド&ミラマックスの
お祭り&お金でワッショイ映画だったと思うぞ。

まあ、あと「LOTR」は三部作だから、一つ一つの単体で見た場合
穴がそれなりにある。そういうことからしても厳しいんじゃないの?
今年はパターン1の「イン・ザ・ベッドルーム」と「ビューティフル・マインド」
がぶつかり合って、間にパターン2の「ムーラン・ルージュ」が入ってるし。
ハリウッドに妙に愛されてるアルトマンもいるしね。

264 :名無シネマさん:02/02/20 10:19 ID:dcajtAyg
>>245
だからさ〜、原作知らずに行くなってこと!
ハリウッド映画しか観ないような奴が観る映画じゃないの!
そういう奴は「スターウォーズ」でも観てりゃいいの!
それから原作知らなくても映画だけで100%解らなくちゃいけないみたいな考えしてる奴もいるけどどうして?
字読めない、読みたくない奴のために映画が有る訳じゃないの!
活字と映像が補完し合ってる作品があってもいいしオペラやシェークスピア物は観る人の側にも教養を求める物じゃない?
欧米は日本と違って階級社会だから階級によって出入りできる場所が異なってる。
単にあなたが場違いの作品を観てしまっただけ。


265 :名無シネマさん:02/02/20 10:22 ID:wTt5LRWb
>264
何もそんなに偉そうにするもんじゃないよ。君が金払って
見せてやってるわけでもあるまい。
原作読んでた方が理解しやすい面もあるだろうが、P・ジャクソンだって
マニア及び愛好者だけに向けて作ったわけでもない。

「指輪」を読んでいることと、欧米の階級社会との相関性を説くのは
あまりに乱暴すぎる。アメリカの公立小中でも「ホビット」は副教材として
使ったりするしな。
そうやって原作愛好者が変に敷居を高くすることに、意味があるとは思えない。

266 :重要:02/02/20 10:20 ID:GfCYfjmf
264が釣りを始めました。絶対にレスしないこと!!

267 :名無シネマさん:02/02/20 10:23 ID:wTt5LRWb
>266
レスしちまったよ・・・。逝ってくる。

268 : :02/02/20 10:51 ID:is//cj7u
>>265,>>266
266の方が時間が早い

269 :名無シネマさん:02/02/20 11:35 ID:twmbYfi8
お。プチ八百万の神様の一人が降臨か。時間を操るとは大したお方。

270 :名無シネマさん:02/02/20 11:52 ID:IxYA6P88
>268
ほんとだ。なんで?

271 :名無シネマさん:02/02/20 11:55 ID:9BKKaaI0
>>270
一度に書き込むとたまにそういうことが起こるらしいですわ。
あちこちで起こってます(が、自分はなったことがない。)

272 :名無シネマさん:02/02/20 12:06 ID:IxYA6P88
>271
そうなのか。サンクス。

273 :名無シネマさん:02/02/20 12:08 ID:9m1OBpXQ
自分は試写会に、原作読んでない友人を「絶対面白いから!」と誘って
一緒に観に行ったです。原作が面白いし海外で映画の評判も良いんで、
かなり期待してたのは確かです。ま、「つまらん」てことは無いだろうと。
話が途中でぶっつり終わるから!ということはちゃんと伝えておきました。

自分よりむしろ友人が楽しんでくれるかどうかが気になっていたのですが、
結果は「まあまあ」という感じ。私も「んん〜?ちょっと期待外れ。」という感じ。
友人は、普通に面白いし次が気になるとは言ってましたが、
「面白いことは保証するよ!」などと大張切りで宣伝してしまった自分が
ちょっとお恥ずかしい・・・という結果でした。
「○○(私の名前)はこういうのが好きなんだぁ、と思って観てた。」と
言われ(イヤミとかじゃなくて普通にね)、ちょっと違うんだよーと
否定したくなってしまったのも確かです。

原作知らない人を誘う時には、こういう結末も考慮しといた方が良いかも、という一例です。
とはいえ、私は本公開されたらまた見に行きますけどね。今度は原作知ってる人と行く予定。

274 :名無シネマさん:02/02/20 13:02 ID:z7S7HHfv
>「○○(私の名前)はこういうのが好きなんだぁ、と思って観てた。」

こ、これはイヤだなぁ…
原作ファンと二人で行く予定だったのが、全くの未読者も同行人として増えちゃったからな…
現段階の盛り上がりに乗じて「みんな、暇があったら観とけよ!」って振り撒いてる自分、もしかして
やっちゃったかな…

275 :名無シネマさん:02/02/20 13:34 ID:WiiyOx++
>>273
どう考えても自分が見てもいない映画を薦めるお前が悪い。

276 :名無シネマさん:02/02/20 13:36 ID:IeSxr+c/
映画のみならず自分の好みをお奨めしすぎるのは
周囲からしたら痛いもんです。ともすれば押し付けになっちゃうから。
とりあえずお奨めするのは見てからにしなされ。

277 :名無シネマさん:02/02/20 13:56 ID:hHNK10cK
もしかして、アカデミーにノミネートっていうのは、SW1作目の時と
似た現象なのかな。SWも作品、助演、監督はノミネートされたけど、
取れたのは技術系のみ。一種のお祭りじゃないですか。ノミネート事
体が…。
映画はまだ見て無いけど、やっぱ技術系でも取れたら御の字な気がし
ます。

278 :納得すますた。:02/02/20 14:08 ID:cNi2AweS

「アカデミー賞特撮賞最有力!! 」なら納得すますた。

でも、普通に「アカデミー賞最有力!! 」て聞くと、作品賞とか
監督賞、主演助演男女優賞、脚本賞とかと思うんだけどさ。
特撮賞ならどうぞ受賞してください。て感じだす。

でも、おいらは賞うんぬんで映画はみない。
できることなら広告も、「こういうところが見どころだよ」と
やってくれるとありがたい。


279 :名無シネマさん:02/02/20 15:37 ID:dcajtAyg
作品賞は無理だよ、そりゃ。
三本揃わないと評価できない作品だもん‥。

280 :在ロスだけどさ:02/02/20 16:01 ID:Slzv0uyI
というか当地の下馬評では「指輪」と「ビューティフルマインド」の一騎打ち。
ハリウッドが今更アルトマンに最高賞は与えないだろうし、「ムーランルージュ」
は多分ニコール・キッドマンの主演女優賞でヨシとされるだろう。
「イン・ザ・ベッドルーム」は地味すぎ。
と言うわけで批評家絶賛客大入りのお祭り映画(こっちでは指輪の映画化とはま
さにお祭りなのよ)「LOTR」か正統派ハリウッドの良作「ビューティフルマ
インド」のどちらかだろう、というのがこっちのマスコミの大体の見方だね。
三分の一というのが実際どう評価されるかわからないけど、こっちでは大本命視
されてるよ。

281 :名無シネマさん:02/02/20 16:04 ID:bwCFpGAc
へ?本当に在米?雰囲気としては「イン・ザ・ベッドルーム」
のシシー・スペイシクが主演女優賞持ってくの確定って感じじゃん。


282 :名無シネマさん:02/02/20 16:04 ID:12O/COj+
>280
それは嬉しいなあ。
日本ではやっと盛り上がってきたところです。


283 :名無シネマさん:02/02/20 16:14 ID:kPzoQgaS
>280
おいおい、今までの賞取りレース見て見ろよ。
ニコール本命ベリー対抗スペイシク穴って感じだろ。
去年のロバーツ乗りで今年はニコールだろ。

スレチガイなのでsage

284 :283:02/02/20 16:15 ID:kPzoQgaS
間違い。
283は281へのレス。
逝きます。

285 :名無シネマさん:02/02/20 16:38 ID:2vJ5q/dA
「ロード・オブ・ザ・リング」も「ビューティフル・マインド」も見ているけれど
「ロード・・・」は、こうしたジャンル、形式でありながら作品賞を含む13部門で
ノミネートされただけで大変な名誉。如何に愛された映画であるかの証左。

当方、原作の愛好家であると同時にこの映画の絶賛派なのですが、作品賞を取れなくても
大満足です。 本音を言えば3作とも作品賞、という空前にして絶後の快挙を
夢見ないでもないのですが、勿論こんな話に現実味は全くありません。

一方、「ビューティフル・マインド」は題材と監督から予想される感動的な実話の
映画化と言い切るには、いささかエキセントリックなところがある映画で
(これを書くと犯罪的なネタバレ)、感動に滓を感じる向きも多そう・・・

個人的にはアカデミーがロバート・アルトマンの前に膝をつく様子が見たいです。

286 :名無シネマさん:02/02/20 16:41 ID:FOnEN+mf
どうせなら3本目が公開された後に作品賞獲って欲しいよね。
まあ、賞を獲るにはタイミングがあるのだろうけど、、、。

287 :名無シネマさん:02/02/20 16:58 ID:y853qvtf
アカデミー賞は、技術部門を7部門独占しながら作品賞を取れなかった
SW状態になるか、タイタニックの様に雪崩のような圧勝をするかのどちらか
だろうな。
ノミネート13部門だけでも史上2位の記録だし、少なくとも半分の6部門く
らいは取るだろう。
ただ実質「途中までの映画」に作品賞を与える事に、抵抗ある人もいるだろう
しなあ。
一応俺の予想では希望を込めて作品賞他9部門受賞。
でも監督賞だけはリドリースコットにあげたい・・・・・。

288 :名無シネマさん:02/02/20 17:01 ID:2vJ5q/dA
「ロード・オブ・ザ・リング」も「ビューティフル・マインド」も見ているけれど
「ロード・・・」は、こうしたジャンル、形式でありながら作品賞を含む13部門で
ノミネートされただけで大変な名誉。如何に愛された映画であるかの証左。

当方、原作の愛好家であると同時にこの映画の絶賛派なのですが作品賞を取れなくても
大満足です。 本音を言えば3作とも作品賞、という空前にして絶後の快挙を
夢見ないでもないのですが、勿論そんな話には現実味が伴ないません。

一方、「ビューティフル・マインド」は、題材と監督から予想できる感動作と言い切る
にはエキセントリックな部分があり(これを書くと犯罪的なネタバレ)感動に滓を
感じる向きも多そう。

個人的には、アカデミーがロバート・アルトマンの前に膝まづく様子を見てみたいです

いずれにしても「ロード・・・」は技術部門で大量受賞することでしょう


289 :名無シネマさん:02/02/20 17:17 ID:2vJ5q/dA
>285と>288がダブってしまってゴメンナサイ
なんかレスを受け付けない状態が続いていたのです・・・ウチだけ?

290 :名無シネマさん:02/02/20 17:18 ID:y853qvtf
>289
タマにあるよ。

291 :名無シネマさん:02/02/20 20:59 ID:IYlmKcm+
テレビでCM流れてたの見た。
正直なんかヒーローもの見たいなCMだった。

292 :名無シネマさん:02/02/20 21:08 ID:hVsDNE0k
もし作品賞撮ったら今編集中の二作目に微妙な影響が出るかも。
それがいい影響か悪い影響かはわからないけど。

293 :名無シネマさん:02/02/20 21:10 ID:0JLxaOem
三作揃ってから見ようっと。
ファントムメナスは分かっていても中途半端っぽく感じるしなぁ。

294 :名無シネマさん:02/02/20 22:11 ID:lWeEtHor
旅の仲間上巻の訳者あとがきがさりげなく、そして激しくネタバレ・・・。
あとがき載せるなら王の帰還に載せて欲しかった。ああああ、読んで
しまったああああ。映画→原作の予定の人注意!!
まあ、1巻しか読み終わってないのにあとがきを読んだ俺が悪いのだが。鬱。

295 :273:02/02/20 22:15 ID:9m1OBpXQ
>>275 >>276
いや、ホントにおっしゃる通りなんです。
いつもは観て面白いと思った映画でさえ人に勧めるなんて殆どしないのに、
今回はやたら興奮し過ぎてしまって、反省です。

296 :名無シネマさん:02/02/20 22:27 ID:Nfp+QpgH
自分は原作ファンで、映画も待ちきれない程楽しみですが
(最低3回は観ようと思っています)、
友達とは観に行かないと決めてます(w

会社で「今、観たい映画」の話題になっても
全く指輪の話は出てきません。
だいたい、オーシャンズ11あたりに落ち着いちゃう。
原作を知らないOLが観たい映画では無いみたい。
というか、存在すら無視・知らないみたい(w
まあ、そんなもんだろうなあ・・・。ファンタジー物だし・・・。
ハリーポッターは皆、観に行ってましたが。
やっぱり話題性が足りないのかなあ・・・。

297 :  :02/02/20 22:38 ID:R0ZlHR6z
>>293
三作そろった後に三作とも大きなスクリーンで観れるかな?
どっかでオールナイトとかでやって欲しいけど、大きな劇場でそんなことやって
くれる可能性低い。見忘れた人用に1、2館くらいで1、2作目を上映してくれると
うれしいけど、その頃にはビデオも出てるだろうからチョット疑問。

298 :名無シネマさん:02/02/20 22:41 ID:gNi6RX3p
>>296
万が一にでもアカデミーで作品賞を取れば、
『ロード』に全く興味のない人達の気も多少は引くかもね。

もっともそういう人達があの映画を好きになる
確立は低そうな気もするが…

299 :名無シネマさん:02/02/20 22:43 ID:MgFvaDQY
>294
SF板ではかなり前から言われてたんだけどな…
早めに警報しとくべきだったかもしれない、スマソ

300 :名無シネマさん:02/02/20 22:59 ID:x6lkV5/E
みんなDVD&ビデオデータ買った?付録見た?激しくがいしゅつ?

301 :名無シネマさん:02/02/20 23:10 ID:cSCdonLU
>296
でもさ、針みたいに大量消費されたい?
日本人の俄ブームの場合、一億総右へ倣えして
ぼろぼろに食いつぶした揚げ句、
突然捨てるでしょ。
今から針みたく「最高の映画!!」と煽り倒して
ミーハーOLが大挙して観に来て、揚げ句に
「ゲームみたい」「何これ長すぎ」「この終り方なによ」と
けなしくさるの考えたらこんなもんでいい・・・・。

或る程度興収は要るけど。

>300
SF板みて買ったよー。これからDVD観るよ

302 :名無シネマさん:02/02/20 23:14 ID:lPRbJPy4
TVCMだけじゃなくてTheatrical Trailer3種も入れてほしかった
容量あまりまくり

303 :名無シネマさん:02/02/20 23:18 ID:zlhhZ18q
ヤフオクに検索かけたら出てきた。高けぇ・・・

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14760980

304 : :02/02/20 23:23 ID:AKzAt2d4
さっき試写見てきた。
いや、相当おもしろかったよ!
原作読んでないから全然知識無かったけど
それがよかったのかな。
あっという間の三時間だった。
まだネタばれ禁止なんだね・・あ〜語りたい。

ホビットと人間たちが一緒に写るのは全部合成で撮ってるのかね?
すごいな〜・・まさか主人公があんなちっこいなんて
知らんかった。
あとさあ、レンジャーって韋駄天って訳すの?
なんか変な感じだった。

305 :名無シネマさん:02/02/20 23:25 ID:/3b+W+sL
試写見てきました!

すげぇよ!ニュージーランド!

306 :アナル男爵:02/02/20 23:26 ID:YBGElE5x
韋駄天!???私でさえ狩人って訳しましたよ!?
狩人も変かな・・・ま いいか。
申し訳ないですが一つ質問させてください
ボロミアさんが会議で「俺の父はゴンドア王だったべ」
と言ってる割にはアラゴーンさんに「ゴンドアに王なんていらねんだよハゲ」
と・・どういう人物関係なんでしょうか?


307 :名無シネマさん:02/02/20 23:30 ID:2vJ5q/dA
>302
私も同じことを思いました。 でもテレビスポットと劇場用予告編では権利の所在が
全く違うのでしょうね。 それに・・・このDVDの値段、つまり、この雑誌の通常の値段と
今回の特別価格の差額がこのディスクの値段なのですから、個人的には恩の字です。
画質にも大満足です。

308 :りゅうちん:02/02/20 23:35 ID:3PmoGpQF
僕も試写会に行ってきました。
最高〜


309 :名無シネマさん:02/02/20 23:36 ID:uH9he2qn
>>304
『韋駄天』はStriderの訳です。アラゴルンのあだ名のようなものです。
原作では、『馳夫』と訳されています。
 
>>306
ボロミアの父は『ゴンドールの執政』です。

310 :アナル男爵:02/02/20 23:51 ID:YBGElE5x
どうもありがとうございます・・・
実は流出DVDサンプル手に入れて自分で字幕をつけていました。
一枚700Mの三枚組で、2枚目まで終わり今晩完成します。
しかし原作読んでいなかったので人物関係がわからず・・
ストライダーも人名かと思っていました
今後修正していきますが ご協力どうもありがとうございました。

311 :名無シネマさん:02/02/20 23:56 ID:lPRbJPy4
劇場公開になったら売店とかでone ringの指輪売ってるだろうから欲しいなと思ってたけど
DVD&ビデオでーたのプレゼントページに載ってる写真見たら萎えた なんか安っぽい…
巾着袋はいらんからせめて劇中でもやってたチェーン付けてくれ!
ヤフオクに出てたオフィシャルの奴は高価だし、これでいったい いくらなんだろう?

312 :名無シネマさん:02/02/21 00:00 ID:RuC8WaMv
>306

説明しても良いが激しくネタバレになるからね。
字幕つけてるのならあなたにはネタバレも関係ないから
「指輪物語辞典」を手に入れることをお勧めします。
(原作はボリュームが多いから)

313 :名無シネマさん:02/02/21 00:07 ID:Cftxnsi2
>流出DVDサンプル手に入れて

指輪の誘惑に屈した者がここにもひとり・・・・・・(w

314 :アナル男爵:02/02/21 00:27 ID:Kg6pxFdG
誘惑に負けて思わず字幕までつけました。最高の映画だと思います。
ネタばれはすいませんでした・・

指輪物語はさっそく手に入れてみますね
どうもありがとうございました

315 : :02/02/21 00:43 ID:QkU5u4KK
原作読んでないけど、映画自体は凄く楽しめたよ。
ハラハラドキドキ的にね。次回作が楽しみ。
原作読んでみようと思ったよ。

316 :名無シネマさん:02/02/21 00:54 ID:q/R6Njm7
クリストファー・リーがハマり過ぎてて怖いな…

本人はガンダルフを演じたかったみたいだけど、
サルマンにあそこまで完璧にハマれる役者はあの人以外に存在しないと思った。
P・ジャクソンもそんな感じに考えていたんだろうかね。

317 :名無シネマさん:02/02/21 02:29 ID:RPEdhMWJ
映画字幕であった間違いは、「エアレンディルの光」を「エレンディルの光」と訳したこと。
エアレンディルとエレンディルは別人なので、これはまずい。
原作未読者はそんなの細かい名前の間違いは関係ないと思うかもしれないけど、
第二部以降を考えると、この間違いは致命的。
他には大きな間違いはなかったが、ボロミアの台詞をかなり意訳していたため、
ゴンドール王国の実状がわかりにくくなってしまった。
固有名詞の訳出も適切ではないものがあるし、詩の訳にもがっかりさせられた。
瀬田貞二氏の「ですます調」には批判も多いが、
瀬田氏はもともと俳句をやられていたということもあって、
作中の散文詩の訳出はかなり秀逸である。
だというのにあの指輪の詩の訳を変えてしまうのは非常にいただけない。

映画は思った以上の出来映えだったと思う。
試写会に一緒に行った原作未読者の友人も面白かったと言っていた。
しかしこの友人には、「何がなんだか全然分からなかった。これは駄作。」と言われないようにするため
「絵物語ホビット」と映画の人物紹介を予め読ませ、
更にシルマリルの物語にある、「アイヌリンダレ」「アカルラベーズ」「力の指輪と第三紀のこと」
の粗筋をおおまかに説明していたということもあるのだが。
(このような人を原作未読者と言っていいのだろうか…。)
結果的に友人は「予め色々聞いておいてよかった」と言ってくれた。
この映画を薦めたい原作ファンは、あまり躊躇せずに中つ国の世界観を説明してもいいと思う。

(続く)

318 :317:02/02/21 02:30 ID:RPEdhMWJ
ここまで書くと「予め世界観を知っていないといけない映画なんてやっぱり駄作」と思うかもしれないが、
歴史大作のように映画で描かれていた時代背景をよく理解していないと、
ちっとも面白くない作品だってあるのだから、こういうのもありだと思う。
色々問題のある配給会社だけれども、映画館においてあるオフィシャルガイドブックは
簡単ではあるが映画の粗筋と人物紹介がよくなされている
(しかしエルロンドの紹介は未だに「人間の父とエルフの母親を持つ」という間違いがある。
ヘラルドよ早く訂正してくれ…。エルロンドは両親ともに半エルフなのだよ)。
このオフィシャルガイドブックは非常によく見かけるものだというのに、
これを全く読まず、「人物が多すぎて全く話しについていけない」という感想にはちょっとがっかりさせられうものがある。
いきなり映画が終了することへの批判も、スターウォーズのように次回作があることを踏まえたエンディングをもつ映画がたくさんあるのに、LOTRだけ批判されるのことには私は余り納得できない。
それに原作はもっと突然第一部が終了するので、映画ではかなりうまく処理されていた。
あのエンディングは随分よくなっていたと思うのだが…
(しかしあれで文句を言う人は、「二つの塔」のエンディングは発狂もんだろうな)。

私が一番心配しているのは「『ハリー・ポッター』を読んで(見て)ファンタジー好きになった」
と言う人がこの映画を見てあまりの内容の暗さにショックを受けてしまうことである。
最近はかなり多くの人が「ファンタジーは夢があるもの」と決めつけているので、
この映画はその人たちへのカルチャーショックになるには十分である。
マスコミが「ハリー・ポッターのライバル」と取り上げれば取り上げるほどそういう人は続出しそうだ。
そして「あんなのファンタジーじゃない!」と言い出すのではないかと思っている。
杞憂であってほしいが、ブロスの映画評で
「夢あふれる冒険話かと思っていたら、近未来SFのような暗澹たる世界だった。原作もあんなに暗いの?」
とあったので、面食らってしまう人がやはり多いのではないかと心配だ
(ところで「旅の仲間」で暗いと言っている人は、「二つの塔」の主人公の絶望的な旅に対してはどういうのだろうか…)。


319 :名無シネマさん:02/02/21 02:35 ID:RPEdhMWJ
アカデミー賞の作品賞はファンタジーということで恐らく無理だろうが、
本命の「ビューティフル・マインド」は史実と異なるということで、
少し評価が低いらしい。
もしかしたら、LOTRが受賞するということも。

320 :名無シネマさん:02/02/21 04:10 ID:2WPy4ze/
>318
>「夢あふれる冒険話かと思っていたら、近未来SFのような暗澹たる世界だった。原作もあんなに暗いの?」

うはぁ、これ一文で日本でファンタジーがどう受け取られているかわかるよな。
元々名作と呼ばれるファンタジーで、夢溢れて明るい方が珍しいのに。
にしても近未来SFって・・・・(苦笑


321 :名無シネマさん:02/02/21 04:41 ID:augriyop
公式サイトに、来日会見がアップされてるだ!

322 :名無シネマさん:02/02/21 05:56 ID:Da9ZoEMm
めざましで特集!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


323 :名無シネマさん:02/02/21 06:35 ID:xt6U7q9/
指輪物語。アニメ版は見ましたが。
いまいち。

324 :名無シネマさん:02/02/21 07:02 ID:2z/rD4kH
めざましの特集まだかな。群集シーン何度見ても(・∀・)イイ!
も、ほんと楽しみなんだよね。

325 :名無シネマさん:02/02/21 07:28 ID:K5tzYqbC
>317
でも、あれ実際に「エレンディル」って言ってない?耳を疑って
三度観たけど、「エアレンディル」と言おうとしてるようには
思えなかった。

326 :名無シネマさん:02/02/21 07:48 ID:iFd3WIp+
目ざましみてきたよー。
どうでもいいけど他局の映画説明が相変わらず最凶だった…

327 :名無シネマさん:02/02/21 07:48 ID:C/k3eOrJ
>>318
中華料理に例えるなら
ドラクエ→ラーメン
ハリポタ→北京ダック
指輪  →熊の手(W だね。
「本格中華」を謳っても、普通の日本人には北京ダックが限界…

328 :名無シネマさん:02/02/21 08:26 ID:tfAUE9Jx
ん、これか
今のRPGの元は  

329 :名無シネマさん:02/02/21 08:29 ID:KqxErZ7L
>>328
そうです。
まぁ、だいぶゆがんだ形で伝わってますけど(w

330 :VG:02/02/21 08:38 ID:t046mScH
日本公式サイトのニュース欄に記者会見の模様がUPされていました。
それにしてもヴィゴは来日できるのか気になってます。


331 :VG:02/02/21 08:41 ID:t046mScH
>>321
>330既出でしたね。あわててしまってごめんなさい。

332 :名を言うをはばかる者:02/02/21 09:05 ID:Dow2cyU+
>318
ハリポタだって、決して「夢あふれる冒険話」でもないよ。ベタなユーモアに
隠されてるけど、かなり惨憺たる世界だよ。1巻のあらすじだけ追ってた人には
分からないかもしれないが… 巻が進むにつれて見えてくる世界の姿は、かなり
えげつない。海外では、その「暗さ」が批判されることも多いのだし。ハリポタ
が「ファンタジーは夢があるもの」的な代表みたいに思ってる人は、4巻以降は読
めないだろうな・・・。

おそらく319さんは、あまりハリポタのことは知らんのだろうが、言ってることは
「旅の仲間」の最初の方だけよんで、「こんなほのぼのした話なんて…」と指輪物
語を語るのに似てるぞってことだ。

333 :332:02/02/21 09:19 ID:Dow2cyU+
間違えた…後半の319さんも、318さんの間違いだ…
スレ違いの話題なのに、さらに間違えて…

…柳じじいに飲み込まれてきます。

334 :名無シネマさん:02/02/21 09:30 ID:p7bfOVDG
>332
確かにハリポタも巻をおってドロドロになってくる。
しかし評価はドロドロになってる後半の方が高いのだ。
グリム童話の時代から、本来ファンタジーとは暗いものなのに
なぜ日本では明るく楽しいものというイメージがあるのだろう。
やはりディズニーの悪影響かな。

335 :名無シネマさん:02/02/21 09:46 ID:pjgr733C
RPGとライトノベルの影響もあるかも

336 :名無シネマさん:02/02/21 10:01 ID:syxGqGOR
昨日ロード・オブ・ザ・リングの試写会いってきたんですけど、三部作になってて、
二部は2003年、三部は2004年に公開されるらしいんですよー!まっ私が見たのは
当然一部で、中途半端に終わっているのが許せなかったです。来年まで待つくら
いなら原作読みたいよ(>_<)

337 :ほんとどうでもいいんですけど:02/02/21 10:01 ID:TqNPSFFA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000005-spn-ent

リブ・タイラー34歳(藁

338 :ほんとどうでもいいんですけど:02/02/21 10:02 ID:TqNPSFFA
ホガァー直リンスマソ…

339 :名無シネマさん:02/02/21 10:17 ID:K/Qu+/sA
>>336
来年まで待つくらいなら原作読みたいよ(>_<)

そう思わすのが作戦だったりして‥。
実際原作読破した連中はスペインの宣教師みたいな熱情でこの本を普及(それとも布教?)させたがってますから。
かくいう私もディズニーを「本物のファンタジー」なんて呼んでるこの国の現状をどうにかしたいと思っとりますが‥。


340 :名無シネマさん:02/02/21 10:22 ID:mwUb7bDT
監督が「原作ファンによる原作ファンのための映画」といってます。
読んでなくても楽しめるけどね。

341 :名無シネマさん:02/02/21 10:35 ID:VX6Ay7Sn
なんか、もうがっかりしたよ。あの出来栄えには。
やっぱP・ジャクソンは駄目だ。
あらかじめ割り引いて見るようにはしたけど、安っぽいんだよ。

342 :名無シネマさん:02/02/21 10:45 ID:etPbI8kd
ピーター・ジャクソンが駄目、という意見は映画板でもSF版でも初めてではないだろうか
341さん、あなたの意見は新機軸です。
興味が湧いたから、あなたが駄目じゃないと思っている監督、教えて!

343 :  :02/02/21 10:49 ID:Zl6Lm/8B
>>332
ハリポタって元々ここまで続く予定だったのか?一冊目でコケてたら作者はどう
考えてたか知らないけど、ここまで続編は出なかったんじゃないか?
 それと元々1冊の本を3部作に分けた指輪と同じように語れるのか?

344 :名無シネマさん:02/02/21 10:51 ID:VX6Ay7Sn
>342
トッド・ソロンズ アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ
(別にこの二人が「LOTR」向きだと言いたい訳ではない。念のため)

P・ジャクソンの何が駄目って、コテコテの所だよ。「LOTR」には
向いていなかったと個人的には思う。あの安っぽさのせいで、台無し。
リブ・タイラーが乗る白馬と黒馬が連なるシーン(この位書いてもいいよな?)
とか、かっこいい所もあるんだけどね。エルフが着ている着物まがいの
洋服とか、バルログとか勘弁してくれ。
一番勘弁して欲しかったのはリブ・タイラーだけど。

345 :名無シネマさん:02/02/21 10:53 ID:VX6Ay7Sn
>343
ハリー・ポッターは一学年が一冊分というテンポで進んでいくから
ここまでも何も最初から6部作になることは、決定済みだろう。
出版社がどういう契約を結んでいるかは知らないが。


346 :名無シネマさん:02/02/21 10:57 ID:I4BQhDWt
>>344
一番勘弁して欲しかったのはリブ・タイラー
というところだけは同意だな。
言ってもしょうがないけど、リブが悪いというより
アルウェンのあの設定自体原作ファンにとってはツライ。

347 :名無シネマさん:02/02/21 11:00 ID:Dow2cyU+
>345
7部作だよ。中高にあたるイギリスのガッコは7年制だから。
…つうか、あの1部、話終わってないじゃん。

指輪ネタじゃないのでsage

348 :名無シネマさん:02/02/21 11:04 ID:1zt7VWJ+
>344

実は「リブ・タイラーが乗る白馬と黒馬が連なるシーン」ってのが
一番衝撃のネタバレのような気がするんだがね。

349 :名無シネマさん:02/02/21 11:40 ID:etPbI8kd
>344
分かりました。 あなたの映画の趣味が如実にわかりました。
嫌味でも皮肉でもなく、そりゃぁ〜あなたがこの映画をお好きになるわけが無い。

何だか安心してしまいました。
もし、今回の映画化が あなたの絶賛の的になるような出来栄えだったとしたら
高い評価を得ることが出来ても全米での成績は1億ドルにすら達しなかったかも・・・
そういう「指輪物語」の映画化の方向があってもいいとは思いますが
その場合、ニューラインシネマは倒産の憂き目・・・

350 :名無シネマさん:02/02/21 11:41 ID:J3sV35sE
テレビCMに出てくるサウロン(だと思う)をカコイイ!!と思ってしまった漏れは、
逝ってよしですか?

351 : :02/02/21 11:50 ID:V/R9yf49
>>349
嫌みだなぁ。いいじゃん批判の一つや二つ。

352 :名無シネマさん:02/02/21 11:56 ID:etPbI8kd
だから嫌味じゃないんだよ
トッド・ソロンズ アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥの映画
見たことある?

353 :名無シネマさん:02/02/21 12:01 ID:EbYyTX7A
だって「コテコテの所」が悪いって根本的なレベルだもん

354 :名無シネマさん:02/02/21 12:03 ID:bnjNDkFl
>>352
その書き方が嫌味なんですよ〜。「安心してしまいました」とかね。
ご自分で気づいてないなら、若いうちは嫌味な先輩として、
将来は小姑として大活躍できますよ。

355 :349だけど:02/02/21 12:03 ID:etPbI8kd
また誤解を呼ぶといけないから一言
私も「アモーレ・ペレス」「ウェルカム・ドールハウス」「ハピネス」は大好き。

ひょっとしてトッド・ソロンズじゃなくてトッド・ヘインズがお好きなのでは?と
勘ぐっちゃったりしたけど・・・

356 :349だけど:02/02/21 12:06 ID:etPbI8kd
>352
本人から言われるならともかく、脇からそういう嫌味なことを書くあなたも無自覚な・・・
いや、いいんですけどね・・・ 無自覚じゃなさそうだ

357 :名無シネマさん:02/02/21 12:41 ID:NH4xBm1L
批判になって必死に返す人ってどうしてこう痛いのばっかりなんだろう・・。


358 :名無シネマさん:02/02/21 12:43 ID:FKcdjfod
今すぐ笑ってイイとも見ろ


359 :- :02/02/21 12:52 ID:RHCVX+Iu
わたしは最近ことごとく洋画の大作に裏切られ続けているので
正直ロード・オブ・ザ・リングにも大して期待してなかったんですが
私が尊敬するクリエーター(漫画家)がこの映画の事絶賛してたんですよ。(ちなみに彼は原作も大ファン)
んで、それだったら見てやってもいいかな?と思いはじめているんですが
原作と映画どっちを先に見た方がいいですか?
あ、それと、この物語ってマッチョマン出る?
私はマッチョマン大好きなんだけど。

360 :名無シネマさん:02/02/21 12:54 ID:4vQzgZuh
笑っていいともにイライジャ・ウッドとリブ・タイラー出演中。
しかも宣伝だけじゃなくてコーナーも一緒にやってる。
なんかウケタ。

361 :名無シネマさん:02/02/21 12:54 ID:1zt7VWJ+
>358
イライジャー!!!(・∀・)!!!!

362 :名無シネマさん:02/02/21 12:56 ID:l2k94m8O
別に、批判している方も、その趣味を聞いている方も、痛くないと思うが。
『痛い、痛い』言うヤツが、一番痛い。 
 
これだけでは、なんなので映画の話。
今月あたりから映画雑誌で特集を組んでるけど、
ミスやネタバレがメチャクチャあります。
映画未見の人は気をつけてね。

363 :名無シネマさん:02/02/21 13:00 ID:yMnyIJvt
>362に追加。
おすすめは「ぴあ」。

364 :名無シネマさん:02/02/21 13:00 ID:l2k94m8O
>>359
その漫画家の趣味にもよるけどなぁ…
ちなみに、マッチョマンは出ない。
強いて挙げれば、ドワーフのギムリか?(w

365 : :02/02/21 13:00 ID:V/R9yf49
いや、ちょっと批判されるとすぐにヒステリックなレスや嫌みなレスを返す方が
どう考えても「痛い」だろ。
私も映画に期待しているので否定的な意見は正直聞きたくないが、そうした返答を見る
たびになんだかなぁ。。って思う

366 :名無シネマさん:02/02/21 13:05 ID:1zt7VWJ+
>>359
一応、ボロミアが体育会系っぽいが…
ダメだろな。

367 :名無シネマさん:02/02/21 13:07 ID:l2k94m8O
>>365
別に、ヒステリックなレスでも、
嫌みなレスでもないと思うよ。
自分の趣味が偏ってるのを承知で、
それが万人に通用するかような意見を
公開前に書き込む方が痛いと思うんだけど。
違うかな?

368 :名無シネマさん:02/02/21 13:08 ID:ABx1J5pF
356は誰へのレス?自分にレスしてるけど

369 :名無シネマさん:02/02/21 13:08 ID:a5zCugN+
イライジャ小さかったね。かわいい

370 :いいとも:02/02/21 13:09 ID:2Le82BMT
また好感度上げたなイライジャ
マイケルJフォックス以来じゃ!!


371 :名無シネマさん:02/02/21 13:10 ID:ABx1J5pF
リブぶさいくやったね。。

372 :痛いと呼ばれた男:02/02/21 13:12 ID:etPbI8kd
私が言うのもなんだが、スレの流れが本筋に戻りつつあることが読めず、
尚もしつこく他者批判をしている者もどうかと思うが・・・
なんだかなぁ。。って思うだけに留めておいて頂きたい。
ま、人間 なかなか自分のことが見えないからね。(自責の念を込めて)

ところで、「DVD&ビデオでーた」にあるキャスティングの経緯・・・
レゴラスにジュード・ロウというのは分かりすぎるほど分かるけれど
ガンダルフにダニー・デヴィートって本当???
ビルボの間違いでは???
イライジャ・ウッドよりも背が低いガンダルフは撮影の上で何かとマズいでしょうに

373 :名無シネマさん:02/02/21 13:12 ID:hiyTv6K4
イライジャってあんなキャラだったんだ。

374 :名無シネマさん:02/02/21 13:14 ID:1zt7VWJ+
オーランドもドミニクも好感度高かったけど、イライジャもイイ(・∀・)!
リブ…ボールの蹴り方、品が無いわねっ(^^;

ヴィゴは来てないの???

375 :名無シネマさん:02/02/21 13:14 ID:l2k94m8O
>>372
だったら、書くなよ。

376 :名無シネマさん:02/02/21 13:15 ID:FObCKQAl
>>367
公開前でも後でもええやんか。「ネタバレ」してないんだし。
それに「自分が見てない映画」を批判されるのが気に入らないなら
公開されるまでここ見なきゃいいやんか。

>>371
リブ、ぱんつ見えそうな勢いで蹴ってましたね。

377 :名無シネマさん:02/02/21 13:18 ID:n4U98svZ
さすがリブ!

378 :名無シネマさん:02/02/21 13:18 ID:l2k94m8O
>>376
あのー、批判がいかんなんて、一言も言ってないんですけど。
 「自分の趣味が偏ってるのを承知で、
 それが万人に通用するかような意見を
 公開前に書き込む方が痛いと思うんだけど」
って、書いてあるでしょ。書きようの問題なんですよ。

379 :痛いと呼ばれた男 :02/02/21 13:18 ID:etPbI8kd
念の為。
372は367氏のことを言ってるんじゃありませんので誤解なきよう

380 :- :02/02/21 13:19 ID:RHCVX+Iu
>>364
お返事有難う。
そうか・・・マッチョマンでないのかぁ・・・
あ、あと私はグインサーガ大好きなんだけど(マッチョ好きといったでしょ)
指輪物語の原作は楽しめますか?
難しいのは嫌いなんだけど・・・・

381 :名無シネマさん:02/02/21 13:23 ID:l2k94m8O
>>380
ぐ、グインかぁ……
読み物のとしては、かなり趣が異なるな。
原作はやめた方が無難かも……

382 :名無シネマさん:02/02/21 13:25 ID:x+T91m/V
>>372
もう、いいかげん気付いてよ。嵐と同等だよ。

383 :- :02/02/21 13:30 ID:RHCVX+Iu
>>381
わかりました、映画を先にみまーす♪
映画が面白かったら原作もチャレンジするかも

384 :名無シネマさん:02/02/21 13:53 ID:7rPYqSrC
>380
グインも時期によって随分違うけど、総じて
ロマンを語ってるでしょ。派手で、猛々しくて権謀術数が横行して、
そういうのを更に煽っているような感じ。で、これが上手いんだ。最近のはいただけないけど。
(悪い意味じゃないです。特に最初の30巻ほどは面白くて何度も読み返しました)

一方「指輪」はそういう雰囲気ではないな。もっと淡々としてる。
その代わり、私はグインよりもリアリティを感じます。登場人物の葛藤、権力欲、
愛憎などに。年1位で読み返しますが、その度に「これは人生を語ってるなあ」と思います。

まあ、いずれにせよ小説好きなら万人にお勧めします。少々読みにくくても。

385 :名無シネマさん:02/02/21 14:09 ID:dcKlR0T+
観てきたけど…ちょっとビクーリしたよ。
だてさ、今時、白人ずらーって出してそれを「最も美しく、優れた種族」
なんて設定、いくらなんでもやばすぎでしょ?! ある意味、パールハーバー
よりも悪質。こんなの見てよろこぶ日本人って恥ずかしくないのか?!

386 :名無シネマさん:02/02/21 14:18 ID:Tt1fBJBF
>>384
スパイクの旦那、こりゃあんたが見る映画じゃないダヨ

387 :386:02/02/21 14:20 ID:Tt1fBJBF
まちがえただ!>>385だっただ!

388 :名無シネマさん:02/02/21 14:23 ID:7WJiXFaZ
>>385
現実とも外人の作った作品とプロパガンダの区別が付いていない模様。
あと385はイタリアの右翼急進派の疑い有り。

389 :名無シネマさん:02/02/21 14:30 ID:pjgr733C
異世界ファンタジーにそういう事を言われても…。
一応あれって人間じゃないんで。(エルフの事ですよね)

390 :名無シネマさん:02/02/21 14:35 ID:0CWOUbQd
グインは表紙が天野さんに変わってから面白くなくなったような気がする・・・

391 :名無し:02/02/21 14:38 ID:BgdrMDaY
すいません。
くだらないことですが、
中つ国

この漢字の読み方を教えてください。


392 :名無シネマさん:02/02/21 14:38 ID:o10fUkkh
もうちょいでリヴのパンツが見えそうだった。>今日のいいとも
ていうか真正面に居たココリコ遠藤は見えただろうな・・・。

393 : :02/02/21 14:40 ID:o7Tm9PPS
最初から天野さんじゃなかったっけ?

394 :名無シネマさん:02/02/21 14:42 ID:qc17Cevh
>391
なかつくに  だよ。

395 :名無シネマさん:02/02/21 14:43 ID:4/DaU46r
>>393
そっか知らんか…
最初の十数巻は加藤直之だよ。

>>391
「なかつくに」です。

396 :こまどり:02/02/21 14:44 ID:k40w0SA6
>>391

「なかつくに」です。
文庫版第1巻18ページ12行めにルビ有り。

397 :名無シネマさん:02/02/21 14:49 ID:4/DaU46r
ワーイ

398 :名無シネマさん:02/02/21 14:54 ID:dcKlR0T+
>389
異世界ファンタジーという形を取れば、どんな差別・偏見を助長するような
表現もオッケーってわけか?! メデタイな。完全に洗脳された、
白人マンセー野郎ってわけか。

399 :- :02/02/21 14:58 ID:sWOujXA0
>>384
詳しく説明してくださって有難うございます。
両作品の分析大変興味深くうかがいました。
指輪物語はグインサーガよりストイックで重厚な作品なようですね。
とっつき悪そうだけどチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

400 : :02/02/21 14:59 ID:V/R9yf49
>>399
主要登場人物には有色人種を必ず加えなければならないと
主張する人権団体の方ですか?

401 : :02/02/21 15:01 ID:o7Tm9PPS
> 差別・偏見を助長するような
どの部分が? >>385のは明らかに当人の勘違いだろ

402 :- :02/02/21 15:02 ID:sWOujXA0
>>388
私は385さんじゃないけど、あの程度の表現で「イタリアの右翼急進派」とか
言い出すあんたが左翼なんじゃないの?
凄く不愉快なんですけど。
なんか映画見る気が無くなったよ。

403 :名無シネマさん:02/02/21 15:03 ID:wtwYFwhi
>>398
ちび黒サンボやカルピスにも文句を付けた方ですか?

404 :名無シネマさん:02/02/21 15:03 ID:4/DaU46r
>>402
過去ログにそういう記事があったと思います。
ネタですよ。

405 :アナル男爵:02/02/21 15:04 ID:Kg6pxFdG
その白人がずらーっていう最初の場面ですが
今見ると左端の人は黒髪だし全部が典型的白人って訳じゃないですよ。
黒人は居なさそうですけどね

385の勘違いってことで。

406 : :02/02/21 15:06 ID:22ERTpKX
>>402
なんでそれで映画見たく無くなるのか分からんが
見たくないなら見なきゃいいじゃん。

だ れ も あ ん た に 見 て く れ な ん て 頼 ん で な い し 

407 :名無シネマさん:02/02/21 15:07 ID:4/DaU46r
さあ、盛り上がってまいりました。

408 :あぼーん☆VHS−78型:02/02/21 15:08 ID:HQw8CWl0
凡作だろ糞じゃないだろうけど凡作だろ

409 :こまどり:02/02/21 15:09 ID:k40w0SA6
なんでこう頻繁に荒れるんだろう?????
公開直前〜直後の映画の話題ってのは2chではいつもこうなの?

410 :名無シネマさん:02/02/21 15:11 ID:4nFCxCYi
>>409
とっとと公開しないヘラルドが全部悪い。

411 :名無シネマさん:02/02/21 15:15 ID:ySBlJG5y
>>402
確証はないが、388さんはこの記事のことが頭にあったから「イタリアの右翼急進派」という言葉が出てきたのではないかと。

Italian right seizes on "Lord of the Rings"(イタリア右翼、"Lord of the Rings"に飛びつく)
ttp://uk.news.yahoo.com/020118/80/cpujf.html

412 :名無シネマさん:02/02/21 15:21 ID:rd3sGzkl
>>409
公開後はバトロワ、千尋、ハリポタのごとくスレ乱立でさらに大荒れ。

413 :名無シネマさん:02/02/21 15:28 ID:ZbGctbuT
>398
だからエルフは白人じゃないつーの。
エルフはエルフ、分かる?
江戸時代に黒人の侍がいないのは人種差別だっていうのか?

414 :名無シネマさん:02/02/21 15:39 ID:y7c4+Thm
土曜日のからのこのスレの展開に期待しる!

415 :名無シネマさん:02/02/21 15:43 ID:dcKlR0T+
>413
侍は日本人だという歴史的事実があるが、ファンタジーはちがう。
異世界を作るさえに、あえて白人的容姿を「最も美しい」「最も優れている」
とし、その対極に、有色人種系のキャラを醜く描き、悪として配置する、そういう
感性が問題だっていうの。

白人の自慰としてならまだ分かるが、なぜ日本人がそれに同調しなきゃならん?
そういうことに疑問を持たないのか?

416 :402:02/02/21 15:50 ID:7pbE9yKy
ええ、そうです。指輪物語はなんというか彼らの思想を体現してるそうです。
きっと彼らはそのエルフが一つの指輪を作る手伝いをしたとか
指輪を破棄するのがどう見ても理想的白人といえないホビットであることとか
そういう点はどうでもいいと思ってるんでしょう。
おそらくハラドとか東夷とかエルフとかから彼らは自分の見たい
「白人至上主義」を見てるんでしょうが。

417 :名無シネマさん:02/02/21 15:50 ID:pjgr733C
あの、煽りじゃなくてですね、醜く描いた有色人種系のキャラって
どこに出てましたか?
少なくともメインキャラは全員白人だと思ったんですが。

418 :-:02/02/21 15:54 ID:sWOujXA0
>>415
部分的に同意。
私は直ぐに差別だ!と騒ぎ立てる奴は大嫌いなんだが
大して面白くもないのにハリウッドの大作映画に日本人が
過剰なくらいに憧憬を抱くのは見ててあまりカッコのいいもんじゃないと思ってる。
おすぎとか見てて恥ずかしくなる。
そういえばこの映画ってあの最悪映画に選ばれたパールハーバーと
同じ配給会社でしたね。

419 :名無シネマさん:02/02/21 15:55 ID:on3kCtDw
イライジャが乙葉に抱きついても全然イヤラシさを感じなかった。
ある意味得なキャラしてると思う。
彼なら間違えて女子トイレ入っても笑って許されそう。

420 :アナル男爵:02/02/21 15:57 ID:Kg6pxFdG
417さんと同じく、どこに有色人種が醜く描かれてました?
まさかオークみたいな人が家族にいるのでしょうか

421 :- :02/02/21 15:58 ID:sWOujXA0
東急松竹系だっけ?
この会社嫌い。

422 :名無シネマさん:02/02/21 16:00 ID:7pbE9yKy
>>415
つまり、我々黄色人種なので白人をもっとも美しいと捉える価値観を包する
あらゆる作品に対し懐疑的視点を持ちたえず人種的見地からの評価を作品
を見ることを怠るべきではない、と。
何だか「このゲームは太平洋戦争をモデルにしてるがこれは
日本の侵略戦争に対する反省の無さを表してる」とかいわれてるみたいですね。

423 :-:02/02/21 16:03 ID:sWOujXA0
>>422
下の二行の文の例えの意味が分からん。

424 : :02/02/21 16:04 ID:qOfk0bk6
>>415
忍者とか侍とかミフネとかはファンタジーの常連かと…。
白人にも黒澤映画とか見て日本人かっこいい、という人たちもいるわけだし。
白人至上主義とかって発想が自虐的やね。
指輪物語って日本人がけっこう共感出来る物語だと思いますが。

>>418
でも監督も制作もパールハーバーのアホ連中とは違うから。

425 :名無シネマさん:02/02/21 16:05 ID:22ERTpKX
気狂いどもが騒ぎだすと
「あぁ、もう春も近いんだなぁ」と感じる今日この頃

皆様如何お過ごしでしょうか?

426 :名無シネマさん:02/02/21 16:06 ID:Lqsz7CJN
>415
頭悪いねあんた、それとも凝り固まってるのかな。
じゃ、かりに日本の中世(もしくは中国でもいいや)をイメージしたファ
ンタジーがあったとして、あんたの考えだとそれにも黒人やらヒスパニッ
クやら出てないと不味いわけだ。
そんで例えば雅な都人が出てきて「もっとも美しい人々」と言われたら、
人種偏見な訳ね。(W
「指輪」は元々ケルトやゲルマン神話の研究者だったトルーキン教授が、
その研究の成果として執筆したものだから、異世界と言ってもイメージ
してる世界が古代ヨーロッパであることは否定できないね。
日本神話の神々が我々のイメージでは日本人であるように、古代欧州神
話の「もっとも美しい」エルフのイメージが黒人である訳がないじゃん。
この時代のヨーロッパに黒人や東洋人がわらわらといたのかな。(w
それに対立する悪が有色人種系??これこそ変な主張。
俺らオークみたいな容姿してるんかいな?
何人でもない怪物じゃん。(W
あれ見て有色人種のイメージだ!と思えるとしたら、よっぽど自分のイ
メージに偏見を抱いているんだね。
哀れだなあ。



427 : :02/02/21 16:07 ID:V/R9yf49
>>415
しかしそう言ったら「美しく優れている種族」っていう設定の仮想の
キャラクターを登場させる時は、何人を使ったらいいんだよ?
君の理屈ならどの人種がその種族を演じても差別になってしまうぞ。

エルフを白人を演じているから白人至上主義だって発想が浮かんでくる
ってのがあなたのコンプレックスの裏返しだと思うが。
普通はんな事考えないし、常日頃から白人が最も美しいだなんて意識もないだろ。

428 :名無シネマさん:02/02/21 16:10 ID:VEIAnpAU
>415はネタ。






春が来たねぇ。


429 :名無シネマさん:02/02/21 16:11 ID:7pbE9yKy
>>423
いや一部の馬鹿な韓国人みたいな発送の批判だな、と。
物語や架空のものを「そういうものだ」「お国柄」で片づけられない
なんともいえない感性。


430 :こまどり:02/02/21 16:12 ID:k40w0SA6
原作ファンとして色々書こうかと思ったけど
>>426に概ね同意しておいて、やめておきますわ。
指輪バンザイ

431 :名無シネマさん:02/02/21 16:13 ID:Lqsz7CJN
ああ、もしかして415はオークの甲冑がちいとトルコ風だったから
人種偏見と思ったのかな。
しかしそれを言ったら指輪の幽鬼の甲冑はチラッとしか見えないけど
マクシミリアン風だったから偏ってる訳じゃないよ。

432 :-:02/02/21 16:13 ID:sWOujXA0
415さんは人種偏見うんぬんの所じゃなくて
欧米の価値観に日本人が同調する必要はないという
点を強く主張すれば良かったのに。
それだったら私も同調できた。
だって人種偏見なんてあって当たり前だと私は思うから。

433 :名無シネマさん:02/02/21 16:15 ID:6khm27S4
んなネタ一つで紛糾するとはみんな暇なんじゃないか?仕事しろよ仕事。

434 :   :02/02/21 16:21 ID:25VexMCM
サムライものの時代劇で悪の呉服問屋かなんかが
「先生!切り捨ててやってください」って言って
奥から屈強な黒人(チョンマゲ)の用心棒が出てきたら笑うな。

435 :名無シネマさん:02/02/21 16:22 ID:4nFCxCYi
まぁ、これくらいのネタは「既出」で済ませられるようにしておいたほうが
後々楽だしいいんじゃない。
まだ足掛け3年あるんだから(w。

436 :名無シネマさん:02/02/21 16:24 ID:P6dS6g+Y
ゲームも「セブンス・ブレイド」てのが日本舞台のファンタジーで
悪役は極悪非道な南蛮人だった。
人種偏見だ!(w

437 :名無シネマさん:02/02/21 16:25 ID:pjgr733C
ダンジョンズ&ドラゴンズは、そういう点では結構気を使った
人種配分だったのかも…。
映画はクソだったけど。

438 :名無シネマさん:02/02/21 16:26 ID:on3kCtDw
>>426
いい事言った!!

439 :名無シネマさん:02/02/21 16:52 ID:K/Qu+/sA
指輪は北欧神話を下敷きにしてる訳で白人ばかり出るのは当たり前すぎるほど当たり前。
けどね‥煽りのつもりは無いんだけど俺も初読時に人種差別的な匂いは感じたね。
トールキンが意図的にそうしたかどうかは解らんが、構想が始まったのは1930年代。
この時代って大英帝国がまだアジアやアフリカに大量に植民地を持ってて有色人種に人権なんか無かった時代。
唯一の有色人種国は日本だけで、Pブールが日本兵をモデルにして「猿の惑星」書く少し前。
ヒトラーやムッソリーニが出てヨーロッパ中に民族主義が荒れ狂った時代なんだよね。
中でもヒトラーは北欧神話好きで知られていて北欧から金髪の美少年美少女を大量に拉致して「美しくて優秀な軍隊」作ろうとしたのは有名な話。
ワーグナーやヒトラーは徹底的にユダヤ人嫌ってて人間扱いしようとしなかったのも有名だよね。
そういう当時の「白人優越主義」が無意識に作品の中に流れてるようにも見えるんだが‥。


440 :名無シネマさん:02/02/21 17:01 ID:bfkHysYs
>439
つうか自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか?
それを偏見と言えばそうなのだろうけど、日本人の作品だって、
いや世界中どこの人が書いても同じ事だろ。
むしろ無理に平等な人種構成やらを盛り込んだ作品にこそ、逆
差別的なコンプレックスを感じる。
トルーキンの原作に人種偏見を?彼の心の中は知らないけど、
俺は別に感じなかったけどね。
上で誰かが書いてたけど、あの程度の表現がダメなら「美しい」
とか「優雅」とか見た目を表す形容詞は人間には使えなくなるよ。


441 :名無シネマさん:02/02/21 17:13 ID:aKhRKlPJ
>439
突っ込んで悪いが「ユダヤ人」は殆どが白人なんですけど。
ヒトラーのは白人優越主義ではなくてもっと狭義のゲルマン優越主義
です。
その証拠に彼は、ゲルマン発祥地としてインド系に対して「特別な思
い」を抱いていた。
もっと言っちゃえば、彼の個人的好み優越であって、歴史的な事実と
かは無理矢理理由をつけてokにしちゃってる事もある。
人種偏見というのは、しばしば実に曖昧ないい加減な理由でおこなわ
れるものです。

442 :名無シネマさん:02/02/21 17:23 ID:K/Qu+/sA
まず単純に美しいと言ってるのでは無く「金髪で丈高い‥」という表現が度々出てくること。
これナチスが「優秀なゲルマン人」の必携にあげた条件。
それから失われた大陸から流れ着いたという「選ばれた民」って概念も、優秀な人種は優秀な子孫を残すっていう考えもナチスが広言していた主張で現在では発禁物の思想。
じゅうに乗った肌の浅黒い種族って、厭でもアフリカ人を連想させるよね。
地理的に東や南を邪悪なイメージで捉えてるのも至って西欧的な価値観。
別にアラブ人とかユダヤ人とは書いてないけどさ‥。
これが中世に書かれた物なら「しょーがねえなあ」って言えるけど21世紀の現代ではさすがに手放しで賞賛するのはどうかと‥。
日本だって「天皇は現人神」とは現在では言えないもんなあ‥。
「自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか?」などとは安易に言えない時代なんだよ。


443 :アナル男爵:02/02/21 17:24 ID:Kg6pxFdG
コンプレックスにまみれて
素直に作品を楽しめなかったのは哀れ。

444 :アナル男爵:02/02/21 17:26 ID:Kg6pxFdG
はい それと金髪で美しいとは英語では言っていません。
戸田たんの意訳でしょう。

445 :名無シネマさん:02/02/21 17:27 ID:wtwYFwhi
>>442
アルウェンは黒髪ですが、何か?

446 :名無シネマさん:02/02/21 17:28 ID:22ERTpKX
「エルフが美しい種族」ってだけでそこまで考えちゃう
貴方の頭の中身がファンタジーだね(藁

447 :名無シネマさん:02/02/21 17:30 ID:K/Qu+/sA
>>441
ヨーロッパ人の一般思想ではユダヤ人は白人の範疇に入ってないよ。
人種的には「白人の血も混じっているけど」というのが正しい。
「その証拠に彼は、ゲルマン発祥地としてインド系に対して「特別な思
い」を抱いていた」
ってそんな訳ないだろ。単にアーリア人種って言い方してるだけで何を根拠に「特別な思い」を抱いてたの?
ナチスの行ってるアーリア人ってあくまでも北欧起源の独自説を唱えてるよ。

448 :名無シネマさん:02/02/21 17:32 ID:wtwYFwhi
>>442
トールキンが原作を書いていた頃、
日本はまだ「天皇は現人神」と言ってたじゃん。
格好良く書いたつもりだろうけど、
>445の件も含めて、論理が破綻してるよ。

449 :名無シネマさん:02/02/21 17:34 ID:K/Qu+/sA
>>445
そういう例外を挙げて鬼の首取ったつもりで喜ばないでね。
>>446
くだらない茶化しは入れない。


450 :名無シネマさん:02/02/21 17:36 ID:YHJTJKLO
仮にあんたの言うような思想が混じってたとしても、
俺は指輪からそんな思想的影響は受けなかったし、単純に物語として好きだからね。
正直、そこまで問題視する理由がわからん
大体、トールキンはヨーロッパの人なんだから、美しい人を想像するときに
丈高い金髪の人間を想像して何の不自然があろう?

あんたはそうゆう影響を指輪から受けたのかい?
よっぽど自分の意志がしっかりとしていない人なんだろうね

451 :名無シネマさん:02/02/21 17:37 ID:wtwYFwhi
>>449
例外もなにも、アルウェンはガラドリエルと並んで、
最も美しいエルフとされているんだが。

452 :446:02/02/21 17:37 ID:22ERTpKX
>>449
ああ、貴方は議論しているつもりでいたんですね。
それは失礼致しました。

てっきり、皆さんでK/Qu+/sAのくだらない勘違いを叩いて遊んでいるとばかり思っていたもんで(藁

453 :名無シネマさん:02/02/21 17:37 ID:4GuUHL0U
50年前の話に「現代にそぐわない」という理由で
グリム兄弟が童話に施したような改変入れるのもなんだかなあ…。

あと>>444は無視ナリか?


454 :名無シネマさん:02/02/21 17:37 ID:YHJTJKLO
そういえばルーシアン・ティヌーヴィエルはどうだっけ?

455 :名無シネマさん:02/02/21 17:38 ID:K/Qu+/sA
>>448
今の日本は「天皇は現人神」とは言えなくなったって話をしてるのに何で「トールキンが原作を書いていた頃」の話をするの?
君の頭が非論理的!


456 :名無シネマさん:02/02/21 17:40 ID:epSjLH2G
>>454
ルシアンも黒髪です。

457 :名無シネマさん:02/02/21 17:40 ID:pnnskvR4
DQNが『差別だ!差別だ!』と騒いでいるスレとはここですか?

458 :アナル男爵:02/02/21 17:41 ID:Kg6pxFdG
さっきも言ったけど最初のセリフ,
wisest and fairestとエルフ族の紹介する場面に
黒髪の奴もうつってるんだって。本当に映画観ました?

459 :名無シネマさん:02/02/21 17:43 ID:YHJTJKLO
おいおい、彼は映画の話をしているんだよ。
リブ・タイラー扮するアルウェンが「美しいエルフ」に入る訳ないじゃないか(藁

460 :名無シネマさん:02/02/21 17:49 ID:ATB+s1Mj
わかったよ。いい東夷といいハラドリムといいじゅうと
悪のエルフを配置した「政治的に正しい指輪物語」を作ろう。


461 :名無シネマさん:02/02/21 17:51 ID:aKhRKlPJ
>447
>ヨーロッパ人の一般思想ではユダヤ人は白人の範疇に入ってないよ

あなた勝手に範疇を決めないで下さいよ。白人は白人ですよ。
一般思想とはどんな一般ですか?
私の言っているのは人種偏見は色だけの問題ではないと言う事ですよ。
たとえ白人で金髪で背が高くてもユダヤだから、アイリッシュだから、あるいは
スラブだからという理由で差別される。
人種偏見は見た目と血の両方、もしくは特定個人の趣味志向によっても起こりう
るという事ですよ。

>ナチスの行ってるアーリア人ってあくまでも北欧起源の独自説を唱えてるよ。

それは彼らの後期定説となった主張で、それ以前は様々な諸説も適当に取り入れて
ますよ。
ジプシーを当初はインド起源の民族として、アーリア人として優遇的に扱いながら、後期に
なると虐殺に転じたのは有名な話ですよ。






462 :名無シネマさん:02/02/21 17:52 ID:4GuUHL0U
>>460
それをやると実はロードス島戦記になったりして。
しかし日本のファンタジィ系漫画アニメゲームに出てくる美少女も
割と金髪碧眼多いよねえ。
あ、でも萌え系美少女の中には紫とか赤い髪のもいるか。
やっぱそういうのが一番政治的に平等だからでしょうか。

463 :名無シネマさん:02/02/21 17:52 ID:ATB+s1Mj
>>455
現人神は戦前は「事実」
指輪は書かれた当時から「物語」
並べるのがすでに間違い。
そういえばさ、指輪の仲間に女性がいないな?これも酷い話だよな。
なんで外国では大規模な広義が起きてないんだろうな?

464 :名無シネマさん:02/02/21 17:53 ID:qTzRdQxT
原作マンセーヤロウども、人を騙すのもたいがいにせい!
この映画を見る前に「ホビットの冒険」を読んどいた方がイイとかぬかしやがって、
上巻を今読み終えたけど、ちっとも面白くねぇし、文体も内容もガキ向けのくだらない
話しじゃなぇかよ!イウォークの冒険以下だよ。こんなクダランもの勧めるな!ヴァカ!金返せ!!
映画見るのに原作なんて読む必要ねぇよ。

これ読んで、指輪の小説も読む気失せたよ。映画はマシになってるのか、不安になってきたよ。
原作より映画の方が面白くなってる事を願うよ。Pジャクソンの演出でマシにはなってるだろうけど・・・

465 :名無シネマさん:02/02/21 17:54 ID:YHJTJKLO
>462
ウテナのアンシーは褐色肌だyo!

466 :名無シネマさん:02/02/21 17:55 ID:pnnskvR4
>>464
はいはい、そういうのは下巻も読んでから言ってね。
じゃないと、タダのDQNだよ。

467 :名無シネマさん:02/02/21 17:56 ID:pnnskvR4
>>462
というか、ロードスは褐色肌の『ダーク・エルフ』が悪役だから、
指輪以上に差別的と思われ(w
 
(ネタなので、マジ切れしないように)

468 :名無シネマさん:02/02/21 17:57 ID:MrHKeY7e
>>
下巻を読んで泣かないようにな。


469 :名無シネマさん:02/02/21 17:58 ID:4GuUHL0U
>>467
うーむそうなのか。
それじゃベルセルクとかどうでしょう。ウテナはよく知りませんです

470 :名無シネマさん:02/02/21 18:00 ID:ATB+s1Mj
ではライトノベル板に「白人の優位を信望する価値観を90年代にもかかわらず
包容し人々に潜在的レベルで人種差別を助長するロードス島戦記を糾弾、
これの発禁処分、出版差し止め、影響を受けたあらゆるクリエーターの自己批判を求めるスレッド」
でも立てますか。
実際問題映画の話じゃないし。

471 :名無シネマさん:02/02/21 18:01 ID:Dk89X8d9
原作にも映画にも金髪で背が高い「から」美しいなどという表現はございません。
つうか、言葉でなく実際に美しく見えたよ。
俺が欧米の白人優越思想に犯されてるからですか?(W


472 :名無シネマさん:02/02/21 18:06 ID:4RF/0DEG
>469
ベルセルクなんてクシャーン露骨にアジア系だし、バーキラカはターバン
巻いてるし・・・。
でも鷹の団にはちらっと黒人も出てくる。
つうかおとぎ話の世界にいちいちポリティカルコレクトネスを持ち出すバカ
どもこそ、余計に差別を助長してると思うぞ。
誰も差別と思わない描写まで差別にしちゃうんだから。(W
へんなコンプレックスに縛られてる奴多すぎ。

473 :名無シネマさん:02/02/21 18:16 ID:vQkEbBm6
>>464
「ホビットの冒険」は確かにつまんないよね。とくに上巻はほぼつまらない
と思う。だけど、下巻に行けば結構盛り上がるから頑張って!
私も消防時代、「ホビットの冒険」の序盤で何度も挫折したから、気持ちは
分かります。

474 :224:02/02/21 18:28 ID:4VkkozRC
>>470
うひひ。やるべしやるべし!(w

475 :名無シネマさん:02/02/21 18:38 ID:5LvYRW+W
映画なんておもしろきゃいいんだ

476 :名無シネマさん:02/02/21 18:39 ID:YHJTJKLO
他人がどう思っても
俺が面白けりゃいいや

477 :名無シネマさん:02/02/21 18:43 ID:bbtbRlY/
とりあえず、この映画程度で差別だ!と騒いでる奴は、相当白人コンプレックス
に毒されてる。
有色人種の美しさを判っていれば、白人達の美しさの概念も素直に受け入れられ
るものだ。
俺?もちろん美しい事エルフのごとく。

478 :名無シネマさん:02/02/21 18:48 ID:gY0SLTIf
まあまあ、せっかく今月はあちこちの雑誌で特集されてるんだから、
それ読んでマターリしる。

479 :名無シネマさん:02/02/21 18:50 ID:E/WBX/W1
俺はドワーフ似なんですけど・・・・・・・・


480 :名無シネマさん:02/02/21 18:59 ID:YHJTJKLO
俺なんかオログハイだぞ…

481 :名無シネマさん:02/02/21 19:48 ID:wBfEmO35
ゴクリにそっくりな俺って・・・

482 :名無シネマさん:02/02/21 19:53 ID:qA/0DpVA
私はエント似です…

483 :名無シネマさん:02/02/21 20:27 ID:eNpUOhi/
ゴメン俺レゴラス似

484 :名無シネマさん:02/02/21 20:29 ID:K/Qu+/sA
「私の言っているのは人種偏見は色だけの問題ではないと言う事ですよ。
たとえ白人で金髪で背が高くてもユダヤだから、アイリッシュだから、あるいは
スラブだからという理由で差別される」

意味を履き違えてるよ君!アイリッシュは白人に決まってるでしょ。差別されてても。
ユダヤ人は元々パレスチナ人で民族的分類では東洋人。
しかもキリスト教徒じゃないから昔からヨーロッパ人の仲間と認めてもらえず差別されてるんでしょ!
長い歴史の中で白人と混血が進んでるだけでしょ。
「ジプシーを当初はインド起源の民族として、アーリア人として優遇的に扱いながら、後期に
なると虐殺に転じたのは有名な話ですよ」

嘘つけゴラァ!いつ優遇したんじゃ。
Cハウスホーファーはアーリア人の起源をアトランティスに求めナチスは見事にその説を採用したの。
要はヌメノールと同じ話。
それにしてもヤッパ指輪ヲタって質の悪いカルト教徒だよな。
こんなんでムキになって寄って集って発言撤回させようとするんだからョ!

485 :名無シネマさん:02/02/21 20:34 ID:eNpUOhi/
ユダヤ人がどうかしましたか?
フィクションと現実の区別があやふやのようですが。

486 :  :02/02/21 20:34 ID:Zl6Lm/8B
>>484
 モンスターズ・インクの工作員ウザイ。

487 :名無シネマさん:02/02/21 20:36 ID:Z7qmnT6K
>>486
ワラタ。

488 :名無シネマさん:02/02/21 20:46 ID:y9XTNcvO
ようやく試写見てきました。
僕も割と>>169さんと近い感想でした。
やはり情報量の多い原作もの特有の
「気持ちが盛り上がる前に話が進んでしまう故の物語の上滑り感」
を感じました。
むしろ原作読んでない友人の方が楽しんでました。

で、そういう欠点は割と指摘されてるみたいなので良かった点を…
以下ネタバレ…じゃないかもしれませんが一応。



ガンダルフは噂通り良かったです。
ボロミアも見せ場自体は多くないですが、演技でキャラを
膨らませててすごく良いです。嬉々として演じてる感じで。
やはり人間の業みたいなのを背負った役を演じるのは役者としては
やりがいがあるんでしょうか…などと余計なことを思いました(笑)。
その分、アラゴルンが食われ気味だった気も…。

あと、あまり誰もあげてないみたいですがウルク=ハイ。
いやオークって言うとやはり僕は
ttp://www.fsinet.or.jp/~emonoya2/monster/ls/orclord.gif
こういうのを想像してたんで、映画でのあのイメージは新鮮でした。

というわけでウルク=ハイはマッチョです>>359

映像に関してはだいたい満足してますが一番良かったのは
モリアの坑道でもロスロリアンでもなく、最初のホビット村!
ビルボの家はもちろん、村全体の雰囲気やディテールから
生活感みたいなのがよく出てて、まさに「息づいて」いたと思います。

それとブリー村の宿屋の主人は出番すごく少ないですね。
いやそんな重要なシーンではないかもしれませんが、あの短さを見て
あー以外と自分はあの主人に思い入れがあったんだなあ、と
気づかされました。

489 :  :02/02/21 20:58 ID:Zl6Lm/8B
教育テレビミロ!

490 :名無シネマさん:02/02/21 21:00 ID:MNQ4wNs7
見た。あれ戸田奈津子さん?

491 :489:02/02/21 21:00 ID:Zl6Lm/8B
手話ニュースで戸田奈津子が翻訳の言い訳していた。

492 :名無シネマさん:02/02/21 21:02 ID:SYijqe74
>>489
見逃した。詳細希望。

493 :名無シネマさん:02/02/21 21:11 ID:IWkHhudg
439と440の二人の意見は何も矛盾してない。

439の>そういう当時の「白人優越主義」が無意識に作品の中に
     流れてるようにも見えるんだが   
440の>自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか?
     それを偏見と言えばそうなのだろうけど、日本人の作品だって、
     いや世界中どこの人が書いても同じ事だろ。

問題なしジャン。「差別」という表現の使い方の違いでしょ。白人が自分達の国を
基にファンタジーを作れば、有色人差別的な匂いが出るのは当然。
差別か自然か、じゃなくて「自然な差別」ってやつ。差別するのが自然なの。
オークは原作では「褐色の」とかしつこく書かれてるからね。白対黒。
白人が書けば悪役は有色になる。これ当たり前。差別と言えばそりゃ差別だよ。
まあ実際、当時文明的だったのは白人で、それに差別されたのは有色だから。
現実の世界を基に一つの世界を作ったんだから、人種差別的な争いも
盛り込まれていて面白いと思うが。オークが褐色なのはもうしょうがない。
「主人公」が白人であるという設定をまず受け入れて考えれば、
自動的に他の種族の割り振りもしっくりくると思うね。
そこで一々主人公を日本人に置き換えなくても楽しめるところが
日本人の優れた所だと思うが。俺様主義のアメリカ人には決して真似できまい。

494 :名無シネマさん:02/02/21 21:16 ID:uX07XMWA
指輪の主人公は白人じゃないんだけど...
(これは映画板で言っても無駄か...)

495 :名無シネマさん:02/02/21 21:31 ID:mPajelpZ
そもそも人間じゃないしね。

496 :名無シネマさん:02/02/21 21:35 ID:xKlkAfjf
そもそもエルフを白人と勘違いしたのが始まりなんだけどね
エルフという架空の生き物自体が白人をベースに作られているなら
まだ話は通るが、、、。
白が善で悪が黒って白人が作った法則なの?
これって世界中で当り前になってるよね。

指輪はまだ読んでないのだがほぼ勧善懲悪の世界でしょ?
そうゆう世界観で悪種の差別問題を語るほどナンセンスなこともないと思うが。

497 :屋根診断士:02/02/21 21:41 ID:YQxSpxFX
戸田は「地獄の黙し録」の翻訳、立花隆に色々言われてた。
20年後、「地獄の黙し録」完全版も懲りずに翻訳していた。
がんばったね。^^

498 :名無シネマ:02/02/21 21:42 ID:iz9f03iw
白の賢者サルマンが悪に落ちていくのに、差別論か……

499 :わあ:02/02/21 21:45 ID:jAYDKqQg
今日だけで200近くレスがついてるじゃん。
こりゃ、来週には6章までいってるかな?

500 :名無シネマさん:02/02/21 21:48 ID:x4Dxoqoh
>499
その大半が煽りにマジレスというのが先行きを不安にさせる。

501 :名無シネマさん:02/02/21 21:53 ID:+a4j0gbh
「白人の固定観念が・・・」と文句言うのもいいが、
「トールキンの時代のイギリスの価値観がねじ曲がって『指輪』になって、
それがまたねじ曲がって映画化されて・・・」
というひねくれたものの見方を教えてくれる良作だと考えればよい。

502 :名無シネマさん:02/02/21 21:55 ID:jAYDKqQg
>500
まあ、きっと真面目な人が多いんだな(笑)

SF板の新スレアドレス貼られてないようなので。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014280112/

503 :名無シネマさん:02/02/21 22:09 ID:6h/myYfG
>>484
はいはい、ボウヤ歴史には詳しいのね。
よくできまちた。
で、アルウェンとルシエンが黒髪であることは、
いつ説明してくれるのかな?待ってるんだけど。

504 :名無シネマさん:02/02/21 22:11 ID:qSMGffSa
>>503
うっとうしいから蒸し返さんでくれ。

505 :名無シネマさん:02/02/21 22:26 ID:rpItH6tc
エルフやホビットは架空の種族なんでどうでもいいが、人間の中で
善:白人、悪:焦げ茶人(南方、東方人)だったのは、15年前に
初めて原作読んだときから気にはなってた。
まあ、よくあることと言えばそれまでだが、ゲド戦記がそこらへんを
意識してキャラ作りしてるだけにな。
あからさまなレイシストのハワード(コナンの作者)と違って、
トールキンは当時としては差別意識から比較的自由だったとは思うが。

506 :名無シネマさん:02/02/21 22:35 ID:GctY7lCX
>>505
逆に、ゲドは後になると女性差別を意識しすぎだからなぁ。

507 :名無シネマさん:02/02/21 22:36 ID:N0DxurNB
>>505
それは原作の問題だろ? あんた映画じゃなくて原作読んでそう思ったんだろ?
それ以上その問題を論じたいのならSF板の方へどうぞ。
映画から離れてるぞ。いい加減にしてくれや。

508 :名無シネマさん:02/02/21 22:47 ID:etPbI8kd
>500
煽りにマジレスは むしろ健全と言える。
問題はマジレスを煽るバカどもが少なくないこと
これは映画板全体の深刻な問題だ

509 :名無シネマさん:02/02/21 22:50 ID:eNpUOhi/
ちなみにはっきりと東夷とかハラドとか「白くない人種」が
サウロンの軍勢に参加してるという描写はあるがこれは
第三部「王の帰還」での話だ。


510 :名無シネマさん:02/02/21 22:57 ID:naBvX5HI
というか、一連の「差別」発言者は、馬鹿な指輪ヲタの高度な煽りだろう。
指輪ヲタでない限り、「ヌメノール」だの、「じゅう」だのという単語が出てくるわけがない。
 
映画がヒットして欲しくないのか、可愛さあまってかわからないが、
発言内容を見ても、意図的に煽っているとしか思えない。
 
指輪ファンは静観、指輪映画について知りたい人も無視するのがいいと思われ。

511 :名無シネマさん:02/02/21 22:57 ID:lmfv4/EX
私は第一部も見ていないのに第二部の
ファンゴルンとローハン軍の活躍が
見たくて夜も眠れません。
すこーしずつ公開を巻いて今年の秋ぐらいに
ならないものか・・・・。
ハリポタ ノ マエニ コウカイスルト コウシュウモ ウマー ナノデハ

512 :名無シネマさん:02/02/21 23:02 ID:etPbI8kd
ニューラインシネマは「ふたつの塔」を夏の公開に変更したかったみたいね
PJは、とても無理だ、という態度を表明したようだけど・・

513 :317,318:02/02/21 23:20 ID:zTrPeflz
>>325
映画のムックを見てみると「エアレンディル」の名前がしっかり登場しているのですが。
先行レイトショーと台本を確認してみます。

>>332
一応ハリーは邦訳分については全部読んでいます。映画も見に行きました。
確かに巻が進むとダークになっていきますが、
その巻の内に一応話がまとまるので(流れは次に引き継がれているが)
読後はそんなに陰惨な気持ちにはなりませんでした(噂の四巻はまだ読んでいないのでわかりません)。
そういう印象を持っていいる人は多いと思います。
マスコミも4話のダークサイドの部分は取り上げないので、
まだ映画しか見ていない人はこの話を夢あふれる話だとしか認識していないような雰囲気があると思います。
(彼らは3巻以降の映画化の際にはどういうコメントをするのだろうか?)

と書いてみましたが現在はこの荒れよう…。
人種差別と言っている人は、東夷の英雄や指輪戦争後の東夷については皆無視なのか。
褐色人も悪人というわけではないし、
他にもサムが南方の人の死を「彼らも普通の人間なのに…」と悼む描写だって描かれているのだが。

この映画が人種差別だというのなら
「猿の惑星」や「地獄の黙示録」、最近の「ブリジット・ジョーンズの日記」「ブラックホークダウン」
だって人種差別映画ということになるではないか。

雑誌の映画評で「終わり方がハリーやSWより非道い」(←原作者に文句言ってくれよ…。他にどこで切れと?)
ってあったが、本当にあの終わりってよくないのか?


514 :513:02/02/21 23:22 ID:zTrPeflz
>513

誤 マスコミも4話のダークサイドの部分は取り上げないので、
正 マスコミもこれのダークサイドの部分は取り上げないので、

すみません、逝ってきます…。

515 :名無シネマさん:02/02/21 23:23 ID:lmfv4/EX
>512
あ、その記事見ました<eigacomだっけ

わかるんですよ。元々この長期スパンで撮って公開、
毎年12月に一作ずつやるよー・・・て言ってたのに、
突然ハリポタが襲ってきて興行的な外圧が。
たしかに「夏? そりゃCGが間に合わない、無理だ!」
なんだけど、せめて秋にならと希望してみる・・・(;´Д`)

516 :名無シネマさん:02/02/21 23:30 ID:lmfv4/EX
昼間は見るだけで書けないので連続スマソ。

>513
>
雑誌の映画評で「終わり方がハリーやSWより非道い」
>(←原作者に文句言ってくれよ…。他にどこで切れと?)
>ってあったが、本当にあの終わりってよくないのか?
「いっそ四部作にしる!」と書いていた評もありましたね。
「旅の仲間」・・・というサブタイトルが使えない点だけ
目をつぶれば、モリア行で切ってもよし、他の山場で切ってもよし。

ただしその場合、第一部がマターリしすぎていて、非原作fanは
つかみにくかったかも・・・
(トムのところでミュージカルと誤解されたりとか(^^;))

517 :名無シネマさん:02/02/21 23:32 ID:JLd2GcTu
>>464

映画板では
「○○のスレ立っていたから見に行ったら糞映画だった!!
マンセーヤロウども、人を騙すのもたいがいにせい!
見終えたけど、ちっとも面白くねぇし、内容もガキ向けのくだらない
話しじゃなぇかよ!イウォークの冒険以下だよ。こんなクダランもの
勧めるな!ヴァカ!金返せ!! 」
などという輩はアフォと認定されるはずだが。



面白くなかったからといって、面白がっていた人のことを攻撃するのは
筋違いだろ。


ホビットの冒険が原書房版なら岩波の方を試せ。
もし岩波を読んでの感想なら指輪物語を楽しめないのは確実だから
指輪を読まないという判断は正しいよ。

518 :名無シネマさん:02/02/21 23:32 ID:fTlDQmQf
なにやら期せずして3/2以降の嵐対策の予行演習になってましたな…

519 :名無シネマさん:02/02/21 23:34 ID:naBvX5HI
>>517
彼は「上巻しか読んでない」と言ってるから岩波版でしょ。
だからこそ、その後で「下巻を読め」と勧められているわけで。

520 :名無シネマさん:02/02/21 23:54 ID:l0/QTaE1
私は原作ファンだけど、「ホビットの冒険」は余り面白くなかったよ。
まあ読んでおくと指輪が読みやすくなるというのは同意。

521 :名無シネマさん:02/02/22 00:19 ID:h/ltp4/g
俺ホビット大好きなんだけど…
面白いと思うんだけどなァ

522 :名無シネマさん:02/02/22 00:26 ID:AkRNr9dQ
>519

原書房版は1冊にまとまっていたな。
訂正感謝。

523 :名無シネマさん:02/02/22 00:40 ID:hHP0nk6J
>>「終わり方がハリーやSWより非道い」

今夜行った試写会でも事前に「三部作の第一部」という
説明があったにも関わらず、終わった瞬間客席から不満そうなざわめきが。

ってどうすることもできないだろうが。

524 :名無シネマさん:02/02/22 00:42 ID:D6lx7nJi
急いでワンダフルミロ

525 :名無シネマさん:02/02/22 00:50 ID:ktMaTN1/
見たけど。。もう遅い?

526 :名無シネマさん:02/02/22 00:51 ID:832z+Ys8
俺も今日いってきたよ。
トロール戦が一番迫力あったなぁ。
あとバルログがFF10のボスににてた。あとpcゲームのDIABLOにも。
リブタイラーほとんど出番ないやん。
あの女は馬のシーンと王さんになる予定のやつとのチョイラブシーンでおわりかい?
お約束どおり終わった瞬間ざわついてたよ。いまだに3部作と知ってない奴らのほうが多いみたい。


527 :名無シネマさん:02/02/22 00:52 ID:68AZrG2y
見た見たたった今終わった!>ワンダフル

スタジオの真性ヴァカ女は説明聞いちゃいなかったが、
中身は結構マトモだったよ
「エルフはロリアンに住んでいる」という致命傷があったが(w

528 :名無シネマさん:02/02/22 00:55 ID:rlG8q1fU
>>526
リブは二部にも出てくるらしいよ。
三部には確実に出てくるだろうけど。

529 :名無シネマさん:02/02/22 01:02 ID:Im2+yT9b
正直、リブがどうこうよりも、ガラドリエルの配役が気になる。

530 :名無シネマさん:02/02/22 01:17 ID:gqU5soK8
根本的に415はおかしいよ。だったらエルフ役は全部黒人がやるべきだったとでも言うの?
紀元前何千年も前の設定で、ヨーロッパが舞台で黒人が主要メンバーに加わっていなきゃならない
と強く主張する気なの?確かに指輪物語には人間を色で3つにわけているけど、それは肌の色の事じゃない。
闇の軍勢を黒に分類するのは黒魔術白魔術と同じようなイメージ分けであって、そのどちらでもない者は灰色に分類されている。
この世に肌が灰色の灰色人種なんて奴いるか?作者がまったく意図していないことで、勝手に差別だなんだとこじつけるなよ。
幼稚園児の男の子がクレヨンの桃色を使っただけで、「女色使ったから女だー!」といじめられている現場を目撃した事を思い出した。
同レベルのこじつけ。

531 :名無シネマさん:02/02/22 01:17 ID:D6lx7nJi
正直今日のワンダフルの女達の反応が世間一般の指輪に対する
認知度というか関心なのかと思うとどうなんだろ?
まあ本格的な宣伝がはじまったのが今週(TVでは今日?)なんだから
しょーがないとも思うが。
確かに女ウケは悪そうだけど。ハリポタと比べると特に。

532 :名無シネマさん:02/02/22 01:20 ID:McJBh1OJ
>513
終わり方って俺は最高だと思うんだけどな。
あれ程期待を盛り上げるエンディングはないだろう。
不満な人はこれで一年間ワクワクが続く、となぜ思えないのかね。
SWだって待つのが楽しみだった部分があると思うけどね(流石に
16年は待たせすぎだけど)。

533 :名無シネマさん:02/02/22 01:22 ID:McJBh1OJ
>530
散々反論されて415はアフォという結論がでてるんだから蒸し返さんでくれ。
いや、あんたの言ってる事はその通りだけど。

534 :名無シネマさん:02/02/22 01:24 ID:1tCcVvcm
>>532
エサ付ければ釣れるってもんじゃない

535 :名無シネマさん:02/02/22 01:27 ID:gqU5soK8
自分で言っててなんだが、灰色人種ってガミラス星人みたいだな

536 :名無シネマさん:02/02/22 01:32 ID:McJBh1OJ
ガミラスは青じゃん。


537 :名無シネマさん:02/02/22 01:37 ID:68AZrG2y
>531
あそこまで酷くないよぅ……>世間一般の認知度
……と思い込んでみるテスト(w

>530
「蒸し返さんでくれ」に同意。公開されたら
いやでも荒れるんだから今はおなかイパーイ

538 :名無シネマさん:02/02/22 01:38 ID:oebqxuSC
この映画、魔法てほとんど出て来なかったね。魔法使いのじいさんも剣で戦ってたし

539 :名無シネマさん:02/02/22 01:39 ID:aE0GqJjJ
>>516
四部作にするのだったら、「ホビットの冒険」の映画化の方がいい。

関係ないがディズニーは指輪をアニメ化しようとするのではなくて、ホビットの方をアニメ化しておけば、
苦い思いをせずにすんだんだろうにね。

540 :名無シネマさん:02/02/22 01:42 ID:OJ2wiAUH
>539
?
指輪のアニメはディズニーじゃないよ。

541 :名無シネマさん:02/02/22 01:43 ID:aE0GqJjJ
>>538
魔法使いが多く魔法を用いないことに理由はあるのだが、ネタバレ過ぎてしまうため書けなません。
ガンダルフはかなりの魔法を使うことは本当はできます。

542 :名無シネマさん:02/02/22 01:46 ID:68AZrG2y
>538
ガンダルフビームが出てこなくてがっかりした?(w

543 :名無シネマさん:02/02/22 01:52 ID:OJ2wiAUH
ガンダルフ花火で十分じゃないか。

544 :名無シネマさん:02/02/22 01:53 ID:oebqxuSC
>541
へーそうなんだ。べたべたファンタジーなのに出てこないから変だなーと思ってたら
理由があるのか、気になる!原作を買うか次回作を待つかなやむとこだな・・・。

545 :名無シネマさん:02/02/22 02:04 ID:77oETypw
>>544
あと、その「いわゆる魔法」を使わないとことか、
冥王(といっても所詮大魔王(笑)の召使いなのだが)の
具体的描写がひたすら禁欲されるとことかが、
指輪とそのフォロワーの間に横たわるモルドールの国へと。

546 :アナル男爵:02/02/22 02:06 ID:kJexIM1G
ガンダルフエクトプラズムも口から出してましたよ。

547 :名無シネマさん:02/02/22 02:06 ID:mzqJj1li
>>540
ディズニーでも指輪物語の映画化企画が動いていたんだよん。
途中でポシャったんだけど。

548 :名無シネマさん:02/02/22 02:06 ID:McyaoVPF
ディズニーは、指輪物語の映画化権、物凄く欲しくて仕方なかったのだけれど、
トールキンがディズニー嫌いで、あんな感じのアニメにされたりしたらたまらない。
絶対に許可しない。と言っていたはず。

549 :名無シネマさん:02/02/22 02:10 ID:YnpgOWMH
>548
トルーキンマンセー!!!
偉い!

550 :名無シネマさん:02/02/22 02:11 ID:77oETypw
>>548
教授の気持ち、すげー分かる気がするが、ソース希望。

551 :名無シネマさん:02/02/22 02:15 ID:17Rgw2Ko
トルーキンは神話伝承の研究者だったから、ディズニー嫌いは当然だろうね。
ヨーロッパではディズニーは「民話の破壊者」と呼ばれているから。
民話ベースの大作映画を作り、結果的にその民話の元の形を忘れさせてしまうという。
例→なんでもハッピーエンドとか。

552 :名無シネマさん:02/02/22 02:17 ID:R6YOB+PQ
いよいよ明日は先行上映か。
今更だが「騙された!」とかいう書き込みが大量発生しそうだな。

>435
の言うとおり、「散々ガイシュツ」あたりで片付けないと大変なことになりそう。
くれぐれも煽りに過剰に反応せぬよう、自制しなくちゃだわ。

553 :名無シネマさん:02/02/22 02:27 ID:McyaoVPF
>>550
たしか或る伝記に載っていた話だったと思います。

554 :名無シネマさん:02/02/22 02:27 ID:77oETypw
>>552
ここはまだイイが、明日以降、SF板中心に棲息していると思われる
非2ちゃんねらーさんたちの精神状態が心配。
裂け谷はずっとマターリしていてほしいのだが…
でも免疫ないよな、きっと。

555 :名無シネマさん:02/02/22 02:33 ID:77oETypw
>>553
感謝。

556 :名無シネマさん:02/02/22 02:48 ID:7KTpiAGn
>554
裂け谷であろうがそこに住まう以上、既に2ちゃんねらーになっているのだ。
煽りを楽しむぐらいでないとキツイと思うが、そうなら他に移住するしかない
だろう。

強く逝きろ。

557 :名無シネマさん:02/02/22 02:56 ID:McyaoVPF
ネタばれよりも寝たばれしちゃうほうが奥さんの怒り大爆発で怖いと言う人手を上げれ

558 :名無シネマさん:02/02/22 03:13 ID:oeFFcU6l
え?これってゲームの映画化じゃないの?

559 :名無シネマさん:02/02/22 03:18 ID:PgvSO5l1
細かいことだけど、
ガンダルフの剣が光らんのが個人的に気になるんデスガ・・・

あと、差別関係の話題でスレが流れると読むのがめんどくさいので
そっちはもういいですと思うのは漏れだけ?



560 :名無シネマさん:02/02/22 05:56 ID:R1NrJkfs
試写会見て来ましたーー、
楽しかったーー、細かいことはいろいろあったけど、
気にしていると、どんどん進んじゃうから、映画として楽しむことにしました。
レゴラスがエルフに、ギムリがドワーフにちゃんと見えるよ。
変な感想だけど、ゆっくり動いてズルズルの服着てエルフだ、って絵にするのはたやすそうだけど、
普通の動いて、岩の上にひょいと乗ったり戦ったりするところが、ああ、エルフだって、

原作では、アラゴルン好きです、



561 :名無シネマさん:02/02/22 06:13 ID:8vqnV+ii
タイトルの
オブザ
が小さすぎ

562 :名無シネマさん :02/02/22 06:50 ID:hkFKTnOe
試写会に行きました。
でも満員だからって追い返されました。
(40人ぐらい玄関でたまってました。)
おいおいマジかよと思ってカバンを見たら
ハガキ忘れてました。
どっちにしてもはいれねーじゃん(鬱・・・

原作は未読だけど今回の映画の結末はどうなるか聞いて知っていたので(観てビックリというところ)
耐性ありでいったので、すごい画面作り楽しみにしてたのに・・・
公開まで待つか

563 :名無シネマさん:02/02/22 08:48 ID:LGZLcvXP
ワーナーマイカルで見る奴は、今日の内にチケット買っとく方がいいかもだ。

564 :ななし:02/02/22 09:27 ID:3s401wRe
はじめまして。個人的に関心がなかったのですが、「指輪物語」が話題になっているようですね。
ところで、私が80年代に中古で100円で買ったレコード(シングル)に、「ring of love」という歌があって、ヘラルド映画「指輪物語」主題歌と
かかれているのです。曲は素晴らしいもので、歌っている女性(日本人と思われる名)の声は透明で魅力的でした。

ということは、同じタイトル(原作)の映画が、以前にあったということなのでしょうか。
どなたかご教示お願いします。

565 :名無シネマさん:02/02/22 09:35 ID:PbD0NNwS
>>564
アニメで映画化されてたみたいですよ。
最近DVDが出たようです。

566 :名無シネマさん:02/02/22 09:39 ID:fC/sBi+X
>559
原作でガンダルフの剣って光りましたっけ。
つらぬき丸が光ることは憶えてますし、映画でも光ってましたが・・・

567 :ななし:02/02/22 09:42 ID:3s401wRe
さっそくのご回答ありがとうございました。
確かにジャケットを見ると、アニメでした。納得。

568 :名無シネマさん:02/02/22 14:03 ID:FpcTSuo4
>566
モリアに入ってすぐのあたりに、ガンダルフの剣もフロドの剣もまだ光っていない、
という話があったような気が。

569 :名無シネマさん:02/02/22 15:22 ID:WkVdBIxA
関東圏で先行いくならオススメの劇場って?
とりあえず川崎チネチッタは「チネチッタ4」のスクリーン使うそうです。
チケットは当日券のみ。
と、電話受付のお兄ちゃんは言っていたが、なんか信用ならん。(w

570 :名無シネマさん:02/02/22 16:07 ID:FsT+MQGK
マイカルで先行見ようと思ってるんですが、チケット前日に買えましたっけ?

571 :名無シネマさん:02/02/22 16:31 ID:I/td++hq
>566
ガンダルフの剣、グラムドリングはエルフの剣。
エルフの剣はオークを察知して警告の光を出す。
フロドのも同じ。
でも、よく考えたら暗闇で光る剣て、敵に自分の位置を教えてるだけのような
気が・・・。
ところで映画ではどちらも光ってなかったように見えましたが。





572 :名無シネマさん:02/02/22 16:34 ID:wX1rlgO7
>>571
フロドの剣は予告編じゃ光ってたけど…本編じゃわかりにくいのかな。

573 :名無シネマさん:02/02/22 16:35 ID:LGZLcvXP
>>570
買えるよ。近くなら、今夜立ち寄ってみれば?
あと、メディアージュやAMCも発券可能。
本八幡のヴァージンは先週土曜から明日の券を売ってる。
ヴァージンは明日行っても半分の定員からスタート、かもしれないので注意が必要だ。
漏れは出遅れたので、早朝から並ばにゃ。(´・ω・`)ショボーン

>>569
丸の内ピカデリー(きっと2館上映)よりはシネコンの最大スクリーンのほうが画面がでかいかも???
一番スクリーンがでかいのは新宿ミラノ座。

穴場は東西線沿線の109シネマズ木場、WMC市川妙典あたりかもだ。

574 :名無シネマさん:02/02/22 16:49 ID:LGZLcvXP
ワーナーマイカルも先週土曜から売ってたのか。。。(´・ω・`)ショボーン
ttp://www.warnermycal.com/event/ring_ticket/index.html

575 :名無シネマさん:02/02/22 16:51 ID:BYW2MGGh
市川妙典の21時からのを昼に買ってきてもらった。
いい席がとれたらしい。まだ余裕かも。

誰だか市川妙典に5分って人いたよね。
漏れもだよ・・・世間は狭いかもだ。

576 :名無シネマさん:02/02/22 16:59 ID:erjwvz0V
さっき「ジャスト」でおすぎが手や体やデカイ頭を振るわせながら
絶賛してました。

577 :名無シネマさん:02/02/22 17:04 ID:1MzLkbQk
マイカルの先行レイトって、前売り券でも見れるんだろうか?

578 :名無シネマさん:02/02/22 17:09 ID:LGZLcvXP
>>577
WMCは先行レイトでは前売券はダメよ、と明記。。。。。(´・ω・`)ショボーン

579 :名無シネマさん:02/02/22 17:11 ID:1MzLkbQk
マイカルだめなのかー

580 :名無シネマさん:02/02/22 17:13 ID:79TcG5J9
映画を見てから原作を読み始めました。
ようやく「二つの塔」の第一章まで終わったので、もう一度見に行きました。
更に深く広く楽しめました。
さて、ここから先を読むべきなのか、一年我慢して映画を先に見るべきなのか、
今更ながら迷ってます。
原作ヲタの皆さん、どうしたら良いですか。

581 :名無シネマさん:02/02/22 17:18 ID:i2xuzkoD
映像化の歴史については、河出の指輪物語完全ガイドが詳しい
ただし、「指輪物語」の完全ガイドなので、ネタバレ満載、今回の映画化については軽くふれられている程度

582 :名無シネマさん:02/02/22 17:22 ID:YeH0b83t
>>580
難しいところですね。
う〜ん、自分が読んだのは大昔だからな…。
先を知ったからといって興がそがれるような映画ではないと
思いますが、第二部の後半〜ラストはあっと驚く展開に
なるので、
未読で映画を見られた方が、ラストの衝撃は大きいかも知れません。

583 :580:02/02/22 17:27 ID:79TcG5J9
>582
あっと驚く展開になるのですか。。。
それは楽しみな。
私的には今回の映画との出会い、映画→原作→再見というのが最高
だったので、2作目も映画を先に見る事にします。
本は全巻買ったんだけど、しまっときます。
多分来年までにもう何度か読み返して再見しときます。
でも、我慢できるかなあ。。。


584 :名無シネマさん:02/02/22 17:45 ID:xHecR8Zm
>>571
>ガンダルフの剣、グラムドリングはエルフの剣。
>エルフの剣はオークを察知して警告の光を出す。
>フロドのも同じ。
>でも、よく考えたら暗闇で光る剣て、敵に自分の位置を教えてるだけのような
>気が・・・。

あの剣はむしろオークたちの間で見るだけでも逃げ出したくなるような
伝説の剣なので、多少目立っても支障はないのカモ。
(ただしモリアみたいな多勢に無勢+バルログの親分付きでは...)

585 :名無シネマさん:02/02/22 17:49 ID:m+HWJ3FE
アカデミー賞確実ってホント?

586 :名無シネマさん :02/02/22 17:56 ID:IywkvM2y
これから先行ロードショー見に行ってきます。


587 : :02/02/22 19:20 ID:6PYND2dW
>>586
徹夜組?

588 :名無シネマさん:02/02/22 19:23 ID:Ivh3bRFw
>>585
嘘に決まってんだろ!

589 :アナル男爵:02/02/22 19:25 ID:kJexIM1G
フラドの剣ですよね ちゃんと光ってますよ一回だけ・・・
私もこれからDVD観よう・・・早く映画館でみたいです

590 :名無シネマさん:02/02/22 20:51 ID:9Is4lueC
原作を何度も読み直していても、それでも映画は映画で楽しみなもんだ。
先が気になる人はどんどん読んでいいと思う。

591 :某誌の監督インタビューより:02/02/22 21:48 ID:OYsbOTT+
「2作目はしょっぱなからガンガンいくよ。1作目を見てない人のことなんて
全然考えてないよ(藁)。そんな人は続きの「2つの塔」と「王の帰還」を見たって
時間の無駄さ(藁)」だって・・・

592 :不浄のレン:02/02/22 23:13 ID:ege0YXuG
>>585
「作品賞」「監督賞」等は厳しいでしょうが、
「衣装」「特殊効果」「音楽」などの技術分野はかなり取れるのではないかと。

593 :名無シネマさん:02/02/22 23:56 ID:iaw0XuU2
>>591やるなーPJ,なんかうれしい。
もう一作目を発表しちまったんだから
エンディングまで突っ走るしかないという心意気を感じるよ

もう誰も奴を止められない!

594 :名無シネマさん:02/02/23 00:02 ID:6OblUacY
ところで、まだまだ遠い先の話なんだけど、
DVDにはPJの音声解説は入るんだろうか?
何か2部の編集作業に追われて時間なさそうな気がするんだけど…

595 :名無シネマさん:02/02/23 00:05 ID:+E+//9WZ
>594
っていうかDVDどこがだすんやろか?
PONYor松竹?

596 :名無シネマさん:02/02/23 00:07 ID:2WzUKGMO
ガイシュツかな? CS放送・朝日ニュースターで
2月27日と3月2日に「ロード・オブ・ザ・リング」の
記者会見が放映されるそうです。出席するのは
イライジャ・ウッド、リヴ・タイラー、オーランド・ブルーム、
ドミニク・モナハン、ショーン・ビーン(プロデューサー)、
バリー・M.オズボーン とのこと。

597 :名無シネマさん:02/02/23 00:09 ID:Q5jEQr6u
この映画ってあの原作をここまで巧く製作、脚色、演出したPジャクソンの功績が可也の
ものだよね。
他の監督だったら、そこそこ普通のファンタジーかクソ映画になってたよ。
映画は監督の手腕で決まるからね。
マジでアカデミーにノミネートされてるのが嬉しいよ。
Pジャクソンマンセー!!!

598 :名無シネマさん:02/02/23 00:12 ID:YamFLQWu
ぜんぜん興味がなかったのですが、彼女が試写会のチケト当てたんで見に行きま
した。・・・・。見終わった後しばらく動けなかたよ。感動で。正直これすごい
よ。おすぎばりに興奮しました。速攻オークションで全巻落札。三都主を「サン
トス」と読めたときくらい感動した。

599 :名無シネマさん:02/02/23 00:30 ID:cbck2aQc
23日の先行。
横浜相鉄ムービルは、ムービル3のスクリーン使用とのこと。
当日券(前売り券可?)。とりあえず先行予約券はナシ。

600 :名無シネマさん:02/02/23 00:32 ID:IjNR8IBi
スターウォーズのパクリ???
あまりにも設定似過ぎじゃ???

気のせいでしょうか。

601 :名無シネマさん:02/02/23 00:33 ID:DZVL47hJ
良い感じの新人君がやって来ました!

602 :名無シネマさん:02/02/23 00:35 ID:EBT6zjv+
>>600

ある意味、気のせいではありません。

603 :名無シネマさん:02/02/23 00:36 ID:1ZVpmioX
原作が書かれたのっていつでしたっけかな?

604 :名無シネマさん:02/02/23 00:36 ID:2WzUKGMO
>>579
前売りは使えないけど、マイカルカードを持ってるなら
窓口で見せると300円引きにしてくれるよ!
スタンプアートももらったけど、サルマン&ガンダルフの
じじいコンビだった。喜んでいいのか正直ワカラン。

605 :新参者ですが、:02/02/23 00:37 ID:xfQeBKRd
あのー、この作品は、

『命をかけて、世界の支配権を捨てに行く者達の物語』

と理解していいのですか?

606 :名無シネマさん:02/02/23 00:38 ID:IjNR8IBi
原作は知らないけど。キャラがかなりダブってるし、
出会いのシーンとか、話の流れとか、激似でしょ。

607 :名無シネマさん:02/02/23 00:38 ID:cbck2aQc
>>602
うまい反応。(w

608 :名無シネマさん:02/02/23 00:39 ID:G1/lwTWa
>>603
ホビット〜1937年
指輪〜1954〜1955年にかけて発刊。


609 :名無シネマさん:02/02/23 00:39 ID:DZVL47hJ
>>597
しかしP・ジャクソンに三作同時進行(しかも超大作)なんて
荒業を成し遂げるポテンシャルがあるとはねえ…


610 :名無シネマさん:02/02/23 00:39 ID:cbck2aQc
>>606
まったくだ、ケシカラン、訴えるべきだ!(w

611 :名無シネマさん:02/02/23 00:40 ID:hiLGZy/6
>606
ネタですか?
私はこの映画を見て「結構期待外れの出来」と思ったクチだけどね。

612 :名無シネマさん:02/02/23 00:41 ID:EBT6zjv+
スターウォーズの方が似てる、とは考えなかったのか?

まあ映画化する時点で、映画としての作りが似る可能性もあるけど。
テンポとかカメラワークのクセとか3部作とか。

613 :名無シネマさん:02/02/23 00:46 ID:6OblUacY
SWは前から知ってて、
指輪は映画化をきっかけに原作読んで試写で映画も見て、
すっかりはまったけど、
そんなにSWと似てるかなあ?
と疑問に思う私は馬鹿ものですか?(爆)

614 :名無シネマさん:02/02/23 00:46 ID:1ZVpmioX
そか、キャラダブってるのか…
なんだかいろいろ考えたくなってきました。
主人公フロドはやっぱりルーク…いやイウォークだったらどうしよう。
アラゴルンはやぱしハンソロ、レイア姫はこの際やっぱりアレっすか、リブ平ですか。
あ、レゴラスとギムリはC3POとR2D2か。なんだかどんどん無理が出てきました。
ガンダルフはオビワンケノビさん。これは大丈夫そうです。
チューバッカ…これはこまった。仕方ないのでボロミアさんあたりで。

615 :名無シネマさん:02/02/23 00:54 ID:CbM6LUAR
>>605
主人公のホビットがずっと指輪を持ち続けたとしても、
本人に力がないため、ただ醜い化け物のような風体になるだけ。
ただし永遠の寿命を手に入れられる。
最終的には生きているわけでも、死んでいるわけでもない幽鬼になり下がり冥王の手先になる。。

逆に強い力を持つものが手にすれば、今の冥王を上回る力を持つ魔王となって世界を滅ぼしてしまう。

故に主人公以上に強いものたちが数多く登場するのだが、、
そのうちの誰一人として、主人公の代わりに新たな指輪所持者になることができないのだ。

616 :名無シネマさん:02/02/23 01:00 ID:cbck2aQc
>>605
イメージとしては近いかと。

が、指輪は「制禦不能」な支配権、なので、
そのあたりで解釈がズレてくる。
指輪を永続的に支配することは如何に強い意志を持ってしても不可能
(逆に指輪=冥王に支配される)と言われてますな。

617 :名無シネマさん:02/02/23 01:04 ID:jGc3Ntka
最近SW見直したのですが、やっぱりよく似てますね。
これは公開後>>600のような反応が続出するのは必須でしょ。

念のため。SW「が」、ロード・オブ・ザ・リングに似ているのです。
がいしゅつかもしれませんが、>>614のような分析がEmpire誌(英)にでてます。
'The Fellowship of the Clones
フロド=ルーク、ガンダルフ=オビワンケノビは
614の読みと同じ。
あと、メリー&ピピン=C3PO&R2D2、サルマン=ジャバ・ザ・ハット、
エルロンド=ヨーダ、ボロミア=LandoCalrissian,アラゴルン=Qui-Gon Jinn
オーク=Stormtroopers,てな感じ。
SWは詳しくないので英名しかわからなくてごめん。


618 :名無シネマさん:02/02/23 01:18 ID:IpYZeKmb
でもまあ昔ながらの英雄譚、トリックスター物語だと
ある程度構成や登場人物が似てても当たり前っつーか。
力なき主人公が予備試練を乗り越え道具を手に入れ、
困難を突破し真の宝を手に入れる…
あるいは、様様な能力を持つ部下達・仲間達を従えて敵を倒し人々を救う…
指輪物語の場合は、これの逆を辿るとこが面白かったりするんだけど。

619 :名無シネマさん:02/02/23 01:19 ID:RcSexTHt
サルマン=ジャバ・ザ・ハットには納得いかない。
せめてモフ・ターキンにしてくれ。(w

620 :名無シネマさん:02/02/23 01:24 ID:aoNv317u
>619
つうかサルマンはダース・ヴェイダーでもろじゃん。

621 :名無シネマさん:02/02/23 01:24 ID:lwA+tHmj
土曜のレイトショーをひとりで観るつもりだけど、三時間もあるので退屈を感じた場合どうしようかと思ってます。
持ち込む飲み物を何にすべきか。
ビールだと尿意をもよおして鑑賞がだいなしになるかもしれない(失敗経験あり)。
味気ないけどミネラルウォーターのペットボトルでがまんするしかないのか。
思い切ってウィスキーのポケット瓶をもちこんでみるか(酔っ払っちゃうかもしれんが)。
どうかアドバイスをお願いします。

622 :名無シネマさん:02/02/23 01:30 ID:hiLGZy/6
いや、ビルボだろ、ダース・ベイダーは。
悪の力に魅せられて・・・

623 :名無シネマさん:02/02/23 01:30 ID:jGc3Ntka
>621
寝るか、潔く出て行くか。
他の観客の立場から言えば、アルコールの香りが
漂ってくるのは辛いものがあります。
でも酔っ払って見る映像には興味あるけど。

624 :名無シネマさん:02/02/23 01:31 ID:aoNv317u
>621
水にしとこう。
俺も初見時にビールのんでクライマックスで尿意をもよおすという
失敗をした。
2度目も性懲りもなくビールを飲み、今度はべつの所で尿意を。
今度は絶対飲まない。

625 :名無シネマさん:02/02/23 01:34 ID:DZVL47hJ
>>621
酒臭いのが近くにいると本気で腹が立つので水か烏龍茶でお願いします。

626 :名無シネマさん:02/02/23 01:43 ID:VBKT0AnQ
>>621
純粋に映画だけ楽しんで下さい。大人なら三時間くらいじっと集中して映画を見ましょう。
他の客に迷惑だけはかけないで下さい。
途中でトイレに行く客も正直ウザイです。トイレが近い人は席の一番端に座りましょう。


因みに寝てイビキをかくなんてもってのほかです。ご注意を。

627 :621:02/02/23 01:44 ID:lwA+tHmj
水でがまんします…
コメントサンキュです>>623-625

628 :名無シネマさん:02/02/23 01:48 ID:lbo6ljfe
前の席で携帯いじられるのもウザイです。
上映中は液晶まぶしいだろうが。

629 :名無シネマさん:02/02/23 02:07 ID:CbM6LUAR
>>628
まじに映画を見ながら携帯メールうっている奴うざい。
何で、上映中までメールやってんの?

sageる。

630 :名無シネマさん:02/02/23 03:19 ID:ybteQsDa
いよいよですね。先行レイトショー。
1:40(吉祥寺セントラルオールナイト)までどこに居ようかなあ。やっぱり並んでるべき?
指定席はなし、前売り券OKの模様。

631 :名無シネマさん:02/02/23 05:40 ID:DVcA3opB
遅レスで申し訳ありませんが、映画でフロドの剣は2度光っています。
モリアとアモン・ヘンにて。

632 :名無シネマさん:02/02/23 06:41 ID:yzBSx9f/
俺の地元では夕方から(昼過ぎから)先行やるよ。朝一で指定席買っておかねば。

633 :名無シネマさん:02/02/23 07:04 ID:HironfKF
イライドの新作はロマンティックコメディ

イライジャ・ウッド(『ロード・オブ・ザ・リング』)、フランカ・ポテンテ
(『ラン・ローラ・ラン』1998)、マンディ・ムーアは、ミレニアム・フィルムズ
の『Try Seventeen』(原題)で共演する。ジェフリー・ポーターがメガホン
をとり、3月から撮影開始の予定。脚本はチャールズ・ケファート。

大学生活を始めた若者が、同じアパートに住む風変わりな友人たちから、
人生や愛について学校で学ぶより多くのことを教えられるという物語だ。

634 :名無シネマさん:02/02/23 07:24 ID:bO5MV/Ak
原作1巻のパイプ草の説明で挫折した方々
おはようございます。

「指輪」は世界に跨る傑作小説であるとともに、
世界で希に見る面白くなるまでがおっそろしく長い小説であります。
苦痛に思えても、頑張って読んでください。
とはいえ俺も今、読み返すのがシンドイシンドイ。

635 :名無シネマさん:02/02/23 07:47 ID:k7G4mwTr
>>634
>面白くなるまでがおっそろしく長い小説
そうか?漏れは過去の影の辺から充分面白かったが。(ここで長いといわれたら何も胃炎が)
ちなみにもう5回くらい読み返しちゃったよ。冒頭部分もちゃんと読んでるよ。

提案:
最初指輪を読むときは、冒頭部分を飛ばして読む。
面白くなったら、冒頭部分を読んでみる。

636 :名無シネマさん:02/02/23 07:49 ID:DVcA3opB
フィギュアを集める趣味は無いのだけれど、ガンダルフは買わずにいられなかった。
トイビズのは小さいので、アプローズ社の限定版(本当か?)を・・・

いやぁ〜これ良く出来てますわぁ〜
顔なんかイアン・マッケランそのもの
でも、肌の色とヒゲの色の彩色が単調なのが不満。
ぬ・・・塗り直したい・・・しかし、そのスジの知識が無い。無念

637 :名無シネマさん:02/02/23 09:57 ID:Jqer850e
>>633
イライジャとしちゃ、映画が成功してもフロド役のイメージが今後
ついてまわるのだけは避けたいところだろうけど、
難しいだろうな。三部作だし、フロド役はイライジャの
当たり役。正直映画を見るまではあれほどハマるとは
思ってなかったが。

今夜先行へ行く人へ
くれぐれも水分を補給するのは控えましょう。
三時間トイレに行けないのは覚悟してても
相当キビしかった。


638 :名無シネマさん:02/02/23 10:02 ID:8MKUVL3m
>>636
模型・プラモ板に逝って諸兄の知恵をかりるのが
いいかと思われ。

639 :名無シネマさん:02/02/23 10:07 ID:DVcA3opB
>638
そうですね。 そういうスレの存在に気付きませんでした。

640 :638:02/02/23 10:09 ID:8MKUVL3m
>>636
スマン、どうやらこの場合、模型・プラモ板よりお人形板の方が適切だろうな。

641 :名無シネマさん:02/02/23 10:17 ID:FVa4xoxi
原作読まないで、映画観たからか
あんまりおもしろく思えませんでした。

あの雪山のシーンとかは原作だと
もっと、長かったりするんっですか?

642 :名無シネマさん:02/02/23 11:07 ID:BVBUouRj
原作を知っている人は「ああ」と思うような描写でしたね<雪山(カラズラス)

643 :名無シネマさん:02/02/23 11:09 ID:D1cbRJ4e
昼の3時からの先行に行ってくる。

ところでパンフって買い??
普通に書店で売ってるガイドブックとかあるけどそっちのがお勧めならば
パンフ控えようと思うのだけど。パンフ集める趣味ないし。

644 :名無シネマさん:02/02/23 11:20 ID:DaDqvUEB
>643
楽しんできてください。
私は割と良いと思いました。ちょっとネタバレぎみですが<パンフ
でも書店のガイドブックや雑誌でガイシュツの話が多かったので(タトゥの話とか)
別に無くてもかまわないかと。

645 :名無シネマさん:02/02/23 12:37 ID:EGwVEF/L
先行が終わると書き込みすごいのかな…
dat落ちする前に新スレに移行しておいてもらえるとウレスィ。

646 :名無シネマさん:02/02/23 12:38 ID:WT0yPRNw
>631
フロド剣が光るのはわかってるんですが、
何故ガンダルフ剣も光らせなかったのか、と
1原作信者がふと疑問に思ったわけです。
愚痴ってもどうしようもないので
このへんで終わりにしますが。。。


647 :名無シネマさん:02/02/23 14:16 ID:ApakY5aU
スター・ウォーズが指輪物語の影響をモロに受けているということは案外知られていないのか・・・。

648 :名無シネマさん:02/02/23 14:19 ID:AxgqNsMe
昨日試写会逝ってきました。
先に試写逝ってた友達がこぞって最悪最悪って言ってたので
覚悟して観に行ったけど598みたいに凄く感動したよ。
ただ結構泣いてる人いて、原作知らなかったら
自分も泣けたんだろうなというところがちょっと残念だった。

649 :名無シネマさん:02/02/23 14:29 ID:DVcA3opB
私は原作愛好家。 試写会で2回見て、公開されたら何度も見に行くつもりですが、
原作を知っていても、泣けます・・・ あの泣きの場面、短く切り上げているので
お涙頂戴になってないのに・・・泣けます。

あの・・・>648さん、余計なことを言うようですが・・・
この映画を「最悪」と呼べる人との友達付き合いには、今後 微調整が必要では?
あ、怒らないで下さいね。 でも「最悪」とは・・・・・


650 :名無シネマさん:02/02/23 14:40 ID:K3eoD69M
これから先行逝ってきます。
新宿か渋谷(やってるかな?)辺りで見てきます。
中学生の頃、これ映画化したらスターウォーズの比じゃないなんて思ってました。
まさかこんな早く見る事になるとは・・・。
小さい時の夢が一つ叶います。生きてて良かった。CGマンセー!

651 :名無シネマさん:02/02/23 14:45 ID:hTLFoPLd
先行逝く予定なんだけど、なんか映画館小さいとこばっかだな。
渋谷も先行くらいパンテオンでやればいいのに、
なんとか11なんてツマラン映画やってないでサ。

混むのかなぁ…

652 :名無シネマさん:02/02/23 14:55 ID:mWHkldl9
既出かも知れませんが「映画秘宝」(だったかな?名前失念)
とかいう雑誌の指輪の紹介記事は結構まともなこと書いてありましたね。



653 :名無シネマさん:02/02/23 14:58 ID:Lo93lORD
つかさー、>>649みたいな批判をする人をさりげなく卑しめるみたいな
カキコは控えようよ。公開迫ってきたし。

批判が許せない人はファンサイトのBBSもあるわけだしさ。なんか
時々出てくる大人気ない人に萎え。


654 :名無シネマさん:02/02/23 15:01 ID:ulqLSY3k
つーか、実況板荒らすのやめてください。
ブサイクちゃんたちよ。

655 :名無シネマさん:02/02/23 15:10 ID:vIcDEJx3
>>654
内山ヲタ、ハケーン!

656 :名無シネマさん:02/02/23 15:14 ID:Py1lYzuA
なんかあったの?見てこよう。

657 :名無しシネマさん:02/02/23 15:15 ID:F1fBAMg3
日本語サイトが落ちてる・・・。テレビの影響力は凄い。

658 :名無シネマさん :02/02/23 15:17 ID:GGFBx35g
先行ロードショーに行きたいのですが、
都内で指定席を出している、または全席指定の映画館ってあるのでしょうか?
今日は仕事中で、職場に近い映画館は全席指定と
お姉さんに冷たくあしらわれてしまった…
そういう場所では、みんな早い内から並ぶのでしょうかねぇ…?
先行で観たいと思ったのは初めてなので、もう初心者丸出し状態です。

659 :名無シネマさん:02/02/23 15:19 ID:GGFBx35g
「職場に近い映画館は全部自由席」の間違いでした…
嗚呼、相当テンパっている自分…

660 :名無シネマさん:02/02/23 15:19 ID:ulqLSY3k
>>658
ちゃんと働け。

661 :名無シネマさん:02/02/23 15:22 ID:GGFBx35g
>>660
ちゃんと働いてますよう。
働きつつもネット自由な環境なのです…

662 :名無シネマさん:02/02/23 15:23 ID:hjyXe4L/
・・・なんか、あの宣伝攻勢にはゲンナリだよなあ。
テレビの特番もわざわざロンドンプレミア試写まで行っておきながら、
知能指数50程度のスタッフが作ったとしか思えない構成だもんなー。
イライジャは毎回同じよーなこと言ってるしね。
田中明子にインタビューをするとかの方が、宣伝にもなるしおもしろいと思うんだがなあ。

663 :名無シネマさん:02/02/23 15:27 ID:vIcDEJx3
>>662
全部を見るのはマニアだけだから、しかたないよ。
多くの一般人は、そのうち一つを見るぐらいでしょ。
これぐらい宣伝しないと、指輪の知名度では辛い。

664 :名無シネマさん:02/02/23 15:27 ID:6L1COf4y
>>652
基本的によかったと思うんだけど(他の雑誌とのカラーの違いもあるし)
でも、なんか「ヴァラールがエルフを創った!」みたいなこと、
えらそーな文体で書いてなかった?(見間違いかも)

665 :名無シネマさん:02/02/23 15:30 ID:ulqLSY3k
> 多くの一般人は、そのうち一つを見るぐらいでしょ。

多くの一般人は一つも見ません。

666 :名無シネマさん:02/02/23 15:30 ID:bzofMhv4
これから先行ロードショーに逝ってくる

667 :名無シネマさん:02/02/23 15:30 ID:R2U0zAKc
特番つまんなかったです。
おかげで、映画もつまんなそーに見えました。

668 :名無シネマさん:02/02/23 15:31 ID:vIcDEJx3
>>665
CMを一本も見ないってことはないだろ。

669 :名無シネマさん:02/02/23 15:35 ID:rIdlYHyI
>>667
特番って内山なんとかが出てたやつ?(w

670 :名無シネマさん:02/02/23 15:36 ID:mQLi/XgH
>>669
そーです

671 :名無シネマさん:02/02/23 15:36 ID:DVcA3opB
653さん、あなたが批判している649を書いたのは私だけど
私が指摘しているスレを書いた人に実はエールを送っていることを理解できる程度の

あ〜 やめとこ・・・


672 :名無シネマさん:02/02/23 15:41 ID:6L1COf4y
>>671
他の連中はわかってるからだいじょぶ。

673 ::02/02/23 16:02 ID:oxEauwX5
見に行くよ先行ロードショー。

今のうちに体調整えておくか・・・。

674 :名無シネマさん:02/02/23 16:07 ID:GGFBx35g
>673
頑張りましょう。
私どもも、根性入れて並ぶという結論に達しました。

675 : :02/02/23 16:08 ID:GS8oc9uI
バルログのイメージがだいぶかけ離れてたな

ガラドリエルはあってると思う。アルウェンってそんな重要な人物か?

676 :名無シネマさん:02/02/23 16:09 ID:c/tMm8GS
アップになるとガラドリエルも…。
エルフがエルフに見えないね。

677 :名無シネマさん:02/02/23 16:34 ID:mQLi/XgH
>>675
重要と言えば重要だけどねえ。
嗚呼!!グロールフィンデル・・・(;´Д`)

678 :名無シネマさん:02/02/23 17:02 ID:kDSVBIuT
「ブッシュマン」は「指輪物語」の影響を受けたんでしょうか?

災いをもたらすコーラの瓶を捨てに旅をする話ってなんか似てませんか?

679 :名無シネマさん:02/02/23 17:04 ID:c/tMm8GS
あれは指輪のパロディー。

680 :名無シネマさん:02/02/23 17:06 ID:nDT9l/sx
>678
煽りかもしれんが、でもなんとなくうなずいてしまった。

681 :名無シネマさん:02/02/23 17:29 ID:nqY+bru+
ブッシュマンてよく知らないのだが>>678を読んであらすじが知りたくなり、
わざわざ検索してしまった...。
そしたら、「ガンダルフ」ちゅーハンドルでこの映画をレビューしてる人が
いてウケたよーーー!!!!!
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=5271

682 :名無シネマさん:02/02/23 17:29 ID:PpPNF4wB
今、先行観てきたところですが、この板に来てちょっと驚いてます。この映画を面白いって思う人がこんなにいるなんて。ハリポタのほうが数倍面白かった。

683 :名無シネマさん:02/02/23 17:32 ID:nqY+bru+
>>682
そうだよ! こんなに居るんだヨ! 大いに驚いてくれ!

684 :名無シネマさん:02/02/23 17:34 ID:mQLi/XgH
>>682
ああ、そうですか、それで?
人それぞれだろ、そんなもん。

685 :名無シネマさん:02/02/23 17:35 ID:z5YPEWUm
>681
ホントだ、ナイスセンス。(W

686 :名無シネマさん:02/02/23 17:38 ID:nqY+bru+
>>680

>>678の人は『「ブッシュマン」は「指輪物語」の影響を受けた』
と言ってるのだから、この場合どう考えても煽りじゃないと思うが?
逆だったら変わってくるけど、まあどの道ネタかと(w

687 :名無シネマさん:02/02/23 17:45 ID:Zpek01IZ
>>682
こんな早い時間に、先行ってやってるんだ?

688 :名無シネマさん:02/02/23 17:47 ID:vRIMHNsD
市川のヴァージンで先行の初回見てきた。
あまり前売が出てない回だった為かも知れないが、
前段の方は席あまりまくりって状況。

2週め以降は、東映アニメフェア優先するシネコンも多そうなんで、
いい環境でって向きは早めに行った方がいいかもよ。

689 :名無シネマさん:02/02/23 17:47 ID:z5YPEWUm
682は煽り。

690 :aho:02/02/23 17:53 ID:c0lDKIys
.新宿女医シネマ 二時間前から行列

691 :名無シネマさん:02/02/23 18:04 ID:70PKm6wo
先行観て来た。
及第点はやれるけど、期待以上のものはなかったな。

692 :678:02/02/23 18:04 ID:kDSVBIuT
正確にはコーラ瓶を「捨てる」のではなく神様に「返す」話らしい。
ちょっと調べてみたら間違いに気づいたヨ

693 :名無シネマさん:02/02/23 18:06 ID:5Ibm21p1
浜崎あゆみに似てない?

694 :名無シネマさん:02/02/23 18:06 ID:Zpek01IZ
>>691
一作目だから、及第点で御の字じゃないの。
シナリオがストレートで、キャラの紹介で終わる感じ。
三作観ないと終わらない話だし。

695 :名無シネマさん:02/02/23 18:06 ID:nqY+bru+
ハリポタ映画の評価って2chでそんなに高かったの?
(質問に他意はありません、このスレしか見てないのでよく知らなくて...)

696 :名無シネマさん:02/02/23 18:07 ID:Zpek01IZ
>>695
もの凄く、低かったぞ。
別に、2chだけじゃなくて、世界的にそうだけど。

697 :名無シネマさん:02/02/23 18:08 ID:ILRJgv9E
>695
それこそ及第点はあげるけど、期待以下だったという評価が多かった。
ただしハーマイオニーたんは別ハァハァ・・・

698 :名無シネマさん :02/02/23 18:13 ID:Yv10HBoH
先行ロードショウ見て来たよ。
尻が痛くなったけど。(w
原作をまったく知らなくても楽しめたし。
内容についてはここじゃだめなんだね?

699 :名無シネマさん:02/02/23 18:14 ID:XMmQsaTz
>695
原作ヲタ・・・某シーンに激怒。3作目の伏線になる部分がカットに唖然。

原作未読者・・・グリフィンドールと出てきたところで、名前が分からんと
起こってみる。続き物なので、1作でラスボスが完全退治されたわけでは
ないのに、一話完結物と勘違いして「最後がヘボ」と怒る。

そんなのがイパーイいたよ。

700 :名無シネマさん:02/02/23 18:15 ID:70PKm6wo
ボロミアが最初からDONとして描かれてたのは、ちょっと納得いかないな。
でも、メリー&ピピンと仲良いところが描かれてたのはよかった。

最大の疑問点は、サルーマンの描かれ方。
彼はサウロンに取って代わろうとしたのであって、手下になったんじゃないぞ。
本人の意に添わず、結果としてそうなったとしてもな。
そもそも、サルーマンやガンダルフは、サウロンと同等の存在だし。
ガンダルフの台詞が正反対の使われ方してたのも、納得いかん。

701 :名無シネマさん:02/02/23 18:19 ID:Zpek01IZ
>>700
まぁ、その辺りは原作ファンなら、確かに「?」なんだが、
二作目以降の展開に期待しようや。
もしかしたら、何らかの展開があるかもしれんし。

702 :名無シネマさん:02/02/23 18:49 ID:mWHkldl9
>664
ちと立ち読みでざっと見ただけなんですが・・・
何か批評っぽい内容だったんで
紹介のみに留まってる他の雑誌に比べるとイイな、と思ったわけです。

#原作信者として映画が納得行かないだけにw


703 :名無シネマさん:02/02/23 18:52 ID:c9K1WP2/
>700
私はむしろアラゴルンの描かれ方が弱めで気になった。
原作を変更してああいう展開にしているのはわかるんけどが、
あれだと第三部の死者の道の「彼の意志の力だけで進んでいった」
場面なんかどうだろう?
ひたすらヴィゴの演技に期待だな。ボロミアは非常に魅力的だったよ。

704 :名無シネマさん:02/02/23 18:59 ID:cxX76rmB
はーさっき先行見てきた。疲れたよ。
原作は読んでないけど面白かった。
なんだか読みにくい名前が多いのでキャラ覚えられず…あとでパンフじっくり読も。
エルフのアーチャーカコイイ。彼になら許すよ。

エンドクレジットでたら客席から「えー続きかよ! んだよっ」とか何人かが言ってた。
特別映画ファンでない人はそのくらいも知らないのだとオモタ。

以前このスレで「良い所で終わる」って書いてあったんで心配だったけど
「ここで終わればきりがいい」ってとこで終わったので終わり方も納得。

途中感動シーンで前のほうの席の女2人組みがケラケラ笑ってた…。
いったいどういう神経なのか?笑う所でもないし笑える所でもないのに。

もひとつ。エンドクレジット流れてる時に後ろでハリポと指輪の比較について熱く論議が
交わされてた。マジで五月蝿い。外出て喋れつーの。

705 :名無シネマさん:02/02/23 19:00 ID:6Fo0Dp1o
私も市川のヴァージンで見てきました
途中トイレの為に席を立つという過ちを犯してしまいました。
邪魔だコ?ルァと思われた方々がいらっしゃいましたら
この場を借りてお詫び申し上げます。

で、感想ですがガンダルフ最高でしたね 
予想以上によかったです。

ていうかネタバレ専用のスレがほしぃー


706 :名無シネマさん:02/02/23 19:03 ID:c/tMm8GS
ただのトロル>>>>ウルクハイ>>>>>>>>ナズグル>オーク
ってのがちょっと…。
ナズグル弱すぎ!


707 :名無シネマさん:02/02/23 19:08 ID:GS8oc9uI
漏れも観に行ってきました!
原作読んでないのでちょっと心配だったけどちゃんとストーリーが理解できたので良かった。
賛否両論があるけど漏れ的には最高だった。
元々映画化が不可能と言われていた物語にしてはちゃんと話が繋がってたし、
逆に詰め詰めだから最初から最後まで目が離せなくなる。
映画館で観る価値はあるよ。

708 :名無シネマさん :02/02/23 19:10 ID:Yv10HBoH
ウルクハイって別の映画のキャラクターに見えたのは私だけ?

709 :名無シネマさん:02/02/23 19:16 ID:cxX76rmB
話自体にはまったく関係無いけど
ケイトの真正面の顔のアップは顔の歪みがモロ出ててそれが気になって仕方なかった。
全体的に左上がりの顔に右上がりの目。顔に合わせたものだから右目が異様に
右上に付いてるように見えて残念。撮影や監督とか気付いて顔の角度調節すれば
良いものを…。

710 : :02/02/23 19:32 ID:ixLXs/7f
テレビタロウでおすぎの馬鹿がネタばれしてた!
なんかもう観る気が無くなってしまった。

711 :名無シネマさん:02/02/23 19:37 ID:70PKm6wo
ガンダルフが陽気すぎる気が

712 :名無シネマさん:02/02/23 19:46 ID:XMmQsaTz
>710
がっかりしなくていいよ。ネタバレで、面白みの減るような話じゃないはず
だから...。その点ハリポタとは違います。

713 :名無シネマさん:02/02/23 19:48 ID:Q2baF63V
いまから先行レイトショー逝ってきます!!!
個人的には楽しめそうな予感。

714 :名無シネマさん:02/02/23 19:55 ID:GS8oc9uI
>>710
万人が2度は観たくなる映画になると思われる程(時間は長いが)、出来は良かったから
ネタバレ程度で観るのやめるのはもったいない。

715 :名無シネマさん:02/02/23 20:00 ID:ybdPSxAa
>>682
先行はレイトショーなんだから、
こんなに早くやるワケないのにね。煽りバレバレ。

716 :名無シネマさん:02/02/23 20:04 ID:6OblUacY
>715
682じゃないけど、うちの近くのamcは
昼から2館で3回ずつ上映してるよ。

自分は今日が2回目で楽しめた。
今度は吹き替えを見てこよう。

717 :名無シネマさん:02/02/23 20:04 ID:c9K1WP2/
>715
やってるのよ14:00から・・・(^^;)
私もその時間で観て、このあと最終上映に
もう一度行くよ。初回は客席にDQNゼロで最高だった。

718 :名無シネマさん:02/02/23 20:04 ID:70PKm6wo
>715
先行は、14時からやってるよ。
レイトのみの所もあるのか?

719 :名無シネマさん:02/02/23 20:17 ID:pTVREtki
>715
埼玉の入間でも今日2:00から見た。終わったのが5:00だから別に変じゃない。


720 :梨本です。:02/02/23 20:18 ID:5bsSOcZ1
漫F画太郎の、地獄甲子園が
映画化されるらしい(事実)
詳しいことは、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1013880653/

721 :名無シネマさん:02/02/23 20:20 ID:cxX76rmB
>>715
俺のとこは3時からの上映。

先行はレイトショーだけってのは固定観念。

722 :名無シネマさん:02/02/23 20:28 ID:4UNSTT7E
>715
というかオマエが煽り。

723 :名無シネマさん:02/02/23 20:42 ID:GS8oc9uI
>>715
漏れも14時に観たしな。

724 :氏ねあほですか?:02/02/23 20:46 ID:ybdPSxAa
>>716->>723
お〜、大漁大漁。
こんなに煽りが釣れた♪

725 : :02/02/23 20:47 ID:HOGqdYcw
3時からの先行観て来たよ。原作は全部読んでるんで結末は知ってるけど
あそこで終わるのかよ!早く続き観てぇーヽ(`Д´)ノ

726 :名無シネマさん:02/02/23 20:47 ID:l+rDRM9i
えっ!?
な〜〜んで…
三部作になってたなんて知ってたら
観なかったのにーっ!


727 :名無シネマさん:02/02/23 20:48 ID:c9K1WP2/
>724
そんでリンク張りに失敗しているあたり・・・(w

728 :名無シネマさん:02/02/23 20:54 ID:rdzLjhND
いまいち。ぱっとしなかった。
最初の方は映画見ながら他の事考えてたからかもね。

729 :名無シネマさん:02/02/23 20:58 ID:l+rDRM9i
RPGおたくは楽しめる
言い過ぎ?

730 :名無シネマさん:02/02/23 21:00 ID:I+DpifTh
主人公ってジュラシックパークの子役?

731 :名無シネマさん:02/02/23 21:02 ID:6OblUacY
>729
ゲームかライトノベルの影響のせいか、
「話がありがち」って意見もあるよ。
とりあえず、あまり期待しないでいくことを進める。

732 : :02/02/23 21:14 ID:XgmXqTiE
「話がありがち」って…
人前でそんな事言ってたら恥かくぞ。

733 :名無シネマさん:02/02/23 21:18 ID:tw8m+ql6
先行見て来たよ。俺的にはPJの勇気あるアレンジに拍手。
原作未読の人は、紹介記事かなんかでまず地図を頭に入れておくことを
お薦めします。

734 :3部作です。:02/02/23 21:23 ID:L/XaPaKH
>>616
支配することと支配されることを別のことと考えるから
解釈がずれるのにゃ。

735 :名無シネマさん:02/02/23 21:47 ID:6OblUacY
>732
SF板で見てきた人の友人がそんなこといってたらしいよ。

736 :試写会2回♪:02/02/23 22:02 ID:SiMPg1CB
試写会で2回見てきました。
原作を何回も読み返している人間からすれば、確かに「ん?」という場面もある。
熱狂的ファンからすれば、腹立たしいことでしょう。
私は・・・・合格点だったと思っています。
2部、3部にも期待が持てる終わり方だったし。
絶対原作を読んでいた方が理解できます。
主人は1回目はチンプンカンプンだったらしいけど、
2回目の試写会の前にレクチャーしたら、かなり内容が理解できたらしい。

後ろの席のカップルが、「タイタニックの方が良かったよ〜。」とか、
「ハリーポッターのパクリ?」とか言っていました。
解釈も色々ですね。痛感しました。




737 :名無シネマさん:02/02/23 22:05 ID:DCaLCo8o
>>729
そもそもRPGだとかゲームだとかライトノベルだとかの大元が
指輪だと言うコトを知って是非欲しいものだ。

738 :名無シネマさん:02/02/23 22:06 ID:v4vuQeSN
後ろで見てた人たちの会話に聞き耳をたてたら

「これって続き物なの?」(ああ、やっぱり・・・。)
「・・・なんかわかんなかった」(・・・まあねえ・・・。そう思うよね。)
「泣いてる人いなかった?」(わたしだーーー!!)

と、非常にありがちな感想を皆さん語っておりました・・・。

739 :名無シネマさん:02/02/23 22:08 ID:rMyD4RHt
真似の元が指輪物語だよね・・・

740 :名無シネマさん:02/02/23 22:08 ID:mQLi/XgH
でもパンピーはそんなこと知らないんだよね、みんな・・・。

宣伝が悪い。

741 :  :02/02/23 22:14 ID:c2Lwmfvo
原作からチョコチョコとカットされてたけど、映画は3時間だけど小説は速読は例外
として数日かけて読むだろうから読んでいる間に忘れないようにクドくしてる部分も
あるんだろうと思ったよ。無論カットして欲しくないものもあったけど…。
 でもフロドとサムの関係があんまり説明がないから二人をゲイ的な関係と勘違いする
人いないかなといらぬ心配してしまう。

742 :名無シネマさん:02/02/23 22:18 ID:dVTC1lz+
既出だったらごめん。
レゴラスが山咲トオル(ホラー漫画家)に重なって
仕方なかった。カッコよかったけど。
ウルクハイは、80年代スプラッタ映画でチェーンソー持って
出て来るキャラ顔に見えた。


743 :名無シネマさん:02/02/23 22:24 ID:mQLi/XgH
>>741
すでに同性愛板でスレ立ってます(w

744 :名無シネマさん:02/02/23 22:25 ID:PM7MICos
先行観てきました、原作読んだものとしてはツッコミどころ満載でした、
一番問題なのは尺に収めるためどうしても各エピソードの描写が駆け足になり
原作の持つ奥深さが犠牲になってるような印象を受けたことです、
つまり一瞬で理解できるように単純な対立関係や人間関係に収められているような
やっぱりカットされたエピソードを抜きにしてもあと1時間はほしいところ。
でも映画としてつまんないかというとそんなことない、
特にアクションはかなりスピーディでよかった
原作読んでない人は読まずに観て後から原作で補完することをお勧めします。

745 :名無シネマさん:02/02/23 22:28 ID:Or3xewNL
これから新宿に先行レイトショーに行って来る。
すごい混んでいるのだろうか・・・。

746 : :02/02/23 22:31 ID:EYQNpMiP
>>744 ハリポタのこと?


747 :名無シネマさん:02/02/23 22:36 ID:2+MEJ9HC
ワイや!トールキンや!
いきなりやけどちょっとあの世から昨今のファンタジーブームについて語らしてもらうで!
とうとうきたでー、わいの指輪物語の映画化。いつかいつかと待ってたんやけどホンマに来よったわ!
わっはっはっ!なんや今はハリーポッターちゅうもんがブームなんやって?
あんなもん、わいからみたら馬糞以下や!なんやあの薄っぺらい物語、まさにゲームやな!
堀井がパクッたもんと同じやないけ!ほんまむかつくわー、まぁ詳しくは言わんけどな!
ちゅーか、ローリングのあほんだら!結婚したんやろあいつ?
ワイが破局の魔法かけたるさかい待っとけ!
あいつだけ幸せなんてわしが許さんからなぁ
ってなわけでハリオタは逝ってよし!!!!
(わいはあの世から見てやるからな)


748 :名無シネマさん:02/02/23 22:37 ID:abbOd31H
友達と二人で見てきた。
俺は原作を読んでいたのでそれほどでもなかったが原作を読んだことの無い友達の方は
やっぱ最後の部分で「ここで切るのかよ〜」って苦笑してたな。
つーか小説じゃ感じなかったけど映像で観るとやっぱ早く続きが観たいって思っちゃうわな。
映画の内容の方はアクションが格好良かったし三時間飽きずに楽しめた。
トロールがタフで燃えたね。ウルク=ハイも無闇に格好良かったし。(これは友達も同感だと)
化物好きにはたまらん内容でしたわ

749 :名無シネマさん:02/02/23 22:38 ID:8ryyUKc9
>>747
爆死アニメのことはきれいに忘れてるサッパリしたところが好きです。

750 :名無シネマさん:02/02/23 22:40 ID:brIIeOuI
前評判がよかったので楽しみにしてたんだけど、
何が面白いのかずーとわからず、
盛り上がりどころももりあがらずに終わった。
ハリーポッターの時も同じ感想(まるでつまらん)だった。
この板じゃみんな誉めてるところを見ると、
ファンタジーって見る人をかなり限定するんだろうな。

751 :744:02/02/23 22:40 ID:PM7MICos
ハリポタ観てません、観る気もありません。

752 :名無シネマさん:02/02/23 22:44 ID:bafS81BL
結構話をはしょってましたね。
アクション入ってるとこだけ抜き出した感じですね。
原作知らずで事前情報無しで見た知り合いも
「とばしてるっぽかった」と言っておりました。
あと、アクションシーンで画面揺れすぎだった…年寄りにはきついぜえぜえ。

753 :名無シネマさん:02/02/23 22:48 ID:mQLi/XgH
>>750
いや、あなたがファンタジーに対して面白みを感じられないだけでは?


754 :名無シネマさん:02/02/23 22:49 ID:cYSH1Aop
先行観てきたんだけど
後ろの家族連れの両親が上映中も大声で喋り
いいシーンで笑ったり、風景ショットになる度に
「スゲー」「キレー」と連呼したり
大変うるさくてかなわんかった。
喋りながら観たいヤツはビデオになるまで待ってください。



755 :名無シネマさん:02/02/23 22:53 ID:Rj0eGwgy
原作買ったけど読んでないんですが…こういう感じの映画好きなので先行で
1回目並んで見て来ました。前評判も良く、数日前のジャ○トでも絶賛して
たので楽しみしてたんだけれど…

750さんと同じく、盛り上がり所がどこか分からなかった。内容もちょっと
理解しづらい。出だし悪かったような気がします。内容が分かり辛い点を除け
ば、雰囲気出てて凄く良かった。個人的にお城と、塔(CMにも出てく魔法使
いが乗っかってる所)に見とれた。

私も3部作なの少し前まで知らなかったんだけど(まだ見てない友達も知らな
かったらしい)知らないで言ったら最後やっぱ?ってなると思う。左に居たご
夫婦がそうでした。右隣の女の子達も「名前分からない」とか言ってたし…。

あ〜長くなってしまいましたが、エルフのお兄さんに惚れました(笑)カッコイイ!
水曜に吹き替えでまた見直してきます。

756 :名無シネマさん:02/02/23 22:55 ID:zawONPZE
先行観てきました。当方29歳、原作未読。
原作との違いがどうとかは語れないので、劇場版を観ただけでの感想を。

エルロンド役の人(ヒューゴ・ウィービング)は「マトリクス」のイメージが強すぎて、
出る度に「あ、エージェントスミス」。相変わらず目ェデカいな、と。
サム役の人(ショーン・アスティン)は「グーニーズ」のイメージが強すぎて、この作品自体が
「その後のグーニーズ」に思えてしまった。老けたな、太ったな、と勝手にしみじみしてた。
ボロミア役の人(ショーン・ビーン)は「RONIN」の時もそうだったが、
相変わらず浅野忠信に似てるなーと思った。思ってるの俺だけかも知れないけど。
序盤の戦闘シーンは「グラディエーター」の方が良かったなぁ。「マミー2」よりはマシだったけど。

本当はFOTRマンセーなコメント書きたくて観に行ったんだけど、総じてガッカリした。
こんなんでオスカー13個候補だとは正直信じられない。技術系2〜3個で充分。
PJ作品は「ブレインデッド」「乙女の祈り」観ててどちらも好きなのだが、今作のような大作でも
B級テイストが抜け切れないんだな、ハンディのカメラワークまでそのまんまかよ、と少し失望。

煽りとか叩きとかじゃなくて、正直な感想。「続編こそは・・・!」とPJに期待。

757 :名無シネマさん:02/02/23 22:59 ID:v4vuQeSN
原作知ってる俺はホビット庄にガンダルフ出てくるだけで
マジに泣いてシマタよ・・・。
(4回泣いた・・・。)

758 :名無シネマさん:02/02/23 23:00 ID:GO60MbqM
まぁ世間的にはこれが正しい反応なんだろう。
名前覚えられねーよ!よく分かんねーよ!そこで終わりかよ!etc
あとこのスレ読んでると、上映中に喋ったりする人が多そうだね。
やっぱ時間長いからかな。

759 :名無シネマさん:02/02/23 23:02 ID:abbOd31H
アラゴルン、エルロンド、ガラドリエル以外はそんなに覚えくく無いと思う>名前

760 :名無シネマさん:02/02/23 23:04 ID:8ryyUKc9
まぁ、名前と地図は予習しておいたほうがより楽しめるとは思う。

761 :名無シネマさん:02/02/23 23:04 ID:ZdjLzZ8G
三部作ともう少し宣伝したほうがいいと思われ。
それに原作も劇場作品構成も知らんで文句言ってる無知が多すぎ。

確かに説明不足は否めないけど、そういう作品多いから別に普通だけど。

762 :名無シネマさん:02/02/23 23:04 ID:+ssO66li
今日見てきました。途中、色々けなされてるのが分るような気が
した。ホビットの描写が弱い。特にメリーとピピン。アラゴルン
も、期待してたけど、ちといまいち。ボロミアが一番良かった。
でも、色々欠点は感じつつも、私は大満足でした。今でもじわ〜
ときてます。
レゴラスがあんなに綺麗だとは思わなかった。リブより綺麗(藁。

763 :744:02/02/23 23:06 ID:PM7MICos
忘れてた、フロド最高、イライジャいいじゃん、
全体的に描写不足のこの映画の中で唯一深みを感じさせる、

764 :名無シネマさん:02/02/23 23:08 ID:b5fny/pt
アラゴルンとボロミアの顔の区別がつかんかったよ・・。

765 :名無シネマさん:02/02/23 23:09 ID:+8bAJXyM
原作は未読だが、楽しめた。
固有名詞が大量らしいと聞いたので少し予習したけど。
長い映画は見慣れてるんで、逆にこれくらいが端折れる限界の上映時間かと思った。
でも普通の家族連れには辛そう。

>名前覚えられねーよ!よく分かんねーよ!そこで終わりかよ!etc

俺の行った劇場でも同じような雰囲気が漂ってた。
一緒に行った友人達には俺が前知識を入れ知恵(?)しといたので混乱は無かったが。
というか俺も実はホビットの名前がわからん。フロドとサムと・・・?

766 :名無シネマさん:02/02/23 23:09 ID:abbOd31H
>>764
髪と鬚が黒いのがアラゴルン。
もしくは角笛もって盾担いでるのがボロミア

767 :名無シネマさん:02/02/23 23:10 ID:nn1lWDF6
三部作ということを知らずに観ました。当方原作未読。

素直な感想を言うと・・・・
いつ盛り上がるんだろうと思ってるうちに終りました。
自分はロープレ(DQとかFF)好きなもんで、
ファンタジーRPGの実写版だな〜という印象が強い。
ゲームしない人ならあの画面には感動できると思う。

第二部と第三部もとりあえず観たいです。
あと原作は読みたいなと思わせる内容ではありました。

768 :名無シネマさん:02/02/23 23:10 ID:ZdjLzZ8G
ややコケ気味>アラゴルン
ほほ肉がちゃんとある>ボロミア

769 :名無シネマさん:02/02/23 23:11 ID:IzMgtZQl
>>764
折れた剣のシーン、二人がごっちゃになってわけわからんかった(笑)

770 :名無シネマさん:02/02/23 23:11 ID:rOmbwznY
>>744
私もイライジャフロドは良かったと思う。
映画を見るまでは実は心配だったけど、よくやってた。

771 :名無シネマさん:02/02/23 23:12 ID:vyOBenzu
名前覚えられない。原作読んだ事無いけどはしおってるのはわかる。
盛り上がりどころがどこか曖昧。長くてギュウギュウ詰。
等など思うところはあるけど面白かった。

盛り上がりどころがわかんないのは3部作故か。

それなりに感動シーンあったけどね。
衣装モノ、剣と魔法モノの適性がないと面白く感じないかもネ。

772 :755:02/02/23 23:13 ID:Rj0eGwgy
>>764
同じく分かりませんでした…隣のお嬢さん方もそうだったようです。
折れた剣、私も何で行ったのにまた戻って来てるんだ!?っと混乱した…
最初が、笛持ってる人ですよね。

773 :名無シネマさん:02/02/23 23:13 ID:8ryyUKc9
まぁ普通のハリウッド映画のような「盛り上がり曲線」は描きようがないもんな。

774 :名無シネマさん:02/02/23 23:18 ID:Gk3CfbpV
病気で寝込んでしまって、先行見に逝けんかった。
くやしいの。

映画公開でうれしいことは、近隣の本屋にまったく置いてなかった
指輪関連(トールキン)の本がどっさり置かれるようになったこと。
早速前から読みたかった、シルマリルを買って読んでます。
追補編もやっと読めるわ。
映画化まんせー!

775 :名無シネマさん:02/02/23 23:19 ID:yQo2QP/P
イアンマッケランにもっと激しい魔法ぶちかましてほしかったなぁ・・。


776 :名無シネマさん:02/02/23 23:19 ID:nn1lWDF6
>771
>衣装モノ、剣と魔法モノの適性がないと面白く感じないかもネ。
そうなのかも。結構おサレ系のカプールなんかは頭をかしげながら出て行ってたし。
こっちは「お〜賢者だ!」「ミスリルだ!!!」と、RPGネタで楽しめた。
ただ映像が・・・自分のやってきたゲームと重なって素直に楽しめなかった。
そこがとても自分的に残念だった。

777 :名無シネマさん:02/02/23 23:30 ID:vyOBenzu
そうそう、RPG好きな人から見たら確かにありがちなシーンの連続かもしれない。
もともとそういう話だし。つーか元。

778 :名無シネマさん:02/02/23 23:33 ID:waOGlhFG
>>773
一般的なハリウッド映画の2時間映画って、30分時点で
主要な登場人物が全員登場して、主人公の行動の動機が語られる、
60分時点で物語の転換点が訪れる、90分時点でクライマックスに
向けて動き出す、と全てシステマチックに脚本が組み立てられてるんだよね。

この映画のストーリー展開にこんだけ違和感を感じる人がいるってのは、
裏を返せばいかに普段自分たちがハリウッド映画の手法にどっぷり
つかっているかの表れかもね。

779 :名無シネマさん:02/02/23 23:34 ID:OxFiG6wv
RPGやガキむけライトノベルにあれだけイカシタ花火職人は出てこないじゃん。
花火おじさんガンダルフに乾杯!

780 :名無シネマさん:02/02/23 23:35 ID:v4vuQeSN
>>779
うん、イカシテタ!シビレタ!


781 :名無シネマさん:02/02/23 23:35 ID:ufkuNI6m
>753

>いや、あなたがファンタジーに対して面白みを感じられないだけでは?

それと「ファンタジーは人を選ぶ」とどう違うんだよ? 
いちいち自分の気に入る言い方に直すな。





782 :名無シネマさん:02/02/23 23:37 ID:vyOBenzu
あ、あのじいさんガンダルフって言うんだ。そーだった。

783 :名無シネマさん:02/02/23 23:42 ID:8ryyUKc9
>>756
ちなみにショーン・アスティンが太ってるのは役作りのため。

784 :名無シネマさん:02/02/23 23:42 ID:xDSJrYYI
原作は10年以上前に読んだだけで
おぼろげにキャラクターが頭に残っている程度の人です。

ストーリー的には端折られてたりしたせいか、盛り上がりがよく判らなくて
すっきりしなかったが、風景やアクションは良かったと思う。

俺的判定はとりあえず全3部作見てから下す予定。

785 :名無シネマさん:02/02/23 23:42 ID:ZdjLzZ8G
>>782
劇中で思いっきり名前叫んでるって。

786 :名無シネマさん:02/02/23 23:42 ID:7BKkUw+6
>>781
「どんなものだって人を選ぶ。ファンタジーに限らず」という意味では。
それなら、781さんがファンタジーへの適性を持っていなかったと言える。

787 :名無シネマさん:02/02/23 23:45 ID:vyOBenzu
色んな人の名前叫ばれてるけど覚えられないのよ。読みにくいし(;´Д`)>>785

788 :名無シネマさん:02/02/23 23:45 ID:2MyLIDPg
サムがよかったぁ!
唯一、バルログがイメージとかけ離れすぎてたよ。

789 :名無シネマさん:02/02/23 23:46 ID:vyOBenzu
さて…そろそろパンフ読むかな。

790 :名無シネマさん:02/02/23 23:52 ID:JOsg908z
見てきた。
今帰りの電車だ。
あの終わりには?だなぁ
原作読んでないけど脳内補完しまくったので俺なりに納得いったが
次も見に行かないといかんのか。。。
その前に原作読んだほうがいいかなぁ

791 :名無シネマさん:02/02/23 23:53 ID:YDQSqhnm
原作未読で先行イブニングショーを観てきた。

まあ値段分の映像は観れたと思うけど、
三部作って事もCMだけ観て行った人にはわかりようのない事だし、
一般人には辛すぎる気が……。

というわけで公開後は批判的なレスがどんどん書き込まれるので
信者の方は覚悟した方が良いかと。

792 :名無シネマさん:02/02/23 23:54 ID:N5sh9gVa
見てきました。原作一応読破して。
よかったよ!最後泣いちまった…。
まぁ、けちつけたいとこもあるが、
3時間が短く感じたので合格です自分的には。どっちかっつうと2部3部の方が心配なんすけど。

793 :名無シネマさん:02/02/23 23:54 ID:+8bAJXyM
あ! パンフ買うの忘れた!>>789

794 :名無シネマさん:02/02/23 23:57 ID:vyOBenzu
俺の中ではすでにDVD買うの決定してるんだが3つとも(w

>>793
パンフは厚くて700円なり〜

795 :名無シネマさん:02/02/23 23:57 ID:ZdjLzZ8G
まぁ、最低限の情報くらい仕入れて観るのも鑑賞する側の心次第。
ただ早理想とかはやってるだけで観に行くのは最近傾向だけど、あまりに無知すぎ。

796 :名無シネマさん:02/02/23 23:59 ID:ZdjLzZ8G
ぐぁ、TV観ながら書いたら誤字だらけだ。

797 :名無シネマさん:02/02/24 00:00 ID:V3SGbtDE
先行行ってきました。
前評判が異常に高いのでかなり期待して行ったんですが、
期待しすぎたためか死ぬほど面白いって映画でもなかったです。
でも名前までは覚えて無いけど、男の登場人物の描写は完璧だったと思いました。
続編は早く観たいなぁ。
ちなみに原作は読んでません。

>>781
好きな映画を他人にけなされて怒るのは当然なのであまり絡むのはやめましょう。

798 :さっき見てきた:02/02/24 00:03 ID:CX9Jb8/8
取り敢えず感想。
エルフが非常に安っぽい。
格闘のカメラワークが悪い。
ラストがジャンプのうち切り見たい。

総評:まあまあおもしろかったので、非常に続きが気になる。
    なので、次回も見る。


799 : :02/02/24 00:03 ID:M9eyv6TH
なるほど3部作ね、いや全然知識ナシでいったもんだから最後のシーンで
、続くのかよ!って三村状態。

800 :名無シネマさん:02/02/24 00:04 ID:ulu+hD+3
先行友達と2人で観てきました!双方原作未読。
結論から言うと面白かったですよ!ただ、ホビット以外のパーティの
戦闘力がむちゃくちゃ高い!ホビットは運の良さで対抗してます。
レゴラスは前評判を上回ってカッコイイ! きれいで優しい男性が
好みの女の人は必見です!!
友情とかのテーマはいま少し見えにくいのですが、エンターテイメント
としてはよくできている方だと思いました。
ストーリーの背景が、初めての人にわかりづらい度合いは「砂の惑星」
と同じくらいではないでしょうか。

801 : :02/02/24 00:05 ID:QkPeCwXb
>>788
バルログは昔作られてたRPG用のフィギュアなんかと造形的にはほぼ同じなんで違和感無かった。
あえて言えばでかすぎるか、

802 : :02/02/24 00:08 ID:QkPeCwXb
>>800
レゴラスはやたら目立ってるな、弓矢での戦果もすごいし。
映画の広告用ポップなんかでも必ず顔を出してる。
ギムリやボロミアと違って

803 :名無シネマさん:02/02/24 00:09 ID:Kkdqod+h
これまでのところ、7:3ぐらいで好評か?
まずますだな。

804 :名無シネマさん:02/02/24 00:14 ID:7/X9swpL
呪われた島のドワーフは「リ」とっただけで、もとネタがギムリなんだよな〜。
改めて安直だな〜と懐かしんでみる。


805 :名無シネマさん:02/02/24 00:19 ID:rxGSYwf4
この映画が気に入ってる人は、
他にどんな映画が好きなのか教えてもらえますか?

806 :名無シネマさん:02/02/24 00:20 ID:CSorPIra
>>804
そのドワーフ、演じてたのはSNEの社長でしょ?

807 :名無シネマさん:02/02/24 00:22 ID:qKP2nQc9
>>805
咄嗟に聞かれてもなかなかすぐには答えにくいな

とりあえず俺の場合は
チャップリンの「偽牧師」
「うる星やつら2」


参考になった?

808 :名無シネマさん:02/02/24 00:24 ID:9I2ddjid
>>802
ギムリの性格設定がかなり変わってるのがファンとしては泣けるんだけども(T_T)
まあ時間足りないから端折る必要があるのはわかるけど

ロスロリアンの場面もあんなに削っちゃって・・・
「種」出さないで三部の最後どうする気かね?
やっぱ指輪戦争→即位式で終了?



809 :788:02/02/24 00:25 ID:rDwHsKaU
>>801
私も造形的にとかじゃなくて、こんなにデカいんか!って感じでした。

>>805
原作のファンなんだけど、ガタカ、ソラリス、ストーカー、キンザザ、
ファイトクラブ、とか好きだよ。

810 :名無シネマさん:02/02/24 00:25 ID:JfkOVbpm
さっき見てきた。5年前ぐらいに原作も読んだ。
ストーリーは原作以上のものではもちろんないけど、映像がすごかったな。
きっと、私のイメージ力が弱かったせいか、原作では読みきれない情景を
この映画が提供してくれたのだろう。
 原作からカットされた部分も多々あったけど、結局映画は映画だもん。
じゃあどーすんだと聞かれると、こうするしかなかったかなと言えなくもない。

 良かったんじゃない。


811 :名無シネマさん:02/02/24 00:28 ID:I8lDFvAx
つうかレゴラス大活躍だったな。原作でもあんな活躍してたっけ?
近づいたオークを矢じりで刺し殺してその後射るとこが燃え。
反面ギムリの影がえらく薄かったな。二つの塔に期待か

812 :名無シネマさん:02/02/24 00:29 ID:k46wQUXL
先行ロードショーさっき見てきました。
観るのに体力がいる。夜に観ない方がいいかも。

813 :名無シネマさん:02/02/24 00:31 ID:JaklYvy6
マイカル板橋ではのっけの予告編上映がクローンの攻撃でちとワラタ

814 :名無シネマさん:02/02/24 00:31 ID:V785zbNW
それはある
俺も観た後なんか疲労を感じた。
単なる風邪かもしれんが。

815 :名無シネマさん:02/02/24 00:32 ID:L/jzUEuz
>>805
あんま関連性ないけど
「アマデウス」「汚れた血」「ソナチネ」「ブレイブハート」
「セブン」「CUBE」「回路」「誘拐犯」「ロストハイウェイ」
…アマデウス、ブレイブハートが近いかな。

816 :名無シネマさん:02/02/24 00:32 ID:7/X9swpL
確かに夜は向かないな、途中で立ってるの大勢いたし。
上映時間すら知らない不注意さんか?

817 :名無シネマさん:02/02/24 00:32 ID:EDR8TDu0
ホビットの役ってホントに小さい人なの?
それとも合成??

818 :名無シネマさん:02/02/24 00:33 ID:RFSwQmwX
よそで見た話だと、ロスロリエン近辺のギムリのエピは
DVDで見られるらしい。
早く見たい。

819 :名無シネマさん:02/02/24 00:33 ID:Kkdqod+h
>>817
合成。

820 :名無シネマさん:02/02/24 00:33 ID:7/X9swpL
>>817
普通の人。

821 :名無シネマさん:02/02/24 00:34 ID:RzJeZqZm
俺:指輪物語、彼女:海11で割れてるんだけど、
どっち観た方が幸せ?

822 :名無シネマさん:02/02/24 00:34 ID:wvUBKT/6
ホビットのあの小ささは、合成とカメラワークだろうと思う。
しかしあまりにも違和感なくて、どうやったのか気になる〜

823 :名無シネマさん:02/02/24 00:35 ID:Kkdqod+h
>>821
指輪ファンだが、ノーマルな彼女と観るなら、海11をすすめる。

824 :名無シネマさん:02/02/24 00:35 ID:QScYewk+
小人が主役で出づっぱりなのはちょっと・・・
(それだけの演技力のある小人がいない)
とか、小人を100人単位で集めるのが
大変、とかいう理由で見送られてたのか?<映画化

825 : :02/02/24 00:36 ID:QkPeCwXb
>>817
遠景では小人も使ってたみたい。

826 :名無シネマさん:02/02/24 00:36 ID:ygKWY1EX
雪山のシーン、レゴラスだけ他の奴より雪に沈んでなくなかった?
芸細かいなーと思った。
ただの見間違いかもしれないけど。

827 :名無シネマさん:02/02/24 00:36 ID:7/X9swpL
内容ないけど、キャストのギャラで金掛かってる海11にしてみれば?
流行で見たいだけの人はあっちで十分でしょう。

828 :名無シネマさん:02/02/24 00:36 ID:Kkdqod+h
>>824
だから、背の低めの普通の人だって。
ウィローじゃないんだから。

829 : :02/02/24 00:37 ID:QkPeCwXb
>>826
浮いてたな、さすがエルフ

830 :名無シネマさん:02/02/24 00:37 ID:k6HPuS5n
>>824
実写映画化されないのは、単純にスケールが大きいうえに話が長いから、
と思ってたけど、確かにそれもあったかもしれないな。

831 :名無シネマさん:02/02/24 00:38 ID:RzJeZqZm
>823
彼女ノーマル。海11のらんなー。
指輪物語は未読だが。ファンタジー好きなのです自分。
あの魔法使いのじーさんは魔法バンバン使ってくれるのだろうか?

832 :名無シネマさん:02/02/24 00:38 ID:jH0tD/kG
>>826
沈んでナカタ。
太陽を連れてきますからねとは言ってくれんかった・・・。

833 :名無シネマさん:02/02/24 00:39 ID:k6HPuS5n
>>831
原作からしてあんまり使わない。

834 :名無シネマさん:02/02/24 00:39 ID:Kkdqod+h
>>831
使ってくれません(w
そういう、話ではないよ。
やっぱり、海11だな(w

835 :名無シネマさん:02/02/24 00:39 ID:7/X9swpL
確かにイライジャって背ちっさいな。
160台か?

836 :名無シネマさん:02/02/24 00:40 ID:jH0tD/kG
>>835
165らしい。
170ってのもあったけど、見えぬ。

837 :名無シネマさん:02/02/24 00:40 ID:6VPycm3I
>>821
漏れも原作マンセーで先行行ってきたけれど、彼女と行くなら海11かな。海11は
豪華キャストで適度にゆるい映画。反面指輪は好き嫌いがあるし、何より長い。
彼女が合わないと後で気まずそう。まあ、「ロードオブザリング」ではなく
「指輪物語」と表記する君なら、一人で見に行って心行くまで浸りなされ。

838 :名無シネマさん:02/02/24 00:41 ID:pAte/bRb
先行ロードショー観て来ました。シネマライズ木場。満足そうな人が多かったですよ。
おいらも指輪物語は心のふるさとみたいなものだから、映画化実現に喜んでます。
で、ファンタジー適性のある人とか、ファンタジーがはやる時代っていうのは不幸なんだろうって
いまでてるスパ誌で鴻上尚司が書いてるのでご報告。
そういうもんだと思います。
さて、ビデオでバクシ版を観直してみよう。

839 :名無シネマさん:02/02/24 00:42 ID:7/X9swpL
>>836
やはりね〜、小さいな。
パラサイトでもジョッシュハートネット比べるとすげぇ小さく見えたなぁ。

840 :名無シネマさん:02/02/24 00:43 ID:C0J/+zCi
今日先攻レイトショーいってきた。
ラスト近くで2回泣けたよ。ホント。
問題の区切り目ですが、僕は指輪の仲間が集って、分かれるまでをきれいにまとめたなとおもたYO!
ていゆうかあれ以上続くと集中力がもたないし・・・(^^;
ブーブーいってる一般人が意外と多かったな、そのくらい知っとけと言いたかったが。
まあ、あれだけ大々的な映画ともなると勝手知ったるマニアのようにはいかんか。
けど今のファンタジー系TRPG好きな若造にも指輪を白ねえ奴らが結構いる。
まったくぬるい奴らだよな・・・嘆かわしい。

>フロドのシーン
全体を通して指輪の暗い誘惑が原作以上に描かれているのでは?
原作は冗長すぎるきらいがあったのでどうしても1つの強い印象を残すことができてなかったような気がする。
って、まあ漏れの読み込みが浅いだけかもな。



841 :名無シネマさん:02/02/24 00:43 ID:Kkdqod+h
>>838
DQヲタだった鴻上は観に行くのかな?

842 :ちらがー ◆SuzuiqqU :02/02/24 00:43 ID:BQBViuuj

過去ログ読まずにカキコ
感想をひとことで言うと「勿体ないー」
戦闘シーンやモンスター、背景の作りこみが物凄くて
ビジュアルは文句ナシのクオリティ。
なのにそういうシーンのあいまあいまに入るドラマが薄くて浅くて
せっかく盛り上がった気分が萎えてしまう。
盛り→萎え→盛り→萎え→の繰り返しにより疲労したため
奥方様や最後のサムがお笑いキャラにしか見えなかった。
もうちょっとなんとかできんかったのか。勿体ない。


843 :  :02/02/24 00:44 ID:1qajSfK9
>>841
 タモリは行くってラジオで言ってた。

844 :名無シネマさん:02/02/24 00:46 ID:jH0tD/kG
>>842
サムがなあ・・・
あんまりにも影薄くて泣けたよ。
来年になったら忘れられてそうだ。

845 :名無シネマさん:02/02/24 00:46 ID:Kkdqod+h
>>842
既出だが、今回は一作目なので、キャラ紹介が精一杯。
ストーリーはストレートに流されています。
奥深いドラマは、二作目以降に期待して下さい。

846 :名無シネマさん:02/02/24 00:46 ID:I8lDFvAx
ウルク=ハイの隊長がなんかカッコえがった

847 :名無シネマさん:02/02/24 00:46 ID:Kkdqod+h
>>843
へー、ファンタジー好きなのかな?

848 :名無シネマさん:02/02/24 00:51 ID:7/X9swpL
原作読み返したらもう映画のイメージが出てきてしまうかなぁ。
それはそれで結構いやかも。

849 :ちらがー ◆SuzuiqqU :02/02/24 00:51 ID:BQBViuuj
>>844-845
レスありがとう。確かにスケールが異様に大きい世界だから
三時間でも足りんだろ、とは思って異端だけど。
ただその時間をもう少し有効に使って欲しかったなと。
好きなだけに残念な気持ちしきり。


850 : :02/02/24 00:52 ID:QkPeCwXb
>>847
今年度最大の映画なんだから普通の映画好きなら見に行くだろ。

851 :_:02/02/24 00:54 ID:Xt43ShTB
トダナツが字幕やってるの?

旧版の頃から原作読んでるものとしては
すごく心配だ。

852 :名無シネマさん:02/02/24 00:55 ID:Kkdqod+h
>>851
原作ファンは脳内変換。これ、定説。

853 :名無シネマさん:02/02/24 00:55 ID:9gFHg22n
>797

「ダメな作品」という言い方を避けて、
わざわざ「人を選ぶ」という言い方を使った人を悪く言うことないのに、
と思ったもので、ついつい。

854 :名無シネマさん:02/02/24 00:56 ID:L/jzUEuz
戸田ってなんで2ちゃんで嫌われてるの?
俺は全然気にならないんだけど。

855 : :02/02/24 00:56 ID:4Cj0Yl+H
先行レイトショー観てきました。
監督は本当に原作好きなのか?と小一時間問い詰めたい。
(特にビルボとの再会シーンは不満)



856 :名無シネマさん:02/02/24 00:56 ID:Kkdqod+h
>>853
まー、どんなところにも口の悪い人はいるものです。
あなたの心遣いは、とても(・∀・)イイ!と思いますよ。

857 :名無シネマさん:02/02/24 00:57 ID:jH0tD/kG
>>854
あまりにもセンスないから。
全く原作、設定を重要視しないから。
とにかくダサイ。


858 :名無シネマさん:02/02/24 00:57 ID:Kkdqod+h
>>855
えー、あそこ泣けたけどな。
イアン、素晴らしいよ。

859 :名無シネマさん:02/02/24 00:58 ID:L/jzUEuz
はー…あんまり映画の原作読んだりしないからな、俺は。

860 :名無シネマさん:02/02/24 00:58 ID:XwJnnihg
>>855
絵的に派手ではないカットは積極的に変えられてたね。

861 :名無シネマさん:02/02/24 00:59 ID:rDwHsKaU
>>852
私、それやったわ。

862 :名無シネマさん:02/02/24 01:00 ID:qnPyQS+t
先ほど観てきました。
凄まじい出来でしたホント。
この映画を一言で表すとしたら「雪崩れ」になるだろうと思う。

兎に角、映像の密度が半端じゃないので体調の悪い人にはお勧めしないな。
個人的には「格好良いアルウェンw」等の細かい違和感が吹き飛んでいくのは爽快でしたよ。

863 :名無シネマさん:02/02/24 01:03 ID:v6g0QzsF
先行見てきました。
エルロンド役の人ってマトリックスのエージェント・スミスだったのね。
気付いたのが映画見た後でヨカタ

864 :名無シネマさん:02/02/24 01:05 ID:Kkdqod+h
試写会で見た人の感想は賛否両論だったが、
先行見た人の感想は好評が多いな…
観客層の差か?

865 :名無シネマさん:02/02/24 01:09 ID:MAFzLAYc
>863
気付いてから見直したら、結構笑えまっせ<エージェント・エルロンド

866 :名無シネマさん:02/02/24 01:10 ID:1rmZWrvh
先ほど、観てきました。原作はまだ最初の方しか読んでないけど、
めちゃめちゃ面白かったです。

ただ、最後は最近観た映画の中で一番の「衝撃のラスト」だった。あんな終わり方とは…。
ボロい商売だとオモタよ。第二部っていつ公開なんですか?

867 :855:02/02/24 01:11 ID:4Cj0Yl+H
>>858
いや、私も泣きましたけどね(笑
ただ、原作ではもっとビルボの哀愁が描写されてたじゃないですか?
その辺を端折られたのがちょっと…


868 :名無シネマさん:02/02/24 01:11 ID:Kkdqod+h
>>866
来年。
原作読んだらわかるけど、あのラストはよくやってるほうだよ。

869 :名無シネマさん:02/02/24 01:11 ID:k6HPuS5n
>866
来年の今ごろ(涙)

870 :名無シネマさん:02/02/24 01:12 ID:Kkdqod+h
>>867
脳内変換しようよ(w
原作ファンなら、そのほうが楽しめる。

871 :名無シネマさん:02/02/24 01:12 ID:Kkdqod+h
>>869
春。

872 :855(=867):02/02/24 01:16 ID:4Cj0Yl+H
>>870
次はそうします(笑   >脳内変換

初見だとどうしても比較して観てしまいますからね。
本公開後は純粋に映画を愉しんでこようと思ってます。

873 :名無シネマさん:02/02/24 01:18 ID:7/X9swpL
3部全部撮りだけど、2部、3部はそれぞれ前の部での評価次第で編集かえるのかね?
評価如何で撮り直しあったら面倒だろうな。

874 :名無シネマさん:02/02/24 01:19 ID:k6HPuS5n
ところでそろそろ次スレも見えてくる頃だけど、
ネタバレの注意書きについては
「原作ネタバレは禁止、映画ネタバレについてはもうしばらく待て」
って感じでどう?

875 :745:02/02/24 01:19 ID:6XxnlOYz
2時からの回を観ます。終わるのは明け方か。
夜中だというのに既に人がかなりいます。
原作は未読。

876 :名無シネマさん:02/02/24 01:20 ID:rDwHsKaU
出し惜しみやめて、春夏冬って感じで年間通してやってほしかったね。

877 :名無シネマさん:02/02/24 01:21 ID:6IzyL93b
>>874
「映画ネタバレは、3/2より解禁」でどう?

878 :名無シネマさん:02/02/24 01:21 ID:7/X9swpL
映画ネタバレは3/2までまては?
あくまでも先行だし。

879 :名無シネマさん:02/02/24 01:21 ID:6IzyL93b
>>876
出し惜しみじゃなくて、編集の都合でしょう。
撮影終わって、3年も編集しているわけにもいかんし。
2作目の編集も、まだ半分ぐらいらしいよ。

880 :名無シネマさん:02/02/24 01:22 ID:iZh5rSIe
>>798
指輪の場合エルフが安っぽいツーのは許せんな。
ほかのファンタジーではどうでもいいが。

881 :名無シネマさん:02/02/24 01:24 ID:qnPyQS+t
第二部以降は日本での公開は早まるかもしれないよね。
元々世界標準より三ヶ月以上遅れてるし(泣

882 :名無シネマさん:02/02/24 01:24 ID:8iEEGxKm
見てきました・・・・・。星5つです!

いやー・・・・すごく面白かった!3時間が短く感じたよ。
つーか、もう映画館で見ないと絶対に損するね。
「いつかビデオで見る」じゃダメ。
あの迫力は映画館でしか感じられない!
背景、アングル、人間描写、良かった・・・・また見たいです。
本当は内容について書きたいが、ネタはばらさないよ。

張り切る頑張り爺ちゃんガンドルフさんを応援してね!(見所)

883 :名無シネマさん:02/02/24 01:26 ID:7AWneiNa
>876

それは言える。
俺は原作読んでるからまだ良かったけど、
未読の連れ共は後1年経ったら話忘れてそう・・・・・・とか言ってた。

ちなみに映画の感想は、「旅の仲間」の映像化としてはこれ以上のものは望めないと思う。
ただ3部作全部を観てみないと、最終的な評価は出来ないかなぁと思ったよ。

884 :名無シネマさん:02/02/24 01:27 ID:j1e1dRu9
今日先行ロードショー見てきたけど
終盤、仲間が分裂するきっかけになった重要な部分で
突然スクリーンが真っ暗になった!!
その後約5分真っ暗なままで声だけ(もち英語の)聞こえてる状態。
いちばんポイントになるところだったのに、腹立つ。
3時間無駄にした気がした。
終わったあと、お詫びにもう一度見れるタダ券くれたけど、やり切れない。

レゴラスとアルゴランかっこよかった。
映画も楽しめました。映像もすごい。
でも真剣に興味のある人には3時間は辛いかも。
途中でトイレに立つ人が目立った。
みんなで旅に出るシーンから、
なんか設定がジョジョの奇妙な冒険みたいだなあ、、
あれみたく徐々に仲間が死んでいったらイヤだなあ、、
と思いながら見てました。




885 : :02/02/24 01:27 ID:QkPeCwXb
イアン・マッケラン
X−MENでは超能力で他人を壁に叩きつけてたのに、
今回は魔法でサルマンに壁に叩きつけられてます。

886 :名無シネマさん:02/02/24 01:28 ID:6IzyL93b
>>884
細かいミスだが、「アルゴラン→アラゴルン」な。
いや、読みにくい、長い名前が多いのは確かなんだが。

887 :名無シネマさん:02/02/24 01:29 ID:+uZYzajv
いつ終わるんだろうとハラハラしながら観てたら
3時間が凄く短く感じた。

原作全部読んだ友達はダイジェストみたいと言っていたが...

888 :名無シネマさん:02/02/24 01:29 ID:7/X9swpL
日本はハリーポッターとぶつけない様にするから、2部3部とも来年の今頃では?
編集の進行具合でハリーポッターより早いかもしれないけど。

DVD戦略とかもあるだろうし、1部のDVD出るまで2部やらないとか?
それとも3部作後でBOX発売だったりして。

889 :名無シネマさん:02/02/24 01:30 ID:jH0tD/kG
子供の頃、原作にはまる。
映像化を夢想しつつも、無理だろうなあという思いがあった。

大人になって、
自分の金で、観たいだけ観たい映画が楽しめるようになって、
ちょうどいいときにCGの進化が追いついた。
感無量。ありがとう、PJ。

890 : :02/02/24 01:30 ID:QkPeCwXb
>>884
それはアブドゥルだと言いたいのか?

891 :名無シネマさん:02/02/24 01:30 ID:k6HPuS5n
>>876 >>883
まぁCG作成や編集に時間がかかるってのもあるから
しょうがないとも思うんだけど、2部・3部と1年筒待たされるかと思うと
気が遠くなるなぁ……

892 :888:02/02/24 01:31 ID:7/X9swpL
3部は再来年って書き忘れ。
何にせよ、暫くお預けだし、本でも読み返そうかね。

893 :(゜Д゜):02/02/24 01:32 ID:Ff0UOLqW
先行行ってきた
すげー良かった
映画館で売ってたCD-ROM付きのお菓子は買ったか?
250円であの内容は満足だ
買って損無し

894 :名無シネマさん:02/02/24 01:33 ID:Al+Pw2ac
先行レイトショーを見てきました。サルマンがエロティックに感じたのは私だけ?
白髪のワンレンって色っぽいな〜、なんて・・・

ああ、しかしガンダルフ・・・・

895 :名無シネマさん:02/02/24 01:33 ID:8iEEGxKm
バナナを食べながら見てしまった・・・。

久々にハラハラ、ドキドキ、そして笑いと和み。
フルコースにお腹一杯大満足です。
キーホルダー買ってしまいました。(1000円)

原作は、子供の頃最初あたりを一度読んだだけで挫折しました。
(だって引き込まれなかったんだもん。)
改めて読んでみようと思っております。
上手い所で、次作へ続く憎い引き方。
間違いなくオススメ出来る作品です。


896 :通行人さん@無名タレント:02/02/24 01:33 ID:SUppi8xx
CDROM付きのお菓子なんて売ってたのか・・・。

897 :名無シネマさん:02/02/24 01:34 ID:IRMZjWh9
再来年第1部〜第3部ブッ通しでやったりする映画館でてきそう…。


898 :名無シネマさん:02/02/24 01:34 ID:L/jzUEuz
DVDは単品で出してから「3」公開し終わって数年後BOX出るに1000ウォン

899 :名無シネマさん:02/02/24 01:35 ID:8iEEGxKm
>>894
髪サラサラでティモテ、ティモテ〜な感じでしたな。

900 :名無シネマさん:02/02/24 01:35 ID:jH0tD/kG
>>899
ふるっ!

901 :名無シネマさん:02/02/24 01:35 ID:6IzyL93b
>>897
5400円取られても、観に行く!

902 :名無シネマさん:02/02/24 01:35 ID:7/X9swpL
>>893
そんなのあったのか・・・。
CDの内容は何でしょ?

903 :名無シネマさん:02/02/24 01:36 ID:gdP+7fDP
>>841
試写を見ています。
レゴラス役のオーランド・ブルームとは、ロンドンの演劇学校に留学してた時の
クラスメイト、だそうです。…それを聞いてたから彼ばっか見てた;´д`)

904 :(゜Д゜):02/02/24 01:37 ID:Ff0UOLqW
メイキングビデオ

出演者のコメントとか
結構いいよ

905 :名無シネマさん:02/02/24 01:37 ID:JmAlHw3F
そんなに面白くなかった・・・
ぽくにはむじゅかしい映画でした

906 :名無シネマさん:02/02/24 01:37 ID:QScYewk+
機会があるごとに、ついついDVDを3連続で鑑賞してしまい、寝不足になる
コアなファンも続出する予感(笑)

907 :名無シネマさん:02/02/24 01:37 ID:6IzyL93b
>>903
なるほど、そうだったのか!
貴重な情報、ありがとう!

908 :名無シネマさん:02/02/24 01:39 ID:IRMZjWh9
しかしこれ原作知らない耐性のない(自分もそうだったけど)友達とかにどう勧めよう…。
「最高だけど、観るなら来年再来年を見通した覚悟で行け」って感じかな。

909 :名無シネマさん:02/02/24 01:40 ID:8iEEGxKm
ちなみに小さいお子様向けなファンタジーじゃないね。
4、5歳ぐらいの子供が見たら泣くかもしれんシーンてんこ盛。

910 :名無シネマさん:02/02/24 01:41 ID:6IzyL93b
>>909
アメリカじゃ、PG13指定とかだっけ?

911 :名無シネマさん:02/02/24 01:42 ID:IRMZjWh9
>>909
たしかに。漏れもビルボが一瞬豹変するシーンはちょっと怖かった。

912 :名無シネマさん:02/02/24 01:42 ID:8iEEGxKm
>>910
そうなんすか?
そこまでアレな感じでは無いと思うけど
ビックリしちゃうような敵の大群には、大人の自分も
少しビビったぐらいで。

913 :903:02/02/24 01:43 ID:gdP+7fDP
>907
ラジオで言ってたのに…;´д`)やはり皆ナイナイか松ちゃんなのね

914 :名無シネマさん:02/02/24 01:43 ID:j1e1dRu9
>909
となりに4歳くらいの男の子連れた夫婦が座ってたが
長さに耐えられなかったのか
1時間半経過したころから熟睡してた(W
でもオークのアップシーンも普通に見てたから、
耐性のある子供だなとビックリした。

915 :名無シネマさん:02/02/24 01:43 ID:XwJnnihg
>>908
勧めない、というのはどうだ?

>>911
なんかオークの作り方の方が怖かった。俺だけ?

916 : :02/02/24 01:44 ID:jcfPFKF1
魔法使いが魔法使わなかったよ!
オークと戦うとき「魔法打てよ!打てよ!」
と、客席から罵声が・・

917 :名無シネマさん:02/02/24 01:45 ID:8iEEGxKm
>>914
すごいなぁ。
お利口で肝のすわった子だったのか、もしくは
怖くて声も出なかったのか・・・・。
アップシーンには自分「ヒァー」とか言いそうになったのに。

918 :名無シネマさん:02/02/24 01:46 ID:6IzyL93b
>>912
やはり、アメリカではPG-13だった。
 
MPAA Rating: PG-13 for epic battle sequences and some scary images.
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1807537463

919 :名無シネマさん:02/02/24 01:47 ID:6l5jU0jt
第二部「二つの塔」では連れて行かれた2人のホビットが活躍するってほんと?
あの2人はいまいち印象薄かったから大丈夫かな

920 :907:02/02/24 01:48 ID:6IzyL93b
>>913
ラジオなんて、プロ野球ぐらいしか聴かないし(w
昔の、鴻上のオールナイトは聴いてたよん。

921 :名無シネマさん:02/02/24 01:49 ID:8iEEGxKm
>>916
んだね。
結構、「今が一番魔法必要じゃん!使えよー!」って時に・・・・。
ささやかに心で突っ込み入れていた自分。

922 :名無シネマさん:02/02/24 01:49 ID:jH0tD/kG
>>919
するする(w
絶対惚れるよ、マジで。

原作ではね・・・(弱気)

923 :907:02/02/24 01:50 ID:6IzyL93b
>>922
いや、「惚れる」は三部じゃないと……

924 :名無シネマさん:02/02/24 01:50 ID:6l5jU0jt
敵が着けてた鎧がガッツの鎧(特に手の部分)にみえたのは俺だけか

925 :名無シネマさん:02/02/24 01:51 ID:XwJnnihg
並んだナズグルがからゆい

926 :名無シネマさん:02/02/24 01:53 ID:8iEEGxKm
>>924
むしろ「ベルセルク」の世界設定資料が中世の鎧かもしれないから
同じように見えたと思う。

気合入れて準備する敵さんが、妙に「良いなぁ」と・・・。(w


927 :名無シネマさん:02/02/24 01:54 ID:jH0tD/kG
>>923
んじゃ、「萌える」に訂正しておくよ。

928 :名無シネマさん :02/02/24 01:54 ID:n6IVF3n/
バルログ萌〜〜〜(って今さっき先行上映会から帰ってきたところ)

929 :名無シネマさん:02/02/24 01:55 ID:8emS34DL
次スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014483270/

ふぅ
初めて立てたw


930 :名無シネマさん:02/02/24 01:56 ID:8iEEGxKm
>>928
バルログと聞いて、カプコンのゲームを真っ先に思い出した
オイラはゲーマー・・・・。

931 :名無シネマさん:02/02/24 01:57 ID:jH0tD/kG
>>930
どらくえにでてたのは弱そうだったよね・・・。

932 :名無シネマさん:02/02/24 01:59 ID:k6HPuS5n
<関連サイト:英語>
 
公式
http://www.lordoftherings.net/
 
IMDb
http://us.imdb.com/Title?0120737
 
最強の指輪映画情報HP
http://theonering.net/
 
英BBC
http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
 
アメリカで一番有名な映画おたくハリーのHP。
ハリーの勧めでイライジャがフロド役に応募したとか。
http://aintitcoolnews.com/
 
ニューズウィークの特集サイト
http://www.msnbc.com/news/nw-lotr_front.asp
 
映画情報サイト、投票しよう!
http://www.eiga.com/cgibin/chart/chart.cgi
 
英GuardianのLOTR特集サイト
http://film.guardian.co.uk/lordoftherings/0,11016,583094,00.html
 
Yahoo UK&IrelandのLOTR関係ニュース一覧
http://uk.fc.yahoo.com/l/lordoftherings.html
 
トールキン関係全般についての最大サイト Tolkien Online
http://www.tolkienonline.com/


933 :名無シネマさん:02/02/24 01:59 ID:XwJnnihg
>>930
スト2…まだ大丈夫
ストライダー飛竜…
手遅れそういえば
私のバルログ像はダークウォーリア2でしたのでちよっとだけ違和感が。

934 :  :02/02/24 01:59 ID:1qajSfK9
バルログって文庫本の挿絵と全然違った…。

935 :名無シネマさん:02/02/24 02:00 ID:k6HPuS5n
ごめん、>>932は誤爆。

936 :名無シネマさん:02/02/24 02:02 ID:6l5jU0jt
今年はハリー・ポッターが去年から続いてヒット
そしてオーシャンズ11、ロード・オブ・ザ・リング、
間にスパイダーマンがあって夏にエピソード2、MIB2等々
良くも悪くも期待作がそろっていて飽きないな
一番期待しているマトリックス2が来年になりそうなのが残念

937 :名無シネマさん:02/02/24 02:02 ID:IRMZjWh9
ミスリル聞いてFFを真っ先に思い出したのはオレだけでしょうか?

938 :名無シネマさん:02/02/24 02:04 ID:8iEEGxKm
>>937
オイラも。
つーか「ほほぅ、これがミスリルかぁ」とか思っていた。(女性の下着のよう)
恐ろしく丈夫だったね。

939 :名無シネマさん:02/02/24 02:05 ID:RQgbSM+E
>>928
映画のバルログはマジで怖過ぎ。
今まで色んなモンスターを見てきたけど、正直あれには絶対に勝てないと思ったw

あんなのが群れてた第一期の戦いはどんな感じだったのだろう…

940 :名無シネマさん:02/02/24 02:07 ID:XwJnnihg
なんかガキ大将みたいだったサウロン萌え

941 :名無シネマさん:02/02/24 02:07 ID:qKP2nQc9
映画のバルログは原書ペーパーバック版の挿絵をかいている
ジョン・ハウのデザインを元にしています。
だから海外の観客にはあれで全く違和感ゼロなのではないかと。

942 :名無シネマさん:02/02/24 02:08 ID:k6HPuS5n
昔、末弥純が描いたバルログのイラストを見たけど、この映画のと同じくらい恐かったよ。

943 :不浄のレン:02/02/24 02:19 ID:wFofthp0
>>939
MERPのルールでは見ただけでショック死する可能性があるし(笑)。

>>940
サウロンの姿は「王の帰還」ラストに出てくる姿に期待。
まあ原作読破者が知っての通り、出てきたときには○○○○だけど。
「旅の仲間」のは安っぽくても、その時が一番恐ろしくなければならないから……と解釈。
でも「赤い目」は怖いな。

944 :名無シネマさん:02/02/24 02:21 ID:JS74vDb6
ドラクエ3にでてきたバルログはムチ持ってたから、映画を見て
アレってあながち外れたデザインでもないんだなあと思た。

でもバルログつーと、金網登ってヒョーっとかいうイメージ。

945 :名無シネマさん:02/02/24 02:21 ID:7AWneiNa
野郎→バルログ燃え
女子→レゴラス萌え

な映画かも試練。

946 :名無シネマさん:02/02/24 02:22 ID:L/jzUEuz
すまん俺はレゴラス萌えw

947 :名無シネマさん:02/02/24 02:23 ID:RQgbSM+E
>>945
むしろ男の友情萌え

948 :945:02/02/24 02:24 ID:7AWneiNa
>946

ああ書いといてなんだが、俺もそうだ(w
弓の速射に惚れた・・・・・・。
ギムリが可哀想だったなぁ。あれじゃお笑いキャラだよ。。。

949 :名無シネマさん:02/02/24 02:24 ID:aa+xywmt
>>945
私は女だけどガンダルフ萌え〜

950 :名無シネマさん:02/02/24 02:25 ID:VzkajP9X
>945
そんな事は無い…と思う。
当方思わずレゴラスに萌えてしまったけど、そういう邪心を
抱くのが申し訳なくなる出来でありました。

951 :名無シネマさん:02/02/24 02:25 ID:k6HPuS5n
そういえば映画のバルログ、俺はよくわからなかったんだけど、
翼生えてたっけ?

(……とどこぞの論争ネタを持ち込んでみたり)

952 :  :02/02/24 02:27 ID:1qajSfK9
 自慢じゃないがついこの間までアラルゴンだと思っていた。
 だって指輪の話する機会なかったんだもん。

953 :945:02/02/24 02:27 ID:7AWneiNa
>950

ネタなので気にしないでください。
映画の出来には満足してます。
久々にちゃんとしたドラマのある映画を観たなーと思った。

>951

なんかそれらしいものはチラッと背中に見えましたね。

954 :名無シネマさん:02/02/24 03:11 ID:8IildSS/
>951
ここをみれ!
ttp://www.games-workshop.com/storefront/store.us?do=Odd&odd=LOTRLayout&_do=List_Models&code=1970&game=&c=1970

2/6に発売されたの即効輸入したけど
そろそろ日本でもリリースされるかな?(パッケージにヘンな日本語表示あったし)
ちなみに羽はプラスチック、本体はメタルでした。
出来はいいよ。買いだね。

955 :名無シネマさん:02/02/24 03:12 ID:1baagd/u
おいおいスレ立てはやすぎだろ。使い切れよ

956 : :02/02/24 05:28 ID:DJsbbh9M
銀座の東劇で2時の回見てきました。

さすがに、ガラガラでしたね。

会場アナウンスで、3部作の1部目ということを
アナウンスしなくても、見終わったあとのざわめきがなかったのは
わりと原作読んでいる方たちが多かったからかなぁ…

でも、眠い目にあのカメラワークはちょっと辛かったです。
目を開けてると、胃にくるので仕方なく目を閉じたりしてたので
結構美味しいシーンとか見逃しているかも…ウツダ

3/2は酔い止めのクスリ飲んでくことにします。

957 :名無シネマさん:02/02/24 07:34 ID:IH6iN1ay
予備知識ほぼ何も無しで先行見てきました
つか映画みてこりゃ話が終わってないから続きあるのかとここに調べに来ました
やっぱ続きあるんですね
ウィザートリィー、テーブルトークRPGの元ってことぐらいしか知らなかったですが充分楽しめました
ただ一般公開されたとして第二部の予告がまったく無いのではかなりの人が

面白くなってきたところで何で終わるんだろう?なんかだめな映画だな

って判断する人がかなりでるんじゃないかと思う
見に行った自分、親、弟3人一致でそう思いました
原作知らないで見に行った者の感想として
サムのブロドに対する思いがまったく出てこないので
ラストのサムの行動見てこいつらできてんのかなーぐらいにしか考えられなかった
なんで敬語使ってるかも良く解らないし
名前がどうしてもガンダルフ以外覚えられないとか
まあこんなところかな

一般人気でなさそうだけど2部日本でやるなら喜んで見に行くよ

958 :名無シネマさん:02/02/24 10:31 ID:PPhLp0Gk
でも今回の終わりはこういうと選民主義思想丸出しだが
次回以降は観客の選別になるかも知れない。
でもそうなったらそうなったで困る。

959 :名無シネマさん:02/02/24 10:57 ID:GTKM/K+6
そもそもフロドとサムはどういう関係なんですか

960 : :02/02/24 11:05 ID:wp3Fm36O
>>959
フロドはあの村の名士(の養子)で、
サムはその家の庭師です。
つまり、主従関係ですね。

961 :名無シネマさん:02/02/24 11:18 ID:upvWcBVx
広角レンズの使い方に、拘りを感じた。

でもあれじゃ使い過ぎだろう。。目が疲れるんだ、顔面アップ
が多くて同じような構図だし、慣れてしまうと効果が薄れる。
こういうのは、ここぞ!という場面で使うから観客の印象に残る
ものなんだけどな。傾向の違う映画なので比較するのはアレかも
知れないけどジュネ監督の『アメリ』の巧緻さには遠く及ばない
な。

でも好きだよ。感情移入して泣いちゃったし。

962 :名無シネマさん:02/02/24 14:06 ID:EgSGZeyc
>>961
あの構図こそがピーター・ジャクソンなんだよ。
「アメリ」好きなら「乙女の祈り」すすめておく。

963 :名無シネマさん:02/02/24 15:21 ID:8iEEGxKm
>>961
「さまよう魂たち」も、自分は好き。
あのカメラの演出に自分は興奮したんだけどね。
ジェットコースターみたいで迫力ありました。

964 :名無シネマさん:02/02/24 15:57 ID:mjunFg4Y
>>961
比較対象の洗練度がちがいすぎるかと思われ。
指輪とロードスを比べのと同じとまでは言わないが。
(や、PJも好きですケド。)

965 :名無シネマさん:02/02/24 16:21 ID:LS61wCMi
原作は未読で昨日見てきた、感想は一言で言うと「スゲェ!!!」
あのパーティの中ではエルフが一番レベルが高いのかな?
一人頭の抜けた強さを持ってるように見えた。

冥王の指を斬り落とした剣の今後の物語への絡みも期待してます。

966 :名無シネマさん:02/02/24 16:33 ID:CSPMfbgJ
>『アメリ』の巧緻さには遠く及ばないな。

『アメリ』全然面白くなかったんだけど。

967 :名無シネマさん:02/02/24 16:55 ID:3x9fU1Jg
レゴラスはミルコ・クロコップに似ている。

オークにハイキック入れそうな勢いだ。

968 :名無シネマさん:02/02/24 19:37 ID:E6+y2je4
>>933
ストライダーと来たら飛竜だよねえ!(笑

「韋駄天」はないよなあ、と思た。アンダーヒルもそのままなんだし、
わざわざ韋駄天にしなくても・・・なっちゃん。原作ファンの人は
脳内変換してもらうってことで。

969 :g:02/02/25 01:19 ID:JTJ5th73
期待以上の出来だと思ったけど、唯一ガラドリエルの奥方のとこだけ?だった。
瞳のアップ映像が、サブリミナル効果のごとくでてきたり、
テレパシイーでフロドに話しかけたり例のSFX映像など
なんか『スペースバンパイア』のマチルダメイ(古くてごめん)を思い出してしまった

970 :名無シネマさん:02/02/25 02:46 ID:2GekOO5u
先行観たので、感想書き逃げ。

ちょっとデジタルなとこ萎え。
(刀一振りで吹っ飛ぶザコとかね)

音楽はローゼンマンのが好きなので何とも言えず。

その他は100点あげよう。

971 :名無シネマさん:02/02/25 11:04 ID:U9Rx5jm3
フロド←→サム
ガンダルフ←→サルマン
アラゴルン←→ボロミア
この辺の人間関係が映画じゃ良く解らんでしょうね‥・。
原作未読の知人はガラドリエルを最後まで魔女だと思っとりました。
あとゴンドールとかロハンとかアイゼンガルドとかの説明もちゃんとしてなかったしネ!
やはり原作読んでないと半分もストーリーや設定の面白さは伝わらん印象。
劇中でもっと地図出してほしかった。そうしないと地理的関係も良く判らん。
でも映像的にはかなり萌えた!最後は不覚にも涙こぼれたよ。
爆死のアニメ版観てみな!原作未読者は全く話が解らんから。
話が解るだけでもこの映画の構成は評価できるんじゃない?
あとサム、アルウェン、アラゴルン、ガラドリエルはミスキャストとオモタヨ。


972 :名無シネマさん:02/02/25 11:14 ID:G3aPrGKd
>966

アメリはつまらなかったけど、カメラ的には結構洗練されまくってたよ。
そして俺はこの映画のカメラは疲れるだけだった。

973 :名無シネマさん:02/02/25 20:59 ID:yR8XdyJ7
字幕は全部「オーク」だったけど、セリフでは「ゴブリン」「オーク」
って2種類言ってたからいちおう違いはあるんだよねえ?
違いが分かった人、教えておくれー。エルフ語で「ゴブリン」、普通言語
で「オーク」とか?

974 :原作ファン:02/02/25 21:15 ID:/XV0PZW6
>973
原作でも「ゴブリン」と「オーク」の違いは厳密にはありません。
しいて言えばより凶悪なほうに「オーク」を使う。
エルフ語でオークは「イルフ」になります。
ちなみに「オーク」は教授の(ほぼ)オリジナル用語。

975 :名無シネマさん:02/02/25 22:59 ID:KwE5XCNZ
>974
サンクス!
特に違いが無いならセリフ統一して欲しいなあ。気になるよ・・・。

976 :名無シネマさん:02/02/26 08:17 ID:o4ASSgYB
>>754
うわ〜、そういうの最悪だな・・・。


977 ::02/02/26 14:39 ID:YQWM1pKm
質問です
ギムリが懐に手をやったとか言われてるんですけど
これはどうゆう事なんでしょう?

978 :名無シネマさん:02/02/26 16:52 ID:hSg0nEZQ
>977
原作では、ギムリは、懐に大事なものを入れて肌身離さず持っているんです。
その辺の事情が、DVDでは追加されるという噂です。
まあ、要するに、原作ファン向けの細かいネタね(w

979 ::02/02/26 17:43 ID:YQWM1pKm
>>978
大事なものって何なのです?
コソーリ教えていただけませんか?
コソーリ

980 :名無シネマさん:02/02/26 18:14 ID:gjkeVJHi
>979
そんじゃメール欄に書いときます。
ただ、「ハァ?何でそれが大事なものなの?」というツッコミは無しね。
長ったらしい説明が必要(というか説明困難?)なので。
どうしても知りたかったら、原作の該当個所(文庫版だと4巻)を読んでください。
なんか映画と雰囲気違うやんけ、とツッコみながら(w

それと、もしも噂が間違いだったらスマソ
いくつかのサイトや雑誌の内容からして、多分正しいと思うけど。

981 ::02/02/26 18:30 ID:YQWM1pKm
>>980
ご丁寧にありがとうございました
やはり原作を読んだ方がいいみたいですね
いろいろ?なシーンがあるもんですから
指輪にどっぷりハマリそうです

982 :名無シネマさん:02/02/26 22:01 ID:wfak0178
最近になって指輪の関連本がイロイロ出てるけど、お勧めのはある??

983 :名無シネマさん:02/02/26 23:54 ID:n+5SiMNl
>982

ほい。ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50
SF板のビギナーズスレ。大変親切。

984 :名無シネマさん:02/02/27 18:44 ID:ftWMQQCm
自慢じゃないがついこの間までラアルゴンだと思っていた。
無責任・・・・

985 :名無シネマさん:02/02/27 18:45 ID:69+7kkNV
なんだかクリンゴンを思い出した。
関係ないが。

986 :名無シネマさん:02/02/27 20:40 ID:eDHC435e
>985
これまた関係ないが、今回の映画はエルロンドの容貌が
「長寿と繁栄を」とか挨拶しそうでちょっとコワカッタ。


987 :名無シネマさん:02/03/04 00:16 ID:T3hsQGsj


988 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:37 ID:NoAz+hKU
988

989 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:38 ID:NoAz+hKU
9899898989898

990 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:38 ID:NoAz+hKU
99099090909090090909090909090090

991 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:39 ID:NoAz+hKU
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19191919
1919199991991919191919191


992 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:39 ID:NoAz+hKU
9929299292999292929929
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29292929292999929
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993 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:40 ID:NoAz+hKU
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994 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:40 ID:NoAz+hKU
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9949949994949494994

995 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:41 ID:NoAz+hKU
995

996 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:42 ID:NoAz+hKU
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997 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:42 ID:NoAz+hKU
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998 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:43 ID:NoAz+hKU
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999 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:43 ID:NoAz+hKU
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1000 :ヒソーリ1000:02/03/06 00:46 ID:NoAz+hKU
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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