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1 ：モノ申す：02/05/11 18:39 ID:PhEnR9aF

椎名林檎の歌も彼女自身も好きだったんですが
最近の売り方ってどう？
ずっと音沙汰なかったのに、いざアルバム出すとなったら
ファンのHPのBBSに登場してみたり、ネットのみの曲の販売やってみたり
なんか無理矢理話題作ってる感じしません？
所詮は売れればいいじゃんて思想なのかなと思います。
組織からの力なのか、自分の提案なのか知らんけど
どっちにしても、かっこわる〜。

2 ：名無しにして頂戴：02/05/11 18:42 ID:T0hLoNnC

　　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, .:::-¬:::::::~ ":::ヽ.. ,
　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　::::::i:::::::::::::::::::::ヽ;;ヽ
　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やった2ｹﾞｯﾄだ!　　　　　　 .／:::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::i::;;ヽ　　2ｹﾞｯﾄ〜〜〜〜!!!!!!
　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ﾎﾞｹ共がｵﾚ様にひれ伏せ!! ./ :::::/:::::::i ::::::::::::;i ::::::;i::::::::::i:::;;;|
　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　　　　　　　　./ ::::::|;;i ::::|: ::::::::::::;| ::::::;i :::::::::::::;;;|
　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| >>3おせーんだよﾎﾞｹが　 | :::::::|;;| ::::|: ::::::i:::::;;| :i:::::;i ::::::::::::::;;|　　 　 >>3お気の毒様
　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>4人間やめろ　　　　:| :::::::|┘-└-- l ─|､|:::::;;| :::::::::::::;;|　 　　>>4修行が足りないよ
　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` >>5ﾗｰﾒﾝの汁でも 　　 .| ::::::::|. r-､　　　　:r‐-､,＼| ::::::::::::;;|　 　　>>5才能も足りないよ
　　　　　　|　　　　　　　　 ,:.(,..､ ;:|/　 　　 　 飲んで窒息しろ　　|:i ::::::|. i ::i.'　　　　i　::::i i　:| :::::::::::;;|　 :へ >>6今ごろ来たの?
　　　　　　|　　　　　　　　,,,...lllllll,/　　>>6回線切って首吊れ　　|:i ::::::|　`~　 . 　　 `ー' `　:| ::::;i:::::;;| ./ :/ >>7何の為に
　　　　　 /　　` ;;.　　　'"`ﾆ二ｿ >>7 さくらたんにでも萌えてろ |::| ::::|:. '''''　 ー┐ 　'''''　　;|..:::;;|::::;;|/ :/　　 　 生まれて来たの?
　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　 >>8ﾁﾝｺちっさそう　　 　 　 　　|::| ::::|::i＼　　ー'　　　　ｲ;;;;| ::::;|::::;;| :/　　>>8呆れちゃうわ
　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　>>9病院逝ったら?　　　　Ｌi::-└┴. ` ー　'l　　 ::|=┘-┘:;;_j/　 　>>9可哀想に・・・
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_　>>10ﾊﾞｶ　　　　　　　　　　　／:i　／ /＼　 　/ :/　 　 >>10ｷﾘ番のつもり?（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 ／　 レ　　/:::::::ヽ / :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 /::丶／＼ /::::::::::::::;;| /

3 ：名無しにして頂戴：02/05/11 18:42 ID:v5SEoig/

＞お前らが、あいつらは終わっただ昔の方が良かっただって言い出すなって事だ。
＞つまりだ、１度好きになった人の事を悪くは言うなって事だ。
＞俺が言いたいのは、それだけだ。他に言いたい事は、ない。

4 ：名無しにして頂戴：02/05/11 19:11 ID:???

>>1
激しく同意！荒らしなんかに負けないで頑張ってね！

5 ：ちょんまげ：02/05/11 21:10 ID:???

>>1
気持ちはわかるです。
「釈迦の説法、屁ひとつ」とか云うもんな。
ヘンテコな売り方をされるとガッカリすることもある。

でも、曲や歌そのもの以外の要素がカッコ良いとか悪いとか、
イメージは、オラには重要なことではないです。
心に感動を与えてくれるかどうかが大事と思ってます。

一言で云うと「林檎たんの好きにして頂戴」

6 ：名無しにして頂戴：02/05/11 21:45 ID:???

＞ファンのHPのBBSに登場してみたり
それで大喜びするファンがいるからいいんじゃないの。

7 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/05/11 21:56 ID:???

　
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

8 ：名無しにして頂戴：02/05/11 22:31 ID:???

ブランク長いとEMIもいろいろ大変なんだよ。たぶん。
ファンのBBSの登場は本人別に何にも考えてないと思うけどね。
昔からだし。

9 ：名無しにして頂戴：02/05/11 23:40 ID:???

>>8
あの書き込みってカタリだったんでしょ結局。

へんてこな売り方って、自分にリンゴって名前付けたり
新宿系とか言ってみたり、ナプキン投げたり...首尾一貫してへんてこじゃん。
なんで今になって反応してんの?　今までのはカッコ良かったわけ?

10 ：Nana：02/05/11 23:49 ID:???

>>9は椎名林檎だ！

11 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/12 00:19 ID:???

つうか、今の林檎みたいな活動してるやつ見て「結局、売りたいだけか！」って
思うか？話題性なら、ジャケットに子供出すとかのが良かろうで。

12 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/12 00:20 ID:???

あぁー．．．オイラ何マジメに答えてんだろう．．．

13 ：名無しにして頂戴：02/05/12 11:08 ID:VA7C0ZmD

自作自演屋だからね

14 ：名無しにして頂戴：02/05/12 11:16 ID:PZ4osDhN

一般人の生涯賃金は既に稼いでいるので、別段これ以上売るつもりはないでしょう。

15 ：メリメ（・ε・）：02/05/12 11:22 ID:???

>>1
同意。でも結局買っちゃうんだろうな…。

16 ：名無しにして頂戴：02/05/12 12:51 ID:???

>>15
買うな馬鹿。
買わないことで抵抗しろ負け犬が。
抵抗しない限り、「良かった頃の林檎ちゃん」は戻らないぞ。
結局買うことで現状の林檎を肯定しているんだよ、お前という負け犬は。

17 ：名無しにして頂戴：02/05/12 16:10 ID:???

売り方って、レコード会社の自分のセクションに情報載せてるだけじゃん。
新聞も雑誌もそれを写し書きしてるだけで、何にもやってないじゃん。
何かやって、ファンに誠意をみせてくれってこと?
何にもしなくても現状を肯定するぐらい売れちゃうんだから、これ以上余計な
ことしてまた写真誌に夜討ち朝駆けされるよりは、録って出すから
買いたい人は勝手に買えばってスタンスじゃないのかな。

18 ：ちょんまげ：02/05/12 18:35 ID:???

>>16 馬鹿って云うな、馬鹿！

19 ：???m?\?・：02/05/13 20:45 ID:MfGZAW3a

一応“此処だけ会”入ってるけど
会員専用ページ見たことない。そんな秘密秘密しないでも。
え？何？森って？？？知らない！
そんなんどうでもいいけど、CDは買います。

20 ：名無し：02/05/13 21:44 ID:GeqpfKlE

その書き込んだファンサイトってどこ？

21 ：madokaすりりんご：02/05/13 21:50 ID:???

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘi
　 iミ　　　　　　　　　　ﾐ|
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　●ヽ ⌒　　..●'''-ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^...^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐミ 　　
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ 　　　　　
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼　　　　
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

22 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/13 22:12 ID:???

オイラは逆に、いつまでたっても冷めません。

23 ：名無しにして頂戴：02/05/13 22:28 ID:???

本能で目が覚めた。
ギブスでイライラし、
真夜中は純潔でキレた。

24 ：名無しにして頂戴：02/05/13 22:29 ID:7VuCwx2B

(｡･_･｡)
http://freehost.kakiko.com/freen/hoe.html

25 ：名無しにして頂戴：02/05/13 22:54 ID:oF6wGZvT

>>24
おまえクラムボンスレにも貼ったろ！

26 ：名無しにして頂戴：02/05/13 23:30 ID:B8iVovxe

>>25
>>24って何？

あと、売りたいならもう一週間ほど前になるのだから
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ宣伝すればいいじゃん。
フリーペーパーにもリンリンカラオケにあるかわいくない両手合わせた林檎とかしか
載ってないし。

27 ：名無しにして頂戴：02/05/14 01:01 ID:bfYDiOFP

>>26
漏れはあれで十分ｶﾜｲｲと思ってしまった・・

今回は焦らし作戦が失敗に終わりそうなﾖｶｰﾝ。いくらなんでも本人露出なさすぎ。
ファンの飢餓感を煽ろうとしているようだけど、もう待ちくたびれてﾄﾞﾃﾞﾓｲｸなった。
CDは買うけどね（w

28 ：ちょんまげ1号：02/05/14 01:11 ID:???

―ダイヤルＱ２の場合―
全国共通の１１６番に電話するとその場で手続きをしてくれる。１０分もかからない。
なお、制限をかけてもその場ですぐつながらなくなるのではない。
私の場合、月初めに制限の申込をしたらその月の１０日くらいから制限がかかるようになると言われた。
制限をかけるのは無料だが、解除するには近くのＮＴＴの窓口に直接行って手数料２０００円を支払わなければならない。

―国際電話の場合―
国際電話不取り扱いセンター0120-210-364 にて国際電話を利用休止にする。
住所等を一通り伝えるとすぐに郵送してくれる。
郵送された用紙には、「利用休止対象の会社」という項目があり、
申し込み不要で利用できる国際電話会社を休止できる。

29 ：ちょんまげ1号：02/05/14 01:12 ID:???

あれ 誤爆だ スマソ

30 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/14 01:16 ID:???

なんだろな．．．

31 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/14 01:18 ID:???

あっ！>>27チト同意。

32 ：madokaすりりんご：02/05/14 01:19 ID:hZGxIANm

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘi
　 iミ　　　　　　　　　　ﾐ|
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　●ヽ ⌒　　..●'''-ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^...^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐミ 　　＜冷めたピザなんて幾等にもなりません、ハイ。
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ 　　　　　
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼　　　　
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

　加藤和也　（30歳）

33 ：ちょんまげ1号：02/05/14 01:28 ID:???

加藤和也は金儲けのことばっかり云ってやがるなぁ
糞スレ汚しは歓迎。でも、親のツラ汚し止めてくれ。

34 ：madokaすりりんご：02/05/14 01:30 ID:???

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘi
　 iミ　　　　　　　　　　ﾐ|
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　●ヽ ⌒　　..●'''-ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^...^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐミ 　　＜僕、ちょんまげさんになら投資してもいいですよ、ハイ。
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ 　　　　　
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼　　　　
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

　加藤和也　（30歳）

35 ：名無しにして頂戴：02/05/14 02:44 ID:???

スレ住人が半分以下になったのはご想像の透り・・・・・

36 ：名無しにして頂戴：02/05/14 22:52 ID:VVuENtit

冷し林檎はじめました・・・

37 ：名無しにして頂戴：02/05/14 23:20 ID:gjV/6Rky

>>26
私も賛成！ほんと待ちぼうけしましたね。

一度好きになっても、盲目じゃいけないと思う。
なんか違うなって思ったって良いじゃん。何も感じない方が問題なんじゃない
誉めればファンってこともないんじゃないかな。

38 ：名無しにして頂戴 ：02/05/14 23:23 ID:gjV/6Rky

>>26→>>27の間違いでした！

39 ：名無しにして頂戴 ：02/05/14 23:24 ID:???

やっと目が醒めましたってﾋﾄ多いねぇ

40 ：名無しにして頂戴：02/05/15 06:36 ID:62YpCPRW

もともと売れれば何でもよかったんじゃないの？この人。
ホリプロ受けてたり、
エロ本まがいの写真撮らせたり。
音楽以外のことで、変なことしすぎで狙ってるとしか思えない。

41 ：名無しにして頂戴：02/05/15 07:20 ID:KseC5UGN

無罪出したあと死んどけば良かったのに｡

42 ：名無しにして頂戴：02/05/15 07:31 ID:???

そうだね＞４１
でも今となっては無罪すら聞きたくなくなった。

43 ：名無しにして頂戴：02/05/15 07:33 ID:???

book offや中古ＣＤ屋逝くと
こういう人いっぱいいるんだなって思うよ
中古でも余りまくってるね。

44 ： ：02/05/15 11:04 ID:ypTFvn39

http://music.yahoo.co.jp/jpop/music_topics/shinkomusic/20020515/snktpc008.html
「遂に復帰! 一筋縄ではいかない林檎ワールドは以前健在だ!!」

健在だったのは以前だけかよ！

45 ：名無しにして頂戴：02/05/15 12:57 ID:???

無罪だけで消えてたら最悪だと思うんだけど。

46 ：名無しにして頂戴：02/05/15 15:39 ID:s4fWPoOI

>>４１　そのﾄｰﾘ

47 ：ヨーォタ：02/05/15 16:50 ID:???

J-POPリスナーは飽きるが早えーな。

48 ：名無しにして頂戴：02/05/15 18:12 ID:???

いや、無罪路線だったら許せる範囲だったよ。
それ以降がいただけないのであって。

49 ：名無しにして頂戴：02/05/15 18:24 ID:???

〜ダーリン♪とかいう曲は松田聖子かと思いました。
おっぱい見えそうなワンピ着て。どへ。

50 ：名無しにして頂戴：02/05/15 19:03 ID:???

ファンだからこそわかる林檎の悪いところがあって
それを言い合うのはとても良いと思うんだけど
ここ見てたら単に自分の好みに合わなくなったから文句言ってる人もいて
なんだかなぁという感じです。

51 ：名無しにして頂戴：02/05/15 21:33 ID:8zLUJ9Na

>>50だって、今の林檎は椎名林檎に対して批評性が全くないていうか、
椎名林檎という創造力を無視してると思う。
ていうか、「やってく度に嘘になってく」なんて普通、アーティストなら
最初から自覚して、克服してくもんだとおもうんだけど。
絶頂集が出たとき、「なんにもいいと思えない」とか今更言ってんじゃねえよ
とか思った。
思ったんだけど、もしかしてこの人、元から邦楽界でやってくてことの
自覚がなかったんかな、とも思ったりして。ただ面白いと考えてやった
ことが成功しただけなんかと。
まあ、歌い手冥利、聴くけど、ジョージポージー聴いて、期待してない。

52 ：　：02/05/15 22:27 ID:zraDS9JS

>>51
＞だって、今の林檎は椎名林檎に対して批評性が全くないていうか、
＞椎名林檎という創造力を無視してると思う。
意味がわかりません。

＞ていうか、「やってく度に嘘になってく」なんて普通、アーティストなら
＞最初から自覚して、克服してくもんだとおもうんだけど
最初から「虚構を演じる」って自覚していたからこそ
「自作自演屋」ってたんだろ。
って思ったけど、国語辞典で自作自演を調べてみたら、
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BC%AB%BA%EE%BC%AB%B1%E9&sw=2
↑に書いてあるとおり、自分で作曲して自分で歌うって意味でいってたのかなと

＞まあ、歌い手冥利、聴くけど、ジョージポージー聴いて、期待してない。
同意

53 ：林檎きしょいねぇ：02/05/15 23:03 ID:???

英語が激しく下手。
カバーアルバムつまらん

54 ：名無しにして頂戴：02/05/15 23:04 ID:8zLUJ9Na

＞だって、今の林檎は椎名林檎に対して批評性が全くないていうか、
自分の音楽に対する客観的な目がない
＞椎名林檎という創造力を無視してると思う。
椎名林檎がどう見られているか、何をやると面白いかを考えてない
です。

＞自分で作曲して自分で歌うって意味でいってたのかなと
多分、そういう意味だったんでしょうね。

55 ：名無しにして頂戴：02/05/15 23:08 ID:???

>>53
でもニッキーモンローみたく一語一語パンチインしたやつよか
俺はいいけど、もうちょっとうまくなって欲しいな。
休業、産休じゃなくて英語習いに言ったならいいのに。
でもちょっとヘタな方がカラオケでも歌いやすいという邪道な理由や
日本人だなぁと改めて感じさせるという理由から
俺は好きだけどな。

＞もしかしてこの人、元から邦楽界でやってくてことの自覚がなかったんかな、
そうかな？とも思うけど実際に飛び込んで見ると全然違ってみえる、っていうことは
案外多いと思うので、俺は責める気にはなれん。
俺も転職考えてるし（関係ないじゃーん）

56 ：名無しにして頂戴：02/05/15 23:22 ID:???

今は新宿系じゃあないね
渋谷スペイン坂系って感じ

57 ：52：02/05/15 23:54 ID:zraDS9JS

>>54ありがとう。やっとわかりました。

58 ：名無しにして頂戴 ：02/05/16 00:16 ID:JD1h8TJJ

＞56に座布団一枚！
山田ク〜ン持って来て！

59 ：名無しにして頂戴：02/05/16 00:25 ID:???

複雑系じゃないかなあ。

60 ：名無しにして頂戴：02/05/16 02:00 ID:???

>>1　今になって気づいて急に腹が立ったからってこんなスレ立てないでほしいんだよね。
今まで何回似たようなスレが立ったことか。別のスレを使って言おうとは考えなかったのかな。
　君にも批評性が必要やな。

61 ：名無しにして頂戴：02/05/16 19:34 ID:ESOL48LF

腹が立つ立たないとか関係ないのでは。
寧ろ、がっかりさせないでって感じだな。
とりあえず、林檎ちゃんには潔くいてほしい。

62 ：名無しにして頂戴：02/05/16 19:48 ID:???

isweb24.infoseek.co.jp/art/oinoki/cgi-bin/guestbook/guestbook.cgi

63 ：名無しにして頂戴：02/05/16 23:05 ID:???

単なる一時の気まぐれでスレ立てられちゃ迷惑だって言ってんじゃないの?

64 ：名無しにして頂戴：02/05/17 03:48 ID:???

気まぐれというより、林檎の思惑通りに現状が着々と肯定されていくことへの
泣き言じゃないの?　小柳ゆきやaikoの様にスコーンと落ち込んでくれれば
気持ち良かったはずなのにね。　健康のためにも、思い出はスカっと中古屋に
売ってくれ。　亜矢や天野月子こそ君たちの支えが必要だ。

65 ：名無しにして頂戴：02/05/17 19:12 ID:???

宣伝することをお許しください。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は５０代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。

嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

恥文失礼致しました。

66 ：名無しにして頂戴：02/05/18 01:38 ID:WixJgP4t

ガキども、いい加減に目を覚ませよ。
あんな子供騙しな商売してる似非エロ女。
「アルバム3枚」？
奴の浅はかなエロテイストに衝撃を受けちゃった10代のガキはまだ分かるが、
いい大人まで取り込まれているのは痛いよな。
上原さ●らの背ににこやかに拍手を送っていた商売人に貢ぐのはアホだろ。
「マライアキャリーに会いたい」
お前らは、奴の安っぽい仕掛けに乗せられてるよ。

67 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/18 01:44 ID:???

恥文って．．．なんかイイ♥（；ﾟДﾟ）ﾊｧﾊｧ

68 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/18 01:46 ID:???

あっ！ﾎﾟｶｰﾝなお顔にﾅﾁｬﾀよ．．．ﾃﾍﾍ。

69 ：腹踊り ◆t/VEizQg ：02/05/18 01:47 ID:???

ﾎﾟｶｰﾝでもねぇな。

70 ：名無しにして頂戴：02/05/18 01:58 ID:???

>>66
上原さくらの背に拍手を送るのは屈辱的なことなのか?
プライドの保ち方も人それぞれだな。　それに安っぽい仕掛けって
何時の話だよ?　思いっきり何にもやってないじゃないか。
アルバムが出たから買い、シングルが出たから買う...それだけだよ。
そんなに複雑でデリケートなことじゃないと思うけど。

71 ：名無しにして頂戴：02/05/18 03:26 ID:qxhdgT/0

>>66いいことを教えてやろう。
変化球の投げ方という奴を知りたくないか？そう何時までも直球ばかりじゃ肩を壊すぞ。
まずカーブの握りを覚えろ。導入部をよく見ると
>ガキども、いい加減に目を覚ませよ。
これが既によくない。もう手の内を見せてしまっている。嘘がつけない性格なんだな。
成長した大人はガキどもなんて言葉は罵倒の時には絶対使わないもんだ。
「穀潰しども、血の巡りの悪い頭をいっぺん360度回転させやがれ。」
これが曲がりのいいカーブだ。次は切れ味鋭いシュート。
>あんな子供騙しな商売してる似非エロ女。
「アルバム3枚」？
　奴の浅はかなエロテイストに衝撃を受けちゃった10代のガキはまだ分かるが、
　いい大人まで取り込まれているのは痛いよな。
もう添削しようがない恥文だぞ、これは。似非とかエロテイスト、受けちゃったとかに、そこはかとない
林檎臭を漂わせるのはいいが、いくら健康的だといっても毎日3回オナニーの事実まで告白することはないだろう。
「あんな二番煎じなパクリ女、整形してもどうしようもないドブスのくせにアルバム3枚で引退だ？
金もうけ魂胆見え見えの猿芝居にひっかかるのは厨房だけだろうに、いい年こいた大人まで引っ掛かるとは
おまえら全員低学歴か？」
とまあ、このくらいしないと2アウトは取れないもんだ。最後はフォークでゲームセットを狙え。
>上原さ●らの背ににこやかに拍手を送っていた商売人に貢ぐのはアホだろ。
「マライアキャリーに会いたい」
　お前らは、奴の安っぽい仕掛けに乗せられてるよ。
煽りとしては3点くらいだな。落ち方が甘いからサヨナラHRを浴びるぜきっと。
「上原さくらと並んで水着審査ではマライアなんか唄うわ、aikoと同じ優秀賞で飛び上がって喜ぶわ
イナカモンの成り上がり根性丸出し女に金つぎ込むなんて正気の沙汰じゃない。よく聴いたら無罪の
欺瞞だらけの歌詞に気が付く筈だ。これは最後の忠告なんだぜ」
このぐらい書ければお前は大魔神、伊良部並みのメジャーセーブピッチャーになったということだ。
残念ながら今はまだ兄弟エレファンツのセーブ投手クラスだ。握りを教えてやったんだからよく練習
することだな。

72 ：（ o´∀｀） ◆N/WHqvP2 ：02/05/18 14:01 ID:???

　　　 　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

「>>1のことを信じてたのに…」そんな思いを胸に、僕は走り出した。
>>1がこんな糞スレを立てるなんて

　　　 ∩＿∩ 　　　　　∩＿∩
　　　（ ´Д⊂ヽ　　　　（ ´−⊂ヽ　　　 　∩＿∩
　　　⊂　　ノ 　　　　　（つ　　ノ　　　　　（ -＿-）. 　 　　　　∩__∩
　　　 人　 Ｙ　.　 　　　│ ││　　　　　（ゝつ⊂ﾉ.　　 　 　(-＿-)
　　　し （＿）　　　　 　（_＿）__）　　　　　（_＿）__）　　　 　　(∩∩)

73 ：（ o´∀｀） ◆N/WHqvP2 ：02/05/18 14:01 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　（(Θ)）（/）（(Θ)）　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　◇　　|　|　　◇　　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　 ◇　　　|　|　　◇
　　◇　　|　|　　◇　　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　 ◇　　　|　|　　◇
　　◇　　|　|　　◇　　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　 ◇　　　|　|　　◇
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　　　　　 |　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （/）　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　糞スレ立てた.馬鹿どもに　|　|
　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　 ／　＼　　　　 天罰が 下りますように. |　|　 　
　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　（　・Д・）　 /　ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　（ つ　　）　（・д・,,）　　ﾁｬﾘｰﾝ　　　　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　 (　⊂ )　　　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　　　　　　 ／￣￣ミ￣￣￣￣彡￣＼　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　　　 　 ／　　|　|　|�I|　|　|�D|　|　|　 ＼　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 |　|　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　　　　　　 　 |　|
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　　　　　 |　|　　　　 　 　 |　　　　│氷　川　神　社│.　　　|.　　　　　　 　 |　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　└──────┘.　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

74 ：（ o´∀｀） ◆N/WHqvP2 ：02/05/18 14:03 ID:???

＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_／
　_＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　
　　　　　　　||　／　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　 　 　　
　　　　　　　||　　>>1さーん！！
　�� ドンドン！！ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…　　
　　�� ドン ||　 ＼　 _yﾟ. 　　|　　　　　　
　　　 (( O)) |　 　 　 ) (　. 　|
　　　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ＿（　）　 　|
　　　　　　　||　 |.　||￣￣￣￣.||
　　　　　　　||　 |.　|| ´￣￣ ｀| ||　　
　　　　　　　||＿|.　|| |。 　 　 | ||　　
￣￣￣￣￣　　＼|| |　 　　　| ||
　　　　　　　　　 　　Λ＿Λ ￣＼
　　　　　　　　　　　(;´Д｀; ) 　ヒー、なんでこんな目に遭わなきゃ
　　　￣￣￣￣￣((（⊃1⊂）))￣￣￣￣￣＼　　いけないんだ？
　　　　　　　　　 　 　(___)__)　　　　　　　　　　＼

75 ：（ o´∀｀） ◆N/WHqvP2 ：02/05/18 14:03 ID:???

｜ 典型的２ｃｈ中毒だね
└───v─┬──────────────
　　　　　　　　｜ スレ立てられないので禁断症状でてます 猿オナニー並ね
　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ヽ(´ー｀)ﾉ|.　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
| （＿＿_）.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　 8月 　 | 　　　　　　 ∧<†>∧　　 ｡＿＿＿＿＿＿。　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧　　　 ∂/ハ)ヽヽ　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||　　　　　　　　∧_∧　ﾊｧﾊｧ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　.|ハ｀∀´ﾉ　　||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　 （ﾟДﾟ; ） 　　ｽﾚ立てなきゃ
＿＿/┌（＼Ω/）　　　（⊃□⊂） 　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　 ⊂　⊂　 　　　ｽﾚ立てなきゃ
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　 <＿人＿ヽ　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　　>>1丿〜 　　　ｽﾚ立てなきゃ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　 （____) ＿） .｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡　　　　 ∪∪┳

76 ：（ o´∀｀） ◆N/WHqvP2 ：02/05/18 14:04 ID:???

　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ >>1.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
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　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
>>1死亡

77 ：名無しにして頂戴 ：02/05/18 17:02 ID:tCXgb+9b

離婚？しかもこのタイミングで？
いったい何処へ向かいたいのでしょうか？
きらいじゃなくて、なんだか哀れになってきた。

78 ：名無しにして頂戴：02/05/18 17:48 ID:bnkpJxTD

林檎復帰して嬉しいけど唄い手みょーりあんま期待してなかったりする。
なんか・・・・なんでわざわざカバーにしちゃうの？
普通に復帰しとくれ

79 ：名無しにして頂戴：02/05/18 17:52 ID:UlyvodRw

林檎のカラオケアルバムなんかいらねーよ

80 ：名無しにして頂戴：02/05/18 19:17 ID:???

なーんで宇多田と草野なんだろう・・・。

81 ：名無しにして頂戴：02/09/26 13:32 ID:???

和田アキコ紅白歌合戦追放キャンペーン投票会場
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/rank.cgi?cat3=ent03_78

82 ：山崎渉：03/01/10 11:34 ID:???

（＾＾）

83 ：名無しにして頂戴：03/02/25 20:45 ID:???

　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 林檎＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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84 ：名無しにして頂戴：03/02/25 20:48 ID:RAn87/1e

萎えた

85 ：名無しにして頂戴：03/02/25 23:17 ID:N6xQ8Q8v

林檎に理想を求めるな！プロでもないくせに！ガキ！批判ばっかりして楽しい？

86 ：名無しにして頂戴：03/02/26 04:12 ID:???

ある意味、プロには金払ってんだから
期待したりして当然。
アマには基本的に金払わないだろ？
期待すんなと思ったり
ファンを裏切る行為を続けたいならアマに戻れっつー話。
金払った価値分は文句も
我が儘も言っていいはず。

客はこっちだからなぁ。

独りよがりオナニーになれば
ファンは減るだろうし売れなけりゃ路線も変わるだろうな。

87 ：名無しにして頂戴：03/02/26 04:25 ID:WYwpFPcM

ココでオマエらがいくら批判してても林檎には日々莫大な収入が入っている、

88 ：名無しにして頂戴：03/02/26 04:32 ID:jLVC62Tf

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

89 ：メリメ（・ε・）：03/02/26 09:35 ID:???

おいらも売り方はちょっとって感じです。
アルバムも歌はすごいけどタイトルとかも人目を惹こうとしているってありありだし。

90 ：名無しにして頂戴：03/02/26 18:27 ID:gsXCyd+f

嫌やったら辞めたらええやん！いちいち、文句ゆうな！自分の胸に収めろよ！
別に思うのは勝手やし、いいけど、人前でグチグチゆうな！女々しいぞ！
林檎の考えてる事が分ってたらいいけど、林檎が何考えてるのかも分からん
くせに自分だけの考えでよく分った様な事が言えるね。そうゆうとこがガキ
やって言ってんの！！あんたら、皆あほ！ダサい人間！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

91 ：名無しにして頂戴：03/02/26 18:32 ID:gsXCyd+f

好きか嫌いかはっきりしたら？かっこ悪いのはあんたやん。お前はそん
なに偉いんか！ぼけ！

92 ：名無しにして頂戴：03/02/26 18:33 ID:???

誰に言ってんの？

93 ：名無しにして頂戴：03/02/26 18:40 ID:gsXCyd+f

皆！！！

94 ：名無しにして頂戴：03/02/26 18:47 ID:???

自分の胸に収めるんなら2chはいらん罠。
>>90は林檎に対する批判を見たくないだけなんじゃないのか？
林檎ファンといえども林檎マンセーばかりじゃないってこった

95 ：名無しにして頂戴：03/02/26 19:54 ID:???

>>94
同意。
整形スレでもそう思う。

96 ：名無しにして頂戴：03/02/27 00:11 ID:???

林檎ファンだが３枚目はクソだ。

マスター・ベーションだ。

どう聞いてもハマっていけん。

97 ：名無しにして頂戴：03/02/27 00:17 ID:6gTHOaOM

つーか、ここは隔離板だから
林檎アンチもここに収容されるべきなんだよな。

信者が多いから忘れてたけど。

98 ：山崎渉：03/03/13 15:59 ID:???

（＾＾）

99 ：名無しにして頂戴：03/04/03 23:59 ID:???

>>96
作品なんて全部マスターベーションだろ

100 ：名無しにして頂戴：03/04/04 00:03 ID:???

マスターとベーションで切る意味がわからん

101 ：名無しにして頂戴：03/04/04 00:04 ID:???

アーティストなら一生に一度は言う名言だな。

102 ：名無しにして頂戴：03/04/18 02:35 ID:???

林檎、世間知らずもいいとこだぜ。コスプレって言われるのが心外
だとよ。世の中なめてんのか。

103 ：山崎渉：03/04/20 00:19 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

104 ：山崎渉：03/05/28 13:32 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

105 ：課長（ｴｸﾞｺﾃ） ◆XIK18Kacho ：03/06/18 10:06 ID:???

まぁ、醒めたのかもな

106 ：山崎 渉：03/07/15 09:26 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

107 ：山崎 渉：03/08/15 11:22 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

108 ：35ｺﾒｹﾞｯﾂ：03/08/15 11:24 ID:???

　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 108ｹﾞｯﾂ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

109 ：名無しにして頂戴：03/10/13 20:37 ID:sOdUeXkc

もう冷めかかってたんだけど、とりあえず武道館とれたから行った。
でももっと冷めた。
普通好きな「ｱｰﾃｨｽﾄ」の開演時間に遅れてもグッズ販売に並ぶなんてありえないだろう？
そういう人がわんさか。
あーそういうのが多くなってきちゃったのか。。。と思った。
ﾌｧﾝみればｱｰﾃｨｽﾄの本質がどうだってのが分かるね。外見だけ、とかそういう。
新曲は驚く程インパクトなくて全く印象に残らないし、その次のりんごのうたも、旨味が全く感じられず。
あとﾌｧﾝは皆流行のｶｯｺしてる人が多くて、皆同じ感じに見えた。
多分前回のツアー以前はこんなんじゃなかったと思う。いいﾌｧﾝはもう離れかけてると思う。
音は個人個人の好みだけど、やっぱりかなり音作りにやる気が失せてるのが感じられる。

昔は鳥肌たつほどいいのが何曲もあったのに。もうできそうにないね。。。
さようなら。

110 ：名無しにして頂戴：03/10/13 20:44 ID:???

さようなら。その文面から本当は行ってないのが分かるよ。

111 ：名無しにして頂戴：03/10/13 21:00 ID:???

>>昔は鳥肌たつほどいいのが何曲もあったのに。
確かにそうだな。最近は元気がないのかもしれない。
自分の進むべき音楽の方向性に迷っているような気がする。

僕は「本能」をはじめて聴いたときの衝撃、そのときに抱いた期待感で
もって今もファンであるような気がする。「この人についていこう･･」
という感じで。

一般うけするような音楽をねらわないでほしいし、自分を見失わないでもいてほしい。

112 ：名無しにして頂戴：03/10/13 21:00 ID:Ynf4LN7Q

私も昔の歌が好きだったなぁ

113 ：名無しにして頂戴：03/10/13 21:11 ID:???

子供を産むと変わるんですよ本当。(当方２３♀現在３才娘子育て奮闘中)

思えば林檎に熱くなってた頃、私も林檎も一人の女でした。
今や林檎も(私も)バツイチに‥
あの頃のように熱くなれない、なりきれない林檎を察します。

今の林檎には守るべきものが出来ただけに、曲作りに全てをかける事は もう出来ないのでは？？
私も子育てが忙しく、フリーだった頃のような情熱をかけられるモノがもうありません。

114 ：名無しにして頂戴：03/10/13 21:18 ID:???

>>113
そうかもしれないな。

115 ：名無しにして頂戴：03/10/13 22:47 ID:IOfjgVik

今の曲聞いてもやる気が無いとは感じないよ。
今までより真面目に
色んな事を考えてる気がする。
子供できると変わるって発言も納得できるし。
音楽に迷いがある感じも確かにする。
でもファンを抱えるアーティストだ
って自覚し始めたようにも見えるんだけど、、、。

116 ：名無しにして頂戴：03/10/13 22:49 ID:YyUMjU/u

スクープ！！！
モー娘盗撮画像を貼り付けました！
http://www.rod-s.net/togi4/index.html
↑すぐに削除される恐れがあるので
興味がある方は、早く閲覧して下さい！

117 ：名無しにして頂戴：03/10/13 23:19 ID:???

>>109
>普通好きな「ｱｰﾃｨｽﾄ」の開演時間に遅れてもグッズ販売に並ぶなんてありえないだろう？
>そういう人がわんさか。
>あーそういうのが多くなってきちゃったのか。。。と思った。

２時間くらい並んで、グッズ売り場が目の前にまで来てるのにそこで諦めろというのも酷だろ。
仮に無罪が出たくらいに武道館やってたとしてもグッズ売り場に長蛇の列はできただろう。
「いいﾌｧﾝ」っていうのも曖昧でよくわからない。

とにかくさようなら。

118 ：めぐみ：03/10/13 23:30 ID:Ev/oMWcW

http://elife.fam.cx/a013/

119 ：名無しにして頂戴：03/10/13 23:36 ID:???

ていうかファンがどうたらとか言うやつ、
林檎がすきなんじゃないのか？

120 ：名無しにして頂戴：03/10/13 23:40 ID:???

何もない頃は熱かった。ロックに燃えてたんだろう。
今も音作りは林檎にとって大切であろうし、子育てとの優先順位は天秤にかけられないだろうが、今子供も大事な時期だと思う。
出産を経験し、(離婚も)思想が変わっただろうと思う。
いや、変わらなくてはおかしいのだが。
これから節目シングルも発表、ほくろも取り、色々な意味での
“これから”の林檎が見たい。

121 ：名無しにして頂戴：03/10/16 15:21 ID:gH2GJcLJ

>>117は青いんだよ。音楽より違う事の方が好きなんでしょ。あなたが好きなのは音楽じゃないよ。
「いいﾌｧﾝ」なんて言葉理解できなくて結構。
２時間待つのが「いいﾌｧﾝ」か。プラモデルや猫の絵のために。なんか違うんだよなー。付属品によってたかってるﾌｧﾝ（もどき）が多くて、意味がわからん。

122 ：名無しにして頂戴：03/10/16 15:34 ID:???

>>119にハゲ堂ってことで。
林檎＝林檎ファンじゃないんだぞお前ら

123 ：名無しにして頂戴：03/10/16 15:43 ID:???

ライブ自体は儲からないらしいし黒猫堂のためにも物販買っとけ。

124 ：名無しにして頂戴：03/10/17 01:26 ID:???

>>121
どのように林檎を消費しようがその人の勝手だ。
ファンもどきとか言って脳内でファンのあるべき姿を勝手に作り上げて
押し付ける類の「いいファン」が一番迷惑だ。　ついでに書くと
>>117の文面に「２時間待つのがいいﾌｧﾝ」という解釈が成り立つ表現はない。
自分の思想を啓蒙しようとする以前に他人の文章を文面通りに読み取れ。

125 ：名無しにして頂戴：03/10/21 22:34 ID:V+yQOv47

>>124 勝手なことはいいのか悪いのかはっきりして頂きたい。ﾌｧﾝがんばってよ。
自分の文もまずきちんと読みとれ。

126 ：名無しにして頂戴：03/10/21 22:52 ID:P1XfzBsr

雑誌「日経エンタ〜」の今月号に書いてあったけど、旧事務所と訴訟になってるんだってさ。
林檎ちゃんの楽曲の著作権を旧事務所に譲渡されるような契約を結ばされてたんだって。

127 ：名無しにして頂戴：03/10/21 23:20 ID:???

>>126
がいしゅつ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1061844589/l50

128 ：名無しにして頂戴：03/10/28 01:26 ID:???

別にいいファンと悪いファンっていうのがどういうのか分からないけどさ。
常識があるのがいいファンって考える人もいるだろうし、
ひたすら熱狂的なのがいいファンって考える人もいるだろうし。

そういう言葉のあいまいさみたいなものを、もし誰かに何かを伝えるなら
もっと気遣ってあげなくちゃいけないと思うのに、
>>109さんは「何かに裏切られた」ことへの怒りやショックで手一杯になってるのかな？

「ファン見れば〜」これはさ、当たってると思うよ。
特に林檎が「身近にいる人の為に」曲を書く人である限り。
で、中身が無い、みたいなファンが（割合として）多くなっているのかなーというのも分かる、
武道館全部を中身のあるファンで埋め尽くせ、っていうのが無理だと思いつつも。

でもそれが林檎の力が無くなったから、と決め付けるのは早急だと思う。
それに気づかないヤツは音楽を分かってない、とかさ。
そこには、自分が思い入れがある音楽が一番、っていう思い込みとか、そう信じたい気持ちがあるよね。

人と話をするとき、自分以外の考えをそうやって認めようとしないのは、
喧嘩売ってるようにしか見えないよ。

129 ：名無しにして頂戴：03/10/29 02:32 ID:8+yEOTmc

>>128さん、
>>109へのレスしてるやつの方がもっとまずいのがいるだろう？喧嘩売ってるやつっていうのが。
何故それはスルーしてしまうのか？

-って、ここでまずあなたの考えが透けてみえますね。

130 ：名無しにして頂戴：03/10/29 02:34 ID:8+yEOTmc

あと>>128さんは喧嘩がみたくてこのｽﾚﾀｲにきたんじゃない？（笑　

131 ：128：03/10/30 02:42 ID:???

>>129
ええと、>>109さん本人じゃないんだよね？
叶うなら、本人からレスが欲しいんだけど…。

でも、少し似てるね。
「あなたの考えが透けて見えますね」
みたいな感じ。押し付ける感じ。断定して否定する感じ。

自分も、林檎に冷め気味だよ。
でも、自分がそういう冷めてしまったものに、
悪口言う格好悪さみたいなものが存在しないかな？
好きだから付き合ってた彼女に「変わっちゃった」って悪口言うような、さ。
そういうのさびしい思わない？

132 ：名無しにして頂戴：03/10/30 09:43 ID:???

いや〜、林檎がパっとしないからキライなのはともかく
ファンが土産買ってるからダメ、とか勿体ねーなー！
だってそれってイベンター側がちゃんとしてないってコトじゃん！！
ま、俺は泣く泣く諦めたけどな。門を抜けた後の迷路っぽいところで。
林檎が好きで、「今日のライブの記念に！」ってご当地Ｔ欲しかったけど、売り切れたなぁ。

本能の時とか変なコスプレしてる女とか居たけど依存症とかいい曲作ってたじゃん（ま、俺の好みだけど）。
ファンより自分がどうあるかじゃない？

ま、冷めてる人を無理やり引き止めるのはアレだけど。
発想がトんでるからおもれーな、109って。自分の好きな音楽見つけてまた楽しめよっ！

133 ：132：03/10/30 12:32 ID:???

うわー読み返して押し付けがましいコト言ってんな、俺。
スマン！

134 ：名無しにして頂戴：03/11/01 08:49 ID:GKCG5mFN

林檎のファンはさすがひねりがきいてるようですごく単純だね

135 ：名無しにして頂戴：03/11/01 08:56 ID:???

一部を見ただけで「林檎ファンは〜」って言うの好きな人多いね。
まぁ一部ではないと思うが。イメージを固めてしまうのは良くない。

136 ：名無しにして頂戴：03/11/02 23:59 ID:lXF1B0Au

プロなんだから売ってナンボだろうが。
あぶく銭でサイフをパンパンにしてザマーミロ！と
ゲラゲラ笑うくらいのほうが、好き。

137 ：CODE ◆Gv599Z9CwU ：03/11/03 01:50 ID:BbshhH/m

＞１３６
何いってんの？

138 ：名無しにして頂戴：03/11/03 02:48 ID:3WKrmj5V

DVD買ったけどまだ封を切っていない。冷め気味かと言われればそう。

139 ：名無しにして頂戴：03/11/03 10:28 ID:o35PDkGp

冷め気味??だったらキッパリファンやめろ!!!林檎に失礼だ!!

140 ：ひめりんご：03/11/03 16:52 ID:d0MEolIp

人間5年も経ったら変わるよ。
昔の方が良かったって言うんなら、ずっと無罪聴いてろ。
変わってきたアーティストをどう楽しむかっていうのもファンを名乗る上での
礼儀なんじゃないでしょうか。
まあ、出る杭は打たれるけど。打つ方は馬鹿ばっかり。
悔しけりゃ林檎に負けない様な歌作ってみなさい。

141 ：名無しにして頂戴：03/11/03 17:09 ID:???

もう！涙拭く木綿のハンカチくれよ！

142 ：86 ◆vlx/HamuEE ：03/11/03 21:22 ID:???

>>141

　(*ﾟДﾟ)つ□　

143 ：名無しにして頂戴：03/11/05 13:28 ID:qDJRhAu9

そんじゃ、最近林檎ファンになったあたしって…（笑）

144 ：名無しにして頂戴：03/11/05 13:39 ID:???

>140
言いたい事はわかるよ。すごくね。
でもさ、もうちょっと語彙とかさ、含みあったほうが
説得力あるんじゃないかな？
出る杭を打つほうにも言い分はあるんだからさ。
「悔しけりゃ〜作ってみなさい」って、
ちょっと違うんでないかい？
生産者と消費者は別なんじゃないかな？
余計な御世話だけど、気になっちゃったので書きました。

ちゃんとした林檎ファンではないので
スレ違いなんだけど、私は2nd迄が好きです。

145 ：ほんとのなまえ：03/11/05 13:57 ID:1uVw9hlb

三枚目のアルバムはいいものだよ。でもついていける人とついていけない人
と分かれ目をつくってしまうのでは・・・と思った。かなりオカルトだしね。
でもこれで林檎ちゃんが私にとっては身近になった。器用に流通性の高いポップスを
作ってくれるだけよりこんな尋常でない歌も届けてくれて有難いと思う。私もそれなりに
あの葬送の歌詞とよく似た尋常でない経験したことがあって林檎ちゃんの秘密じゃないのか！？
と気になったけど心強かった。優れた創作かもしれませんけどね・・・やっぱり
あの中では宗教と茎と葬送がいいな。冷め気味の人は林檎ちゃんに何を求めてるんですか？

146 ：名無しにして頂戴：03/11/05 14:17 ID:???

カルキもただの歌謡曲アルバムだよ。そこが好きなんだけど。
ちなみに葬送じゃなくて葬列ね。

147 ：とーとー ◆OkJA//AR/A ：03/11/05 14:20 ID:???

葬送の歌詞見て意味がわかる人もいるんだなと感心したよ>>145

148 ：ほんとのなまえ：03/11/05 14:57 ID:1uVw9hlb

あっそっか！葬列だった。失礼。あれは転生の歌だと思うときっと
わかりやすいよ。オカルトの世界では才能というのは前世の人から
引き継がれるものだからそれを半分の意味と歌ってるんじゃないか
なと。亡骸はそりゃ前自分だった人。

149 ：名無しにして頂戴：03/11/05 15:13 ID:GgtgCW/L

「今回歌詞は敢えて読みづらく、分かりづらくしたんですよ」　by林檎

150 ：名無しにして頂戴：03/11/05 20:11 ID:???

AバンダナのYさんは未だ健在ですか？

151 ：名無しにして頂戴：03/12/01 17:28 ID:3Y5ixysQ

何この林檎って人〜
無花果の花（字が違う、変換めんどい）なんて全然良くなかったじゃん？

なんか内輪の人を持ち上げすぎっていうか、もっと王道であって欲しいのに。
みんながいいと思う音楽を避けてる気がする。だってなんでこんなマニアックなの？
すげーオナニ−臭がする、最近の林檎。

それに普段は「この曲だったら自分でも書ける」とかよく思ってるんだ、へぇ〜

152 ：名無しにして頂戴：03/12/04 23:51 ID:???

自分は武道館の最後の映像を見たら何だか全身脱力して、
未だそのままという感じです。
日が経てば経つほどあのライブの終わり方が消化できなくなっていく…。
これは自分の我儘でしかないけれど、
あの場所で林檎本人の口から歌に込めた思いを一言でも聞きたかったというか。

ほくろの一件や「節目」としての売り方で読みとることも出来るが、
どこか釈然としないのはなぜだろう。
カルキが非常に好きなだけに、これからもいい歌を届けて欲しいと切に願います。

153 ：名無しにして頂戴：03/12/06 15:55 ID:???

無罪ﾓﾗﾄﾘｱﾑは激しく名盤でした。
ロックの血の猛りがびくんびくん来てました。
少なくともそう信じてました。

しかし最近の林檎嬢，一体何なんでしょうか？
妙ちくりんなジャズテイストと言うか・・・
ソリッドボンドとは裁判沙汰にもなってしまったし
出来ちゃった結婚で即離婚するし

しかも，最近，実は１０代の頃はばりばり
アイドル志望でホリプロのオーディションに出てた
ことまで分かり
ttp://onlinemusic.ne.jp/girls/debut/hiwa/001.html
ホントにこの人，曲作ってたのか？との疑問すら・・・
亀田さんとかが作ってんじゃないの？
それでソリッドともめたりしてるのだろうかと邪推してしまう。

154 ：名無しにして頂戴：03/12/19 00:26 ID:3ipPmOe8

裁判とか出来ちゃった結婚とか離婚とか言及するわりには、
アイドル志望を嫌う、なんてゆうあんたにもサメザメですわ。

歌上手い奴やロックするやつがアイドルオーディション受けちゃいけないのか？
本人、ちゃんと、オーディションの頃辺りもﾊﾞﾝﾄﾞ活動してて曲書いてたらしいよ。
（某ライター著書によると）

確かに最近の歌やﾗｲﾌﾞは周りの目を痛いくらい意識し過ぎてるけど。
なんか個人的な過去に文句つける様な事が正しいって思うなら、
歌きく前に、過去の歴史調べちゃった方がいいんじゃないですかー

155 ：名無しにして頂戴：03/12/19 10:13 ID:???

飽きた奴はCD聞かなきゃいいし、ここにも来なければいい。
早く忘れろ。
好きな奴は林檎がどうなろうと地獄の果てまで付いていけ。
それでこそ真の林檎ヲタだ。

156 ：名無しにして頂戴：03/12/19 10:20 ID:oBacQaas

>>155
激しく同意。

157 ：名無しにして頂戴：03/12/19 11:12 ID:g3/a/SKQ

＞林檎がどうなろうとついていく。
盲目ｦﾀの巣窟か？ここは。

158 ：名無しにして頂戴：03/12/19 11:16 ID:???

>155
禿同

159 ：名無しにして頂戴：03/12/19 11:37 ID:???

＞盲目ｦﾀの巣窟か？ここは。
そうでしょ。

160 ：名無しにして頂戴：03/12/19 12:43 ID:???

さて、俺は林檎を地獄の果てまで追い掛けるとするか。

161 ：名無しにして頂戴：03/12/19 13:09 ID:kd9jXFBX

所詮、変人ぶっても、３流男に中出しされて、ヨガッテル淫乱女ってか

162 ：名無しにして頂戴：03/12/19 13:25 ID:???

さっ、３流男・・・。

　　　　　　　　　＿|￣|○

163 ：名無しにして頂戴：03/12/19 13:51 ID:???

林檎つまんね
さっさと消えろ

164 ：名無しにして頂戴：03/12/19 15:12 ID:tgXqfnN7

>>159
そうだよ。 好きだからついてくし

165 ：名無しにして頂戴：03/12/19 15:20 ID:wt4tmPfr

>>161
だね。
この板って、こ・・・わw

166 ：名無しにして頂戴：03/12/19 15:39 ID:tgXqfnN7

ひどすぎっ 　　 りんごは真面目ないい女っ

167 ：名無しにして頂戴：03/12/19 18:10 ID:???

いいんだよ、真面目じゃなくても。
どんなに淫乱でわがままでも俺がお嫁さんに貰ってやるよ。
安心しろ、林檎よ。
俺は医者だから収入も安定していていいぞ！

168 ：名無しにして頂戴：03/12/19 18:43 ID:tgXqfnN7

お医者さんの貴方、あたしを召し上がれ

169 ：名無しにして頂戴：03/12/19 19:04 ID:tgXqfnN7

そのお前をおれが喰う

170 ：名無しにして頂戴：03/12/19 19:11 ID:???

>168
ははは。気持ちは嬉しいんだが
俺には林檎しかいないんだ。
医者やってると、林檎みたいな看護婦が来ないかなと思ってしまって仕方ない。

171 ：名無しにして頂戴：03/12/19 20:57 ID:???

林檎には日々のコヱにも登場した命の恩人のお医者様がいるから難しいだろ

172 ：名無しにして頂戴：03/12/19 22:20 ID:???

ああ！そうか・・。
でも、あの命の恩人の方は相当なおじいさんらしいじゃないか!?
俺はまだ23だし、まだまだ行けるだろ！

173 ：肉彦 ◆417ARIfKRA ：03/12/19 22:33 ID:???

>>172
２３って未だ医者じゃないだろ。

174 ：名無しにして頂戴：03/12/19 22:57 ID:???

>173
肉彦！！！ひっさしぶりに見た！！
糞コテが多い、とか言うスレに反論しにいきゃいいじゃん。

175 ：名無しにして頂戴：03/12/20 01:14 ID:FXDRVXF4

>>172
ヴァカ丸出しだねっ☆
医者になるには、
大学を六年かけて卒業→研修期間→開業云々

176 ：名無しにして頂戴：03/12/20 01:59 ID:???

>>175
歯医者さんとか？

177 ：林檎：03/12/20 02:55 ID:???

女のあたしを信じたきゃ、だまってついてこい

178 ：肉彦 ◆417ARIfKRA ：03/12/20 09:53 ID:???

>>176
歯科医師も大学６年かかります。

179 ：名無しにして頂戴：03/12/20 10:15 ID:???

みなさんすみませんでした。
実は医者ではなくて医者見習いで御座います。

180 ：名無しにして頂戴：03/12/20 13:39 ID:???

格好悪・・・

181 ：名無しにして頂戴：03/12/20 22:47 ID:???

とーーーーーにかく！！！！！！！！！！
林檎についてけーーーー！！！ってこった！

182 ：名無しにして頂戴：03/12/20 23:36 ID:HqLrLgEn

わけわからん。
でもついていく。

183 ：名無しにして頂戴：03/12/21 00:33 ID:bIouSYXi

ついてこい。

184 ：名無しにして頂戴：03/12/21 10:03 ID:3lrzpqR/

ええいきままよ

185 ：名無しにして頂戴：03/12/22 00:45 ID:CR2Jjyy0

違うアーティスト探しに旅立ちを決心しました。どうぞ置いていってください。

186 ：名無しにして頂戴：03/12/22 02:03 ID:nYV/dqFX

最近好きになったからメチャクチャ熱いです。

187 ：名無しにして頂戴：03/12/22 02:49 ID:???

だからなに？
厨は黙ってROMってな。

188 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:03 ID:Bo0uwRTF

昔の林檎さんが良かった、と云う意見は、
ファンの方にはそんなに腹が立つものなのでしょーか。

今の林檎さんを否定するとかじゃ全くなくて、
一枚目のアルバムの衝撃があまりに凄かったので
あの衝撃のままの林檎さんをもうちょっと聴きたかったなと
思っただけなのです。
ライブで思わずアンコールするような気持ちでした。

うーん、やっぱりどうしても二枚目以降、彼女は失速しちゃったかな、
という思いが強いです。ごめんなさい。

失速というと失礼なので、スピードはむしろ上がり続けていて
方向が違うというか。
すごい人には変わりないんでしょうけど。最近はどうも…。

189 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:13 ID:xfGWvkdi

また無罪厨か。
林檎の正常進化についていけない負け犬。

190 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:13 ID:rFMdLN5n

一枚目から好きな人は大抵そうだと思うっ！↑言いたい事分かりますー。
かなり方向転換してますもん、成長と言うべきか。
年齢によって作風が変わるのはしょうがないと思いつつ、
１枚目のような林檎がまた見たい。
そういう私は茎が好き。

191 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:16 ID:???

まぁ、どうでもいいけど。
さげてやれや。目障り。

192 ：188：03/12/25 21:21 ID:Bo0uwRTF

うわ、ちょっと見たらもう続いてる。
190さんどもでした。
そう言って頂けて助かりました。＞↑言いたい事分かりますー。

林檎さんもちろん今でもすごいですよね、ホント。
もうＣＤとか聴かなくなってしまったんですけれど、それだけはいつも思います。
「また見たい」っという気持ち、わかってもらえて嬉しかったです。
どーももたもたして振り落とされてしまったみたいです。残念！

193 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:52 ID:Bo0uwRTF

やっぱつまんないよー

194 ：名無しにして頂戴：03/12/25 21:57 ID:???

ｳｻﾞｰ

195 ：セックス！ﾂﾏｵｶ ◆xr90pakuRI ：03/12/25 22:34 ID:???

>>194
ゴメン。マジで。

196 ：名無しにして頂戴：03/12/26 00:58 ID:6HXKLCsH

ELECTRIC MOLE
を見ても椎名林檎にさめ気味の人が居る事が信じられない。
私もさめ気味だったけどかなり興奮したよ。

197 ：名無しにして頂戴：03/12/26 01:01 ID:33S3ZNRq

私はこのDVD見て、もうファンでいられるのも一年ないかも、ともっと冷めたけど。
なんで武道館で360℃客席作っておいて、動きが普通のﾗｲﾌﾞよりも少なすぎなのか。
音がよければいいとは思うけど、音もつまらなさすぎにも程がある。

198 ：名無しにして頂戴：03/12/26 01:47 ID:???

>>196
ほぅら、あれを聴いてもなおつまらなすぎなんて思う人も実際いるんだよ。
人それぞれだよ。

199 ：名無しにして頂戴：03/12/26 13:33 ID:IdRA2L0+

197は即ファン辞めたら？
そもそも動きの少ないライブが林檎の特徴。走り回って盛り上げるタイプじゃねーよ。

200 ：名無しにして頂戴：03/12/26 13:39 ID:IdRA2L0+

じっくり音を聴いてもらうのが林檎のスタンス。
そんなこともﾜｶﾗﾝﾔｼはファン失格！

201 ：名無しにして頂戴：03/12/26 14:23 ID:AT6MSir6

最近出たりんごのうたなんてめちゃめちゃいいじゃん。

202 ：名無しにして頂戴：03/12/26 15:45 ID:???

そもそも動きが少ないことが不自然にならないための360℃じゃん。
周り囲まれてどうやって普段より動いてる絵が浮かぶんだ?
せり出しとか花道とかで客を囲む状態が動きを求められるシチュエーションだよ。

203 ：名無しにして頂戴：03/12/26 16:51 ID:???

最近の林檎、【】悪い。

204 ：197：03/12/26 19:58 ID:33S3ZNRq

>>199
「走り周れ」なんて書いてないよ。
>>200
それがｽﾀﾝｽなら最近のは色々といろんな所に仕掛けが盛りだくさんですねー
万能なんだ、すごいね。

擁護するファンは、自分の中に少し林檎を否定しかけてるところがあるからここにきてるんだろう。
誰が嫌いになろうと、誰が何を嫌いだろうと、本当に好きならいちいちこの板にきて反論しないでしょう。
冷めてくものは冷めてくんだよ。
他にも音楽なんてたくさんあるんだよ。

205 ：名無しにして頂戴：03/12/26 20:28 ID:IdRA2L0+

UZAIﾔﾂだなー
藻前もいちいちこんなとこに来て書き込まなくてもいいから
さっさと離れろよ。誰も止めないからさ。
ちなみに俺だったらいちいち冷めたなんて未練がましいこと宣言しないがね

206 ：名無しにして頂戴：03/12/26 21:13 ID:???

197じゃないが、ここは冷め気味宣言のｽﾚだろ。
なんで205みたいなのが此処覗いてるのかｷﾞﾓﾝ

207 ：名無しにして頂戴：03/12/26 21:30 ID:R+JFPj3o

>>206
本当に。

冷め気味の人の話がもっと聞けるのかと思ってました。

208 ：名無しにして頂戴：03/12/26 21:40 ID:IdRA2L0+

おいおいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくせえな。
197の意見は具体的にどこがつまらんか書いてねえ。
俺もアンチの意見は聞きたいが単なるコイツの感想ならいらんね。

209 ：名無しにして頂戴：03/12/26 21:42 ID:r+KlmF7x

嫌いではないが、毎日聴かなくなった・・・
他の香具師を聴くほうが何故か和む。林檎を聴くとなんだか疲れる・・・
前ならﾗｲﾌﾞにｳﾝ万出しても惜しくないっ！
林檎と共有できる時間の為なら金に糸目はつけねぇとまで思っていたが・・
「りんごのうた」や今回のDVDがなんだか「高い」と思ってしまう・・・

やっぱ冷め気味なんだろうなぁ

210 ：名無しにして頂戴：03/12/26 23:19 ID:???

あ、わかるわかる。
なんつーかあれだ、「最近子供も手が離れて、楽になったと思ったけど何か寂しい気もしてねぇ」みたいなおっかさんの気分。
違ったりして。

211 ：名無しにして頂戴：03/12/26 23:22 ID:???

>>204
>>冷めてくものは冷めてくんだよ。
>>他にも音楽なんてたくさんあるんだよ。

そういうことだ。そこまで分ってるならこの板でグジグジ言ってないで消え去ってくれ。

212 ：名無しにして頂戴：03/12/27 01:04 ID:???

冷めたんなら此処も観なくなると思うんだけど、
なんでくるんだろう？

213 ：名無しにして頂戴：03/12/27 01:19 ID:???

自分が冷めたってことを現役の林檎ヲタひいては林檎自身に知って欲しくてしょうがないんだろう。
一種のモラトリアムだな。

214 ：210：03/12/27 10:26 ID:???

いや、アンチとかじゃなくてさ。
↑にも書いたけど、そーゆースタンスなのよ。
しみじみと。

215 ：名無しにして頂戴：03/12/27 11:00 ID:???

>>213
なるほどね。

216 ：名無しにして頂戴：03/12/27 13:55 ID:???

>>213
下の行が分からん。
なんの執行猶予？

217 ：名無しにして頂戴：03/12/27 15:26 ID:9vTDIgp5

>>213 冷め気味の人の意見を覗きたいファンがくる、とも言えるけどね。
「冷めた」ことが書いてあるのは承知だと思うけど、その分を読んでカッとなっちゃって
ついつい色々書いちゃうんだろうが。
不快ならこのスレをクリックするな。（笑）

218 ：名無しにして頂戴：03/12/27 15:53 ID:84xop9NI

椎名林檎の歌もライブもほとんど好きなのに
リンゴカタログは全然だめだったし、りんごのうた。la salle〜も普通だったし
「Electric Mole」は何か節目とかドキュメンタリーが邪魔だと思ったし
・・・あんなに渋谷公会堂で感動したのに。というかElectric〜というタイトルが嫌。
しかも、節目節目しつこいと最近思ってしまう

もうこれはファンじゃないんでしょうか。

219 ：名無しにして頂戴：03/12/27 16:13 ID:???

自分も冷めた冷めたっていう人に意見してましたが
最近一緒に応援してた子が最近実は冷めてきてるって言ってきて
正直自分もどこか冷めかかっているって思ってしまう
いや冷めているんだけど、また何かやってくれるっていう期待だけでもっているのが現状
作品に関してはイチジクの花あたりから好きじゃないです
茎は名曲だと思うしカルキも大好きです

ただ最近林檎が　子供が聞いても大丈夫な曲を書きたいっいってるのを見て
少し不安です。

220 ：名無しにして頂戴：03/12/27 16:20 ID:???

「冷めた」って言うのが、
「林檎は前から変わらず同じような活動を続けているけど、
自分の気持ちがついていけなくて」じゃなくて、
「林檎が変な方向に走って」だから、
こういうところで、「昔は良かったな」って言いたいのでは。
だから冷めたからといってすぐに板を去ったりはしないんだと。
最近は私もそんな感じ。
このままの方向で走られたらついていけないけど、
やっぱりまだちょっと期待してる。で、ここを覗く。

でも次も似たような感じでＣＣＣＤだったら、もう買わないかな。
カルキの時期はまだ「ＣＣＣＤだけど林檎なら仕方ない」と思えたけど。

221 ：名無しにして頂戴：03/12/27 16:54 ID:???

なるほどね。
確かに今は変に突っ走っているから嫌い。
でも昔のはよかったと思うけどなぁ、て人はけっこういるみたいですね。
>220みたいにさ。

222 ：名無しにして頂戴：03/12/27 17:08 ID:???

>>217
ほんとに「冷めた」らこの板を見てもいないはずだから
ここではスレの性格に関わらずマイノリティーになるのは仕方がない。
不快なレスなぞ気にせず「冷めた」ことを熱く語ってくれ。（笑）

223 ：名無しにして頂戴：03/12/27 17:21 ID:???

>>220
純粋にソングライティングでいうと、カルキの中にはデビュー前に
書いた曲も入ってるから「前から同じような活動」っていうのは間違ってないよ。
単純に発表した時期が違ってるだけの話で。
ソングライティング以外で言えば、ライブでナプキン投げたりムチ振り回したり
看護婦になって女のコにキスしたりしてた「昔」と比較して
「林檎が変な方向に走るのを止めた」のに失望して「昔は良かったな」なんてのもあるのかな?

224 ：名無しにして頂戴：03/12/27 19:25 ID:H0pEWMo+

>>212-213
>冷めたんなら此処も観なくなると思うんだけど
だから冷め「気味」だからよ。
冷めた、強いては嫌いとかいうレベルまでいかない。
気になることは気になるけど、もうCDを態々買うことはないかな。

他の冷め気味の人の症状を見てると当てはまるものがあったりする。
そして自覚するスレでしょ。いいんでないの。
林檎に冷める人もいればこれから熱くなる人だっているんだろうから

225 ：名無しにして頂戴：03/12/27 19:30 ID:???

>>223禿同。変な方向ってじゃあ昔は変な方向じゃなかったと本気で思ってるのかと。
黒子うんぬんも今の知名度だから取りざたされるんで、無罪の頃に言っても誰も相手にしないよ。

226 ：名無しにして頂戴：03/12/27 22:34 ID:???

冷めるだけならあっそうだけど、
「未だにアツイやつはただの林檎信者！」とか煽るのが
荒れる原因じゃないの？そういう言い方する元ファンって少なくないし。

227 ：210：03/12/27 23:12 ID:???

いやホントにさ、あのクラクラしちゃうような、それこそ眩暈しそうな、あの
「林檎〜！！！」っていう衝撃が最近どうしても出てこないのが辛いのよ。

アンチじゃないんす。どうしちゃったのかなぁ、って寂しいんす。
夢中になれる物が一つ減っちゃったのかなぁ、ってさ。

228 ：名無しにして頂戴：03/12/27 23:30 ID:???

>>227
はいはい。あんた彼女いないんだね。さっさと帰りな。

229 ：ウソコつまお：03/12/27 23:44 ID:???

どうでもいいけど量子死んだ。

230 ：名無しにして頂戴：03/12/27 23:48 ID:???

>>223
よく考えてみればそれもそぅだと言えるね。

231 ：名無しにして頂戴：03/12/28 00:19 ID:???

うーん、やっぱまともに話せる人いないのか。
ふー。

232 ：名無しにして頂戴：03/12/28 07:47 ID:???

ごめんね。この板ではまともなコト話せそうにないと判断された人は
テキトーにレスつけてスルーする習慣がついちゃってるんだよ。

CODE、妻丘、そして…ね?

233 ：名無しにして頂戴：03/12/28 08:47 ID:???

>>227
そうやって大仁田厚やボブサップみたいに林檎で盛り上がる時期は終わったということだね。
こっちは今の林檎から違うレベルの衝撃を享受してるんでね。

234 ：名無しにして頂戴：03/12/28 09:09 ID:???

それ聞きたいです。>>違うレベルの衝撃

235 ：名無しにして頂戴：03/12/28 09:16 ID:???

聞きたいか? じゃあそういう欲求を念頭において聴いてみろよ。
それでも享受できないのならお前の感性がそのレベルにアンテナを張ってないということだ。
こっちのレベルが上だとかそういう勘違いはするのなよ。　ただ違う階層ってだけだ。

236 ：名無しにして頂戴：03/12/28 09:33 ID:???

ああ、なるほど。アンテナね…。
短波でＦＭ受信はできないとか、そういう事ですね。

なーるほど！

237 ：名無しにして頂戴：03/12/28 09:35 ID:???

>>短波でＦＭ受信はできないとか、そういう事ですね

違うよ

238 ：220：03/12/28 15:22 ID:???

確かに、歌は昔に書いたかも知れないけど、
それにしたって「葬列」とかくらいじゃない？　デビュー前ってのは。
歌詞に関しては恐らく全部最近書いたんだろうし。
で、歌詞とか、昔は「すごいな」って思ったけど、
最近のはなんか適当に言葉並べてるだけって感じがするし、
唄い方もなんか前より力入ってない感じ。
「卒がない」ってのかな？　そういう風に思うんだけど。
昔ほど私情は入ってないよね（この言い方もおかしいけど）。
もちろん、そういうののほうが良い、って人もいるだろうけどね。
ずっと昔みたいなエネルギーでやっていくわけにも（年齢的に）行かないだろうし。
でもなんか形だけ追いかけてる、というか。
コスプレは、個人的な見方で言わせて貰えばあれは単に「ディティール」以上の何者でもないので、
「変な方向」とか言う時の「方向」には初めから考慮に入れてません。
大体コスプレは今もしてんじゃん。
ちなみに編曲は別に今のままでも良い。無理にバンド形式である必要は感じないし。
後、「変な方向」ってのは、前の方向からの比較です。
別に前が正常で今が異常、とかそういうことを言いたいわけではないです。
でもやっぱり、「子供に聞ける歌を」とか言って、
「りんごのうた」を「みんなのうた」で唄う林檎、って、ちょっと普通じゃないと思う。

ま、「じゃあ聞くなよ」って言われたらそれまでなんですけど。
まだ邦楽の中では好きだから聞くけど、「なんかちょっと違う」みたいな。

逆接多くて読みにくいね。ごめん。長いし。

239 ：名無しにして頂戴：03/12/28 18:03 ID:???

>>238
状況分析というより感想文だな。
もし他人に意見を求める気があるのなら、

＞「変な方向」ってのは、前の方向からの比較です。
前の方向を「正しい方向」と取らなきゃいけないお前の根拠は何だ?
＞なんか適当に言葉並べてるだけ
＞唄い方もなんか前より力入ってない感じ
＞昔ほど私情は入ってないよね
これ、ぜーんぶお前の感想だろ?　意見を読む人が、お前の感想を額面通り
受け入れることを前提にして「変な方向」と言ってるのなら、思い上がりも
はなはだしいよ。

林檎が考える「子供に聞ける歌」が「りんごのうた」で、それが「みんなのうた」で
流れているという訳だ。　それを少なくとも「みんなのうた」を制作しているNHKの人間が
受け入れてるから、「りんごのうた」を「みんなのうた」で聴けるという状況が発生しているんだよ。
ここで、お前のいう「普通」ってのは一体どこにいっちゃったんだろうな?

240 ：220：03/12/28 18:37 ID:???

こういうやりとり読んでる方はうんざりするだろうから短めに。
まず状況分析してるつもり、ないです。
椎名林檎の歌を聞いて、最近の歌と昔の歌の「感想」を言ってます。
だから「感じ」という言葉を繰り返してます。
後「正しい方向」ってなんですか？　前と「変わってる」ってだけです。変わってるでしょ？
普通にアーティストが活動を始めて、それが途中で方向転換したとして、
後者の活動を「これぞ○○の正しい有り方だ」とかは誰も言えませんよね？
以前の活動を「普通」として、「それよりは変わった」という見方をするはず。
で、私はそういう見方をしています。
少なくとも、「無罪」「勝訴」「カルキ」と来て、
「みんなのうた」ってくるのは以前からのファンにしてみれば不思議な方向転換じゃないですか？
で、そのみんなのうたも、気まぐれでやってるんならまだしも、
「子供に聞ける歌を唄っていきたい」って言われたら、
特に「無罪」「勝訴」が好きな人は、ちょっと困惑するはず。
「変な方向」って言っても、おかしくはないと思います。
「子供に聞ける唄」である「りんごのうた」が「みんなのうた」で流れてるのは変だ、って言ってるわけではないです。
それを誤解されてますよね？　最後の４行。

後、もう少し落ち着いて下さいね。
そんな口調で「状況分析」とか言われても困ります。

結局長くなりましたね。すいません。

241 ：名無しにして頂戴：03/12/29 19:33 ID:???

うわぁ。220の人、がんばれー！

だけどホント、椎名さんについての意見聞きたくないなら
何でこんなスレのぞくんでしょーかね？
Ａ：「性」。うまい！ざぶとんいちまい〜！

交代交代で「見張り」みたいなことして、何かあると「すわ！」みたいに
躍り出て来る様子を思い浮かべると可っ笑しくって。

溜飲を下げる方法も「彼女いないんでしょ」とか、あまりにも通り一遍つーか。
そんなんで痛恨の一撃くらわしたつもりの様子も何がなんだか…。
平静を装いつつ「本当はムキになってます。憤ってます」ってことがわかっちゃう
だけなのにねぇ。ぷ。

242 ：名無しにして頂戴：03/12/30 02:56 ID:7QSYa7YD

椎名林檎今ある未発表曲で前みたいなヒット飛ばせると思うのは僕だけですかね？
最近椎名の未発表曲集めにはまってるんですけど何故この曲を出さないんだ！！！
ってかなり思う

243 ：名無しにして頂戴：03/12/30 03:22 ID:???

今の彼女の作品からは「福岡」が消えたんだよ

244 ：名無しにして頂戴：03/12/30 08:31 ID:???

じゃ次は埼玉か。ﾌﾟ

245 ：名無しにして頂戴：03/12/30 18:52 ID:???

最近の林檎の歌詞は、俺には意味不明で…。

246 ：名無しにして頂戴：03/12/30 19:07 ID:pC7UtlbP

どこに書けばいいんだか分からないのでここに書くけど、この板の表紙って力はいっているよね。

247 ：420：03/12/30 19:31 ID:???

>>220=>>240
自分はまだ現役の熱いファンです。
以前の作風と毛色が違うのは禿同。歌詞に魅力が減ったと感じるのも禿同。
ただ林檎自身は本当に作りたいのは３枚目のアルバムと言っているわけだし
「不思議、変な方向、妙な方向転換」という言い方はズバリ的を射ている訳でもないと思う。
林檎は元々クラッシックやバレエ、R&Bにも触れているから、所謂ロックではない
音色が出てくるのもまあおかしくないし。きっとまんをじして出したのでしょう。

ただ、それまでのファン層からは強く支持されるものではないのも確か。
歌詞がドキュメンタリーや独白、物語調のものから
モチーフの組み合わせのような象徴的な作風になってしまったし。
私も含めそれを魅力に感じる人も多かったと思うので、残念。
でも、どんなアーティストでも、レディ屁でもミスチルでも、作風が変わること自体は珍しくないと
思ったので、ちと反論させていただきやした。

248 ：420：03/12/30 19:35 ID:???

そして何が420なのか自分でも分かりませんが
>>1の「所詮は売れればいいじゃんて思想なのかなと思います。」
と「かっこわる〜」という考えや感想には同意出来ませんし、違うと思うので
このスレ覗きますね（実際作る曲も売れ筋ではないし）。
単に方向性が合わないという話ならいいんですが。

あとですね、実演見た限りでは３枚目の録音時は喉を痛めていたものと思われます。
本人はそう言い訳がましいことは言ってませんけど（おばあちゃんみたいな声とは表現してますが）。
だから今再録したらもっと見方も変わるかな〜とは思います。

249 ：名無しにして頂戴：04/01/01 00:21 ID:???

無罪厨の長文ｳｻﾞｲ

250 ：名無しにして頂戴：04/01/03 22:22 ID:???

え、喉痛めてたんなら採録して欲しいな。
次はＳＡＣＤで。
確かに冷め気味だけどやっぱり好きだし。それなら買うよ。

251 ：名無しにして頂戴：04/01/05 00:20 ID:???

この板，まだ生きてたんだ・・・汗

>>154
> 歌上手い奴やロックするやつがアイドルオーディション受けちゃいけないのか？
別にいけないことはないけど単純に格好悪くない？

ま，それも個人個人の感性にもよるんだろうけどさ。
なんか目立ちたいだけで方法は問いませんってのが
透けて見えてダサって思っただけ。
それでも格好良いと思う人は思っていればいいじゃん。
俺は止めないよ。

> 本人、ちゃんと、オーディションの頃辺りもﾊﾞﾝﾄﾞ活動してて曲書いてたらしいよ。
> （某ライター著書によると）
ライターの著書なんて全く参考にならないね。
美化するためには何でも書く。その方が売れるからね。
俺は俺の感想を述べたまでのことで断言したわけでもないし。

しかしここは，林檎に冷めてしまった人が，夢中だった頃の情熱を思い出して
嘆くスレだろ？
冷めてしまった人を必死に叩いて自己正当化する必要ないじゃん？
今の林檎が好きなら真正面から一生懸命応援してやれよ。

> 歌きく前に、過去の歴史調べちゃった方がいいんじゃないですかー
俺は別に無罪モラトリアムの音源を否定しているわけじゃないんですけどね・・・
最近どうもおかしいから遡ってみるとそういう事実が判明したってだけで。
それ以上でもそれ以下でもないです。

ま，「冷めた」ってことだけで議論になるくらい無罪に衝撃を受けた人が多いってことだよ。
それでいいじゃん。

252 ：名無しにして頂戴：04/01/05 09:16 ID:???

おおっ、まともに話せそうな人が来てる。
ほえー。

「無罪厨の云々〜」なるスレッドものぞいたんですが、
なんかわけわからんことになってます。

無罪が…って言うと激しく拒絶反応起こす人が多いのは一体？

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